推 zyxwvoklove: 還有一個理由 雙滿貫誰不想要.. 08/15 21:24
→ an123456781: 你沒聽過王濤讓球後 從此官運亨通嗎 08/15 21:25
→ chopeter2002: 這就是政治 08/15 21:46
推 byakko: 以前讓球常常是強讓弱阿 因為是以打外國人為基準 08/15 21:52
推 avalox: 舉國體制就是這樣 敢叫你放水同時也有一套安撫系統 08/15 21:53
→ avalox: 外人很難理解 08/15 21:53
→ madaux: 不過打到決賽了，後面也沒有外國人了 08/15 22:03
→ wfjh31734: 馬龍現在的實力打爆科科本來就不意外 08/15 22:24
推 better1234: 馬龍自己都說超水平發揮了 要打爆科科需要很多因素 08/15 22:28
→ better1234: 況且冠軍賽前還一起練球.....哪有那麼無私的冠亞賽 08/15 22:30
→ better1234: 一起練球對實力更全面的人 反而習慣旋轉 更容易爆發 08/15 22:30
→ better1234: 但是小球上的弱勢 練了球 洞還是擺在那裏 08/15 22:31
推 better1234: 國家乒乓領隊黄飆 說過一句話 08/15 22:37
→ better1234: 雖然現在中國乒乓球隊不鼓勵也不支持“讓球” 08/15 22:38
→ better1234: 但假如萬一在這一點上可能會與國家和集體榮譽有衝突 08/15 22:39
→ better1234: 隊伍肯定還是會把國家和集體榮譽放在第一位 08/15 22:39
→ better1234: 但我們會盡可能避免發生那樣的事情。 08/15 22:40
→ better1234: 基本上的意思就是說如果冠亞賽 不是中國對中國 08/15 22:41
→ better1234: 那他們肯定會派上一位 更有機會贏球的人上去 08/15 22:41
→ better1234: 但現在制度在2012年參賽人數已經縮減為2位 08/15 22:41
推 skypiper: 現在科龍技術水平就是有落差 馬龍心態也擺很正 08/15 22:42
→ better1234: 黄飆的說法已經完全否認讓球的疑慮 因為根本不需要讓 08/15 22:43
→ skypiper: 4-2以內的比數都很正常 4-0也沒什麼大不了 08/15 22:43
推 naw11: 參賽人數調整後 無讓球的必要+1 08/15 22:45
→ naw11: 加之現在球員明星化 若做得太明顯 或球星不甘發聲 08/15 22:47
→ naw11: 只會搬起石頭砸自己的腳而已 08/15 22:47
推 better1234: 冠亞賽 也是省與省之間的競爭 沒有想像中那麼簡單 08/15 22:48
→ better1234: 一個奧運冠軍 絕對會讓該省隊 提供更多的支持和助力 08/15 22:49
→ naw11: 中國個人主義亦已抬興起古早做法早就不得年輕一代的心了 08/15 22:49
推 skypiper: 科在決賽的發揮和表現並沒有比前面的場次差喔 08/15 22:49
→ skypiper: 有沒有放 很容易看出來的 08/15 22:50
→ better1234: 我絕對可以分析科科跟馬龍比賽的差異 08/15 22:50
→ better1234: 科科的水平 沒有發揮到他的10成 我絕對可以肯定 08/15 22:50
→ unidata: 男單金牌戰，個人覺得不是放水，而是張本身拼勝鬥志不強. 08/15 22:51
→ better1234: 但馬龍絕對已經完全釋放開來打了 比平常的他更強 08/15 22:51
推 jackho: 我覺得後面幾局反手質量比前面的比賽低哩 08/15 22:52
→ jackho: 而且感覺比較不積極去搶，好像控制是為了控制，沒有控制是 08/15 22:53
→ jackho: 為了搶攻的感覺 08/15 22:53
推 jackho: 那場有點馬龍去拼張繼科的感覺 08/15 22:53
→ madaux: 我這篇要講的不是馬龍贏張繼科正不正常，是想知道老劉 08/15 22:57
→ madaux: 賽前有沒有跟張繼科說了什麼?是要拼呢?還是... 08/15 22:57
推 better1234: 他都在冠軍賽前說不希望看到像女隊打到搶7的局面了 08/15 22:58
→ better1234: 因為是很殘酷的 而且後面還有團體 也會受到很大影響 08/15 22:59
→ madaux: 大家都看得出實力有差距，以後要是老劉爆說張繼科讓馬龍 08/15 22:59
→ madaux: 那一定是個笑話 08/15 22:59
→ better1234: 反正張的狀態 劉最理解 肯定有跟他說一些murmur 08/15 23:00
→ better1234: 張不需要讓馬龍 因為整體實力就是輸 08/15 23:01
→ better1234: 但是第1局如果沒拿下來 後面也不需要打那麼拼和動腦 08/15 23:01
→ better1234: 肯定是事實 08/15 23:01
→ madaux: b大意思是老劉可能說，你打一局看看，如果差太多就別拼了 08/15 23:01
→ better1234: 劉應該會跟張講 如果沒有必勝的把握 就不需要硬拼 08/15 23:02
→ better1234: 後面還有團體賽 要保留精力 避免腰傷更加惡化 08/15 23:03
→ madaux: 但以張繼科來說，他愈逼到後面，仍有可能發揮，所以叫他 08/15 23:03
→ madaux: 別拼，還是有一點放掉的意味 08/15 23:03
→ better1234: 甚麼時候放掉 應該是張自己決定 不是劉 08/15 23:03
→ better1234: 如果第1局 尤其是關鍵分張拿下了 那張絕對會力拼 08/15 23:05
→ better1234: 這也是奧運大賽第一次張關鍵分沒拿下來 08/15 23:06
推 smallcock: 黃飆是官、講話跟勝文他爸78分像 08/15 23:06
推 better1234: 國家最高利益就是金牌 誰拿都是中國人拿 08/15 23:10
→ better1234: 如果真的是要讓 絕對是讓張繼科不是馬龍 08/15 23:11
推 sucksboy: 雙滿貫最好要讓 08/15 23:11
推 aramaram: 科馬不管誰得都很棒 08/15 23:17
→ aramaram: 大滿貫 VS 雙滿貫 08/15 23:17
推 magicdio: 我是覺得這兩個熟門熟路的，真的要讓，應該可以讓到大家 08/15 23:18
→ magicdio: 看不出來吧 08/15 23:18
推 better1234: 真的賽前已經內定勝負 不會讓那麼明顯好嗎..... 08/15 23:20
→ stevenjobs: 跟王皓說以輸張為榮,是安慰王,畢竟三亞會有失落感. 08/15 23:20
→ stevenjobs: 再來怕影響後來團賽的情緒,就這樣安慰王皓. 08/15 23:21
→ stevenjobs: 不是什麼讓球任務完成. 08/15 23:21
推 chopeter2002: 我的認知是"內戰只有場邊沒任何教練才不存在指導棋" 08/15 23:23
→ stevenjobs: 內戰無場邊指導 08/15 23:26
→ madaux: 大家看來都很相信科龍戰是打真的，那科皓和馬皓是真的嗎 08/15 23:26
推 better1234: 你可以看一下其他大賽或隊內賽或公開賽 08/15 23:28
→ better1234: 基本上該贏的都是贏的一方 08/15 23:28
→ better1234: 只有04年才是真正有讓球疑慮 因為王皓當時打不贏大力 08/15 23:28
推 jackho: 我是覺得繼科可能真的有傷，他連走路好像都有點不順 08/15 23:29
→ better1234: 我記得04年以前我所看到的公開賽 大力基本上都是贏的 08/15 23:29
→ stevenjobs: 讓球就像吃禁藥/打假棒球/涉賭一樣,一旦個人或團體 08/15 23:34
推 skypiper: 科當下的表現是這一兩年來的正常 08/15 23:34
→ stevenjobs: 犯了這些,後來再多麼清白都會被懷疑. 08/15 23:35
→ skypiper: 我已經講他只想控制只想打經驗球 講很久了 08/15 23:35
推 better1234: 絕對的不正常 看一些動作 就知道腰不好 使不出質量 08/15 23:35
→ skypiper: 他會表現得這麼悶 這麼被壓著打 是他長期以來的退步 08/15 23:35
→ better1234: 等影片上傳 我在分享給大家 08/15 23:36
→ skypiper: 絕對不是只是當下打得不好而已 08/15 23:36
推 chopeter2002: 原來沒指導! 這次我沒看到比賽就亂假設了 08/15 23:36
→ skypiper: 劉國樑在前面的場次也罵過他很多次 很多人都有注意到 08/15 23:36
→ skypiper: 他就是這樣 他只是沒爆發 他只是維持正常而已 08/15 23:37
推 jackho: 可是科打健安的時候好像很積極搶攻呀 08/15 23:37
→ better1234: 留罵他最兇的只有隊上丹羽的第1局.......... 08/15 23:37
推 jackho: 繼科調動起來還是很兇悍的呀 08/15 23:38
→ better1234: 其他根本還好 第一局打不好 絕對會影響後面的發揮 08/15 23:38
→ better1234: 當然該罵 08/15 23:38
→ skypiper: 大家一開始覺得他有可能贏馬龍 是因為他有可能爆發 08/15 23:38
→ skypiper: 可是沒爆發就只是維持正常而已 08/15 23:39
→ better1234: 大部分都認為 馬龍會贏好嗎 中國那邊的評論猜測也是 08/15 23:39
→ skypiper: 科打陳建安可以搶可以攻擊 是因為陳建安打球不緊湊 08/15 23:39
→ better1234: 我一開始就知道張優勢沒那麼大 因為馬還沒發揮正常過 08/15 23:40
→ skypiper: 有可能 是指有這個機會 而不是說他會贏馬龍 08/15 23:40
→ skypiper: 科當然可以藉由一些經驗和控制 機會出來了去搶 08/15 23:41
→ better1234: 張繼科自己都承認跟薩姆腰傷了 連cctv5開賽前主播也說 08/15 23:41
→ better1234: 我實在不知道 有甚麼好辯解的...... 08/15 23:41
→ skypiper: 陳建安防的那些球 打別人也許還有機會轉攻 08/15 23:42
→ better1234: 受傷 真的很多動作 質量肯定會有所下降 08/15 23:42
→ skypiper: 打中國一線 是餵球 08/15 23:42
→ better1234: 張拉到後 薩姆擋回來的頻率也開始增加了 08/15 23:42
→ better1234: 當時我就說 如果打到第6局 肯定有機會打到搶7.... 08/15 23:43
推 better1234: 基本上張繼科除了跟馬龍打 跟其他人都是板板發力 08/15 23:51
推 skypiper: 馬龍速度這麼快 控制好搶得兇 任誰都沒辦法板板發力 08/15 23:58
→ skypiper: 科前幾場有漂亮的發力球 只是因為對手沒那麼強 08/15 23:58
推 better1234: 我說的發力是很多層面的 等影片出來再說 08/15 23:59
→ better1234: 有好幾球馬龍其實沒控制得多好的機會球 08/16 00:00
→ better1234: 張也失誤 或是沒用出質量來 08/16 00:00
推 skypiper: 張繼科就是那個張繼科 決賽的張繼科就是前面的張繼科 08/16 00:00
→ skypiper: 只不過是他決賽的對手是馬龍 才會看起來他打得悶 08/16 00:01
→ better1234: 那是你的主觀認定 08/16 00:01
推 skypiper: 這麼高強度的比賽 一個細節抓不牢 很容易就一瀉千里 08/16 00:02
→ better1234: 對阿你說到重點了 而這個細節我之後會分享 08/16 00:03
→ skypiper: 後三局只分別拿四五分 並不是說馬龍跟他有五分的差距 08/16 00:03
→ better1234: 絕對不是只有擰那麼簡單 08/16 00:03
→ skypiper: 也不是張繼科失常 或者有放 08/16 00:03
→ skypiper: 就好像一個精密的儀器 有一個螺絲鬆了 整個就垮了 08/16 00:04
→ better1234: 對阿你完全說到重點了 08/16 00:05
→ better1234: 當是沒打得那麼拼和用腦絕對是肯定的 08/16 00:05
→ skypiper: 但整個發揮來看 張繼科長期以來都是這樣而已 08/16 00:06
→ skypiper: 包括打陳建安時 我當下就說張繼科已經不是以前的科了 08/16 00:06
→ better1234: 長期 他這種打法小賽也這樣打 估計身體早就廢了 08/16 00:06
→ better1234: 你是說比數好嗎......結果馬龍比他打得還差 08/16 00:07
→ skypiper: 我不是說比數 08/16 00:07
→ better1234: 我可以複製貼上....... 08/16 00:08
→ skypiper: 看比賽要看內容 不是看數字 08/16 00:08
→ better1234: 不該打那麼比數膠著.....沒有真正的東西出來 08/16 00:08
→ madaux: 我來總結一下，s大覺得張原本實力就是差馬龍這麼多 08/16 00:08
→ skypiper: 沒有真正的東西出來 08/16 00:09
→ madaux: b大覺得張實力有差，但受傷後差更多 08/16 00:09
→ skypiper: 請問 真正的東西是什麼數字 08/16 00:09
→ madaux: 總而言之，s大和b大都覺得張打不贏馬，也沒放水 08/16 00:09
→ better1234: 你完全看比數來說明張不該打那麼膠著阿 08/16 00:09
→ skypiper: m你誤會我的意思 我是說張繼科明顯退步了 08/16 00:09
推 magicdio: 天空不是科薩打完很沮喪，不想第二天看球傷心嗎？ XD 08/16 00:10
→ better1234: 你還像馬就打得跟對方差距很大之類的 08/16 00:10
→ skypiper: 我不是那個意思 我已經講了我不是看比數 為何要抹黑 08/16 00:10
→ skypiper: 看完科薩我當下有說主要是心態 技術馬龍明顯好 08/16 00:11
→ better1234: 我沒說章肯定輸馬 但那種狀況要肯定贏也難 08/16 00:11
→ madaux: 我個人覺得s大和b大看法是一致的 08/16 00:11
→ magicdio: 怎麼一下子往前跳到科陳戰了 08/16 00:11
→ skypiper: 馬龍如果心理出問題就會失常 科爆發就會超水平 08/16 00:11
→ skypiper: 但現在在談的是 張繼科打這麼悶是失常還是正常發揮 08/16 00:12
→ better1234: 這我完全否認 張那種狀況無法支撐到後局也能爆發 08/16 00:13
→ skypiper: 我認為 科就是正常發揮 只不過馬龍太積極打很好而已 08/16 00:13
→ better1234: 所以第一局至關重要 沒拿下肯定要花費更多的力氣 08/16 00:13
→ skypiper: 我沒說張要到後面才爆發 請不要自行編劇 08/16 00:13
→ better1234: 那種身體支撐不了搶6搶7 劉國樑早就知道了 08/16 00:14
推 magicdio: 心態再好技術不到，又何須擔心？ 08/16 00:20
→ magicdio: 如果說是張的身體狀況下降，導致技術發揮下降，我認為比 08/16 00:21
→ magicdio: 較接近真實，兩者之間技術水平應該張占上風 08/16 00:21
推 better1234: 技術水平馬占上風 但張技術質量下滑 差距就更明顯 08/16 00:23
→ madaux: s大和b大都認為技術水平馬龍高，唯有暴氣的科才是誰一機會 08/16 00:26
→ madaux: s大覺得馬龍暴氣讓科上不來，b大覺得科受上所以上不來 08/16 00:26
→ madaux: 總之科要暴氣，就是馬龍失常加上科沒有受傷才有可能 08/16 00:27
推 better1234: 張繼科打馬就必須搏殺和落點刁鑽 但張第2局開始 08/16 00:28
→ better1234: 很明顯的都沒有做到這兩點 也不是馬真的控得多好 08/16 00:28
→ better1234: 馬雖然是在搏殺 但小球也有控不好的時候 張都沒把握 08/16 00:29
→ better1234: 後面完全沒再用腦和全力去拼 這就是我想說的 08/16 00:29
推 magicdio: 過去兩個人都健康的時候，張是能打贏馬的 08/16 00:38
→ madaux: 我是覺得中國big4實力接近球又熟，沒有誰一定贏誰 08/16 00:41
→ zadory: 當然阿...因為輸球時都會拿傷出來講，當然不算囉~ 08/16 00:42
→ madaux: 張的確是有剋馬龍的方法，就是三不五時反手快撕正手斜線 08/16 00:44
→ madaux: 這樣馬龍側身就會有更多疑慮，穩定度也會下降 08/16 00:45
推 hsienhao: 東亞運決賽 科 讓 昕 贏應該是最明顯的了 08/16 00:52
→ zadory: 查資料不難，請慢慢分析 08/16 00:58
推 better1234: 慢慢分析甚麼?這不是大家都知道的嗎.......... 08/16 00:59
→ better1234: 你還可以把張繼科蘇州世錦賽打贏許新前的資料調出來 08/16 00:59
推 better1234: 講錯是巴黎世錦賽 08/16 01:04
→ madaux: 方搏贏許昕? 08/16 01:04
→ zadory: 兩人的對戰紀錄都在這裡了，誰覺得缺了可以補上 08/16 01:06
推 better1234: 巴黎2013年之前公開賽許昕基本全勝張繼科....... 08/16 01:06
→ zadory: 我的意思是，或許有能人能分析這幾場對戰的技術得分跟失分 08/16 01:11
→ zadory: 這個話題戰了這麼多次好像都沒人真的去認真分析，真得可惜 08/16 01:12
推 better1234: 分析那個幹嘛....這次張繼科連反手相持都佔不了上風 08/16 01:13
→ zadory: 我也不想雞婆提醒，但這個老話題總是有人說誰上風說了就跑 08/16 01:16
→ zadory: 如果能戰出新意，言之有物，有個確切數據...或許下次就不 08/16 01:17
→ zadory: 用一直看一樣的東西 08/16 01:18
推 better1234: 公開賽的數據請自己慢慢分析.......要就拿大賽的數據 08/16 01:18
→ better1234: 誰上風說了就跑 那你肯定沒看過我跟天空貼影片的時候 08/16 01:20
推 better1234: 時間段和板數都幫你找好 只是他現在都不想貼了 08/16 01:28
→ zadory: 可我這次不是在說你 XD 08/16 01:33
噓 mixlatea: 整篇腦補 08/16 02:14
推 hoinoi: 這就是為什麼中國桌球最難看，實力強大到冠軍頭銜必須開會 08/16 18:55
→ hoinoi: 分配，教練演戲，選手也必須演戲，難看死了。 08/16 18:55
推 birdjack: 今年這場是說得沒錯，但你要王皓讓球...他一定不肯吧! 08/17 11:51