Re: [心得] 2016年里約奧運桌球男單決賽數據分析

[h2901911 (h2901911)]

大家好，小弟又來拋磚引玉了。

這次的文章很沒有內涵，還請手下留情!

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  奧運男單賽事過後，針對冠亞軍戰的討論很多。

有一點不知道大家有沒有去注意，就是能討論的點好像都集中在張的身上，

無論是傷病、心理因素，或是策略性放棄(不是放水...)等等。


  令龍迷我感到奇怪的是馬龍在這次奧運巡迴中的"戰術"體系。

  或許是我眼殘，但是我實在抓不到馬龍的戰術特點重點，


我想說的是，馬與教練有針對對手弱點去制定一套有主有次的攻略嗎？

  相對上要舉張做例子比較好理解，第一局早早壓制正手位使馬不敢輕易側身，

有上手機會或連續板也要率先變線爭取主動。雖然最後幾球沒有堅持把

球質、落點上的想法拚出來，至少還是看出了一點東西...

  反觀! 這屆奧運賽中幾乎所有叫得出來的球種，

馬龍在球質上都比對手高了半到一個量級。甚至連過往弱勢的反手位也是，

與所有(我看過的)對手，從起板到相持都有相當大的優勢...

  結果幾輪比賽看下來感覺不到絕對的壓制力，

反而是常常被對手預測行動而陷入被動。

好幾次我甚至都覺得要不是硬體能力上的壓制，不知道馬龍該打成什麼樣子~~


  最後再回到科身上吧。

只是閒聊，但我認為張在大賽中的發會一直很有看點。

我外行人只能看熱鬧，不過我一直明白張不是別人批評的UE很多的選手，

他其實很清楚自己與對方的優劣勢在哪，一旦天秤傾向對方，他會毫不猶豫的

放手去拚搏。"寧可自己拚掉也不讓對方掌握節奏"，所以表面上是UE，

實際上是很冷靜理性的判斷。若是在馬龍手上，即使進入對方節奏他也會判斷

該好好穩定得過度幾板球，機會又會回到自己手上。      我的看法。









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→ CourantTseng: 龍的戰略：一字記之曰攻...你不攻,他先攻...你攻他
→ CourantTseng: 正手...他立刻反攻...你攻他反手...他頂多讓你喘息
→ CourantTseng: 三板...三板內必定反攻...
→ CourantTseng: 我看龍王的感覺...就是任何狀況任何角度任何速度他
→ CourantTseng: 都要攻...腦海的印象好像是這樣.(咦?還是我看的是
→ CourantTseng: 剪接過的Highlight?)
推 skypiper: 這就我在之前提的  馬龍在以我為主的概念上打得更多一些
→ CourantTseng: 而這正是王皓巔峰期,劉國樑認為王皓還沒成為完全體
→ skypiper: 而張繼科在以我為主的部分更少一些
→ CourantTseng: 的主因...所以我認為.龍王已經完全體現劉總的戰略了
→ skypiper: 但以我為主在塑膠球開始  是比以前更重要的一件事情
→ skypiper: 張繼科比較"聰明"  會依據對手來做自己的應對
→ skypiper: 這種趨勢多了比例高了  就顯得比較後發制人
→ skypiper: 因為他會比較想先去察覺對手之後來做應對
→ skypiper: 包括控制.調動落點.看對手的策略和回球.找出機會再搶
推 better1234: 以我為主........後發制人..........
→ skypiper: 馬龍「相對來說」  跟張繼科是不一樣的
推 highpaper: 那誰是受？
→ skypiper: 馬龍以我為主  更多的是由我先決定想要怎麼打
推 magicdio: 馬龍從出道就是這樣打了，得分八成靠正手，從王大力以來
→ magicdio: 傳統的中國刀板打法，馬龍只是傳承這個系統，張是第一個
→ magicdio: 不走這條路子的人，攻擊從反手開始發動，甚至得分八成靠
→ magicdio: 反手
→ better1234: 你講的這些 兩個人都有 而且馬龍更多是後發制人.....
推 skypiper: 所以你可能會覺得馬龍怎麼好像被對方預測了
→ better1234: 張繼科更多的是"以我為主"的打法.......
→ skypiper: 其實是對手只能去"應對"馬龍的球  怎麼打是由馬龍先決定
→ better1234: 馬龍這次在跟外國選手打 幾乎前三板小球等套路不明顯
→ skypiper: 對手猜到了或剛好打到了應對到了  可能會給馬龍造成困難
→ better1234: 許多的控制都不是很精確 導致被對方搏殺頻頻
→ better1234: 馬龍其實這屆奧運表現的其實只能算普普而已
→ better1234: 就算到了與張繼科對打 馬的控制其實也不是挺好
→ magicdio: 真正讓人驚訝的不是他們的技術進步，我覺得是「身體素質
→ magicdio: 」的飛躍，說真的其他國家挨打這麼久，就沒人學得起來？
→ magicdio: 技術方面其實沒什麼秘密，你看得出來的，其他國家怎麼可
→ magicdio: 能看不出來，就辦不到，頂不住，嘿嘿，真的是很神奇
→ better1234: 很多其實都冒高 但是張繼科不是失誤 就是沒出質量
→ skypiper: 但是馬龍想的套路都是先以自己的特長為主去打
→ better1234: 甚麼以我為主 後發制人.......打法上馬更像是後發制人
→ better1234: 要不是他的各項能力太過強大 絕對不會再那麼多劣勢裡
→ skypiper: 塑膠球  怎麼去發揮特長  比怎麼去抓漏洞  還要重要
→ better1234: 硬扛回來 幾乎都是對方的優勢底下被打回自己的優勢
→ skypiper: 你覺得馬龍跟科打第一局  側開被打了這麼多直線空檔
→ better1234: 每個人都是以自己的特長去打對方的特長
→ skypiper: 可能會覺得馬龍怎麼好像自顧自地打  有空檔還一直側
→ better1234: 但是馬龍各方面的能力已經可以幫他彌補前幾板的失誤
→ skypiper: 而張繼科第一局一開始  就先去抓馬龍的空檔漏洞
→ skypiper: 你看  一個因應對手的東西去打  一個打自己要的東西
→ skypiper: 就是我說的馬龍主要以我為主來打
推 better1234: 張繼科只有第一局才真正有套路上落點上的變化...
→ skypiper: 露空檔去側身  看起來好像傻子  其實在思路上是更先進的
→ better1234: 後面幾局完全沒有 而馬龍其實這場很多改變以前的打法
→ skypiper: 因為他想的是我怎麼更好地去發揮我的特長而不是保護漏洞
→ better1234: 以前他會用許多的變化去迫使對方失誤 但跟張打
→ skypiper: 馬龍後面幾局的調整  也只是調整細節怎麼讓特長更能發揮
→ better1234: 馬擺短的頻率高於劈長和挑 他非常清楚知道張的狀況
→ skypiper: 包括後面能先跟張繼科反手對住  也是為了正手能更好發揮
→ better1234: 迫使張先攻先變 而他他在後面看情況伺機而動
→ better1234: 哪來的以我為主.......馬這場就是以不變應萬變
→ better1234: 對拉也不會主動變線 反正我實力就是比你好 多拉幾板
→ better1234: 迫使張繼科自己去變線 馬的打法雖是搏殺但其實保守
推 skypiper: 而馬龍這樣的方式  更容易在比賽中快速解決
→ better1234: 張繼科 因為各方面的再加上腰傷 使他沒辦法把握住
→ skypiper: 在對手的應對比較好的狀況下  會產生一些困難
→ better1234: 馬龍小球上的漏洞 不是挑或擰質量太弱就是失誤
→ better1234: 其實這些球對狀況好的張繼科 是很好處理的
→ better1234: 到後面階段 幾乎看不到過多的相持 在小球階段就結束
→ better1234: 說老實話 張根本就完全沒把全部的心思和拚勁放在場上
推 skypiper: 但那些困難還是可以去解決的
推 better1234: 我在奧運開始前曾說過有時候太多的套路精算
→ h2901911: B大說的大部分和我想知道的差不多了，只是很好奇，這麼
→ better1234: 還不如打得簡單暴力有威脅性 而馬這場冠軍賽做到這點
→ h2901911: "不算計"的打法到底是怎麼端上檯面的...
推 wintershine9: 張的重心感覺比較不靠前，馬比較靠前，無論是小球
→ wintershine9: 或對拉，馬的質量都高，張只有原地發力，所以感覺是
→ wintershine9: 肌肉棒子，容易受傷。張感覺比較容易上手，但球沒
→ wintershine9: 有質量且容易失誤，馬的短球處理重心靠前，有質量，
→ wintershine9: 對方也不好上手，就算上手也是沒質量，馬龍的後發
→ wintershine9: 制人由這而來
→ better1234: 我覺得馬只有對張沒算那麼多套路 對其他人有
→ better1234: 只是處理上猶豫許多 而張太熟悉了 打了10幾年
→ better1234: 所有張的打法都在馬的腦裡 他完全可以以不變應萬變
推 skypiper: 你要看對手算計  就比對手直接做他想要做的 慢了一步啊
→ better1234: 讓張給自己出題 他再慢慢解題
→ skypiper: 所以我說科後發制人  他因為要應對對手去算計  會慢一步
→ skypiper: 塑膠球講究快速解決  你慢了人家一步  怎麼快速解決呢
→ skypiper: 我講的不是技術上的反拉反撕反帶  的反擊後發制人
→ skypiper: 我講的是  你要看了對手之後才算計你要幹嘛的後發制人
推 skypiper: 以反拉為例好了  馬龍要反拉  一副就是我要反拉
→ skypiper: 我設計要反拉  反正我這球過去接著你不給我反拉都不行
→ skypiper: 反正我就是以我自己為主  我就是要反拉
→ skypiper: 張繼科就不是了  張繼科是看對手這樣會回球沒質量
→ skypiper: 或者看對手大概會怎麼回  或者看對手有什麼想法怎麼打
→ skypiper: 然後才那我現在可以設計一個反拉來打你  你會被我算很準
→ skypiper: 那如果是下棋誰會比較先下這一步？  馬龍吧
推 magicdio: 這個就是「身體素質」吧，全世界也只有馬龍有能力做到吧
→ magicdio: ，反拉球質比人家先上手的還強，成功率還這麼高，這難度
→ magicdio: 已經超越王大力時代了吧
推 skypiper: 不只是反拉  打其它東西的時候  他也比較傾向如此
→ skypiper: 我想要這麼做 就是要這麼做 而不是看著對手才要做什麼
推 skypiper: 馬龍不是盲目地去做 而是前一球讓你不得不給他他要的
→ skypiper: 所以當他順的時候 球都在他掌握之中 要打什麼就什麼
→ skypiper: 對手給他準備之外的 或是拚他給他難度的時候
→ skypiper: 他沒辦法這麼容易想做什麼就做什麼  就會遇上困難
→ whitecolor78: 甚麼叫作UE?
推 Ajax3: 大概是unforced error
→ Ajax3: 網球常用 桌球沒看過人用
推 chenyy0128: 桌球UE較難定義, 旋轉判斷造成的失誤算不算就有得吵.
推 madaux: 桌球不太適合UE這個字，因為旋轉很重要，旁觀者看不出來
→ madaux: 並不能說高球打失誤或是切球沒過就算UE
推 pippo1: 單純比正手的話，我不覺得馬龍有超過王大力，王勵勤那個
→ pippo1: 正手簡直就是極品。
推 whitecolor78: 桌球要說非受迫性失誤大概只有發搶自己拉丟吧
→ whitecolor78: 馬龍的正手其實面對中國前幾隻沒甚麼統治力
推 better1234: 發搶也會受制於旋轉的影響 我的看法是在於張的發球段
→ better1234: 馬許多回擺得近網冒高球 張因為腰傷的緣故
→ better1234: 無法做一些爆挑獲爆擰甚至變向的動作 使得張的發球段
→ better1234: 被馬不停地擺短 就剋得死死 馬不需要做太多的變化
→ better1234: 就擺短 等著張去主動變或攻擊 顯然的張並沒有做好
→ better1234: 但是鄭榮植和水與馬打 能有拚也是因為有抓住
→ better1234: 馬冒高小球上失誤 大膽地去做搏殺 並且成功
→ better1234: 張對韓國打雙打有一幕 張有一個冒高的機會球
→ better1234: 他選擇去挑結果失誤了 許昕馬上去跟張講一些話
→ better1234: 從那時候開始張就只有擺短 完全把主要上手機會交給
→ better1234: 許昕 這完全看得出張還是有受限於腰傷的影響
推 onlyherro: 因為球不同啊，王大力那時的球...
→ onlyherro: 全運會時的馬龍~