→ Kapersky: 劉還是一路虐到底 09/18 13:18
→ Kapersky: 第一天感覺狀況不好 09/18 13:18
→ Kapersky: 4:0 ........... 09/18 13:26
推 oldmou: 龍科大戰開始了.... 09/18 13:30
推 aramaram: 科龍上場啦 !!!!! 09/18 13:31
推 aimeda: 來了來了 科科加油 09/18 13:31
推 zkow: 推 09/18 13:31
推 better1234: 這次龍科打比數應該會比較接近不會再4比0了 09/18 13:32
→ Kapersky: 真的一堆迷妹 ...... 09/18 13:33
推 skypiper: 馬龍不像奧運時那麼積極 09/18 13:38
→ skypiper: 畫面一直黑幕 好煩 09/18 13:38
推 IRPT001: sbl: 09/18 13:40
→ IRPT001: 張感覺沒以前這麼酷了~ 09/18 13:41
推 onlyherro: 還有迷妹帶大炮0.0 09/18 13:41
※ 編輯: nittakutsp (111.252.158.253), 09/18/2016 13:43:07
推 skypiper: 這場打起來 表演意味濃厚 09/18 13:43
→ Kapersky: 剛剛劉詩雯那場幾乎沒聲音 ..... 09/18 13:43
推 better1234: 表演 又在黑........ 09/18 13:44
推 onlyherro: 說是表演，我覺得是沒勝負壓力的輕鬆打~~~ 09/18 13:45
→ better1234: 就正常打阿 說表演 太過頭了 09/18 13:46
推 skypiper: 我不是說這場是表演賽 而是打的內容很多是給觀眾看的 09/18 13:46
推 byakko: 迷妹真正多... 09/18 13:47
→ better1234: 打給觀眾看就一堆對拉 板數打多板了 09/18 13:47
→ skypiper: 打很多好看球 不是真的去摳很細刁很精 09/18 13:47
→ better1234: 反正迷妹看到對拉就高潮了 09/18 13:47
→ skypiper: 一上去就是唰唰唰地出手 09/18 13:48
→ better1234: 反正龍哥表現不好就會再旁嘴 習慣了......... 09/18 13:48
→ skypiper: 要贏當然還是要贏 但是是要好看地贏 讓觀眾看爽 09/18 13:49
→ better1234: 哪裡好看 看不出來..... 09/18 13:49
→ better1234: 超多一兩板就結束了 09/18 13:50
推 skypiper: 慢慢拉打很多來回又不一定好看 09/18 13:51
→ better1234: ...........我懶得理你 09/18 13:51
→ skypiper: 把球直接刷出來 打大路球 又有威脅又好看 09/18 13:51
→ skypiper: 一兩板就解決 那是質量好落點好速度快 09/18 13:52
→ skypiper: 比打很多來回要瀟灑帥氣多了 09/18 13:53
推 better1234: 是是是都是你的話 在我經驗看來就正常打而已 09/18 13:54
→ better1234: 明明也很多小球對抗 懶得跟你辯...... 09/18 13:54
推 brightwish: 打比賽不至於想著要給觀眾看什麼的吧... 就只是沒有積 09/18 14:09
→ brightwish: 極求勝罷了 09/18 14:10
推 better1234: 馬龍喊暫停 09/18 14:10
推 skypiper: 第五局稍微有算球算得比前面細了 09/18 14:10
→ better1234: 表演性質還會想喊暫停? 09/18 14:11
推 jackho: zhang jike's time out! 09/18 14:11
→ better1234: 怎樣都是你的話...... 09/18 14:11
推 jackho: 弧線好拱呀那球 09/18 14:12
推 skypiper: 要贏還是要贏 怎麼這句話哪不看呢 又斷章取義 09/18 14:12
推 better1234: 又要打得好看給觀眾欣賞 又要想贏 當國手真不容易 09/18 14:15
推 skypiper: 馬龍在接發球一直打得不是很細 09/18 14:16
→ better1234: 他奧運接發球也沒好到哪裡去..... 09/18 14:16
→ mshwj: 龍科實在是互為對方可敬的對手 09/18 14:17
→ better1234: 況且張繼科跟他打的時候 根本都不發擅長逆旋轉 09/18 14:17
→ mshwj: 因為對手，讓自己更為偉大 09/18 14:17
→ better1234: 也很少發出台 幾乎都是短球 這場有變化多了 09/18 14:18
→ mshwj: 又是第七局 09/18 14:20
推 aramaram: 第7局 !!!!! 09/18 14:20
推 psion: 奧運時 張馬只打了一局 不成文的內規 只拼一局 09/18 14:20
推 better1234: 我還沒開始打就先說過了 正常狀況下 不可能4比0 09/18 14:20
→ better1234: 不過這場我還是看好馬龍會贏 09/18 14:21
→ mshwj: 有些迷妹，已經不敢看了 >< 09/18 14:23
推 skypiper: 張繼科削過去 馬龍還拉這麼狠 太想打帥了 09/18 14:24
→ skypiper: 拉個加轉就得分了 09/18 14:24
推 better1234: .....拉進你就不會這樣講了..... 09/18 14:25
推 x1245678: 球在誰那XDDD 09/18 14:26
→ BEDTIME: 講好的啦 這局最後11:6信不信? 我自己都不信XD 09/18 14:27
→ mshwj: 濠梁之辯 09/18 14:27
推 onlyherro: 我這場是來看迷妹的 (遮臉 09/18 14:27
推 byakko: 有點被裁判影響到的感覺 09/18 14:27
推 pita30: 科科感覺是以不流汗為本場比賽目標... 09/18 14:28
推 better1234: 11比5 最後一球真的在表演XD 09/18 14:29
推 skypiper: 最後一球要打表演 結果沒表演成功 09/18 14:29
推 aramaram: 馬龍贏了 09/18 14:29
推 x1245678: 沒表演成功XD 09/18 14:29
→ better1234: 後面一局很明顯 張都不想盡力拉了 09/18 14:29
推 hsuchiehhao: 科科運氣較差 09/18 14:29
推 elfsoosuk: QQ我在期待科科贏 09/18 14:31
推 aimeda: 我也很期待科能贏QQ 09/18 14:32
推 better1234: 贏不贏不重要 有沒有練到想試練的技戰術比較重要 09/18 14:33
推 onlyherro: 我在期待鎮廷能贏 XD 09/18 14:34
推 madaux: 這場張繼科打得不錯，不愧是奧運銀牌 09/18 14:39
→ madaux: 我的意思是的確比樊和許強，但是馬龍依然最強 09/18 14:40
推 aramaram: 期待鎮廷贏 +1 09/18 14:40
推 onlyherro: 哇靠答題送馬龍親筆簽名球衣 09/18 14:53
推 chenyy0128: 漢典好強~~ 09/18 15:35
推 better1234: 樊振東被中國球評劉偉點評只想著怎麼打出自己的優勢 09/18 15:37
→ better1234: 只想照自己的想法路子去打而不考慮對方的優勢弱勢打 09/18 15:38
→ better1234: 有時候也可以利用自己的弱勢去巧打對方的弱勢 09/18 15:39
推 better1234: 裡面還提到許多退役的中國直拍前輩建議不要放棄推擋 09/18 15:46
→ better1234: 樊振東開始增加正手對正手的頻率 09/18 15:47
推 better1234: 樊振東4比2贏 09/18 16:07
推 battleleader: 樊振東 勝 09/18 16:08
推 ninaman: 晚上好拼啊 丁 劉 馬 樊都要先打雙打再打單打 09/18 16:09
→ ninaman: 劉/丁這組奧運金牌雙打組合居然輸了... 09/18 18:31
推 killualove: 陳夢打很好 09/18 18:36
推 aramaram: 科龍 VS 昕東 09/18 19:10
推 hoost: 一直閃黑畫面我快崩潰了.... 09/18 20:10
推 melodytheory: 結束了嗎？一直閃看不太了 09/18 20:12
推 better1234: 丁寧贏 很精彩 09/18 20:13
推 jackho: 結束了丁贏了11:8 09/18 20:13
→ better1234: 丁寧贏吼的有點大聲XD 等下男子冠軍對決 09/18 20:13
推 WhiteTomcat: 丁魔王的時代來了 09/18 20:15
推 supercha: 丁寧打得太棒了！精彩！ 09/18 20:15
→ ugj862000: 我的眼睛Q_Q 09/18 20:16
推 better1234: 丁寧打得很棒 我卻看到劉詩雯這次多場比賽的細膩 09/18 20:17
推 jackho: 丁寧對上對內的都很強! 09/18 20:18
→ better1234: 最重要是調節的能力 快和穩和小球的處理都有明顯進步 09/18 20:19
→ better1234: 丁寧最後一局 9比7如果不是有個擦邊 還很難說 09/18 20:20
推 better1234: 樊還沒在公開賽打贏馬龍 看這次會不會突破 09/18 20:22
推 jackho: 這場馬龍感覺很認真耶!好精采 09/18 20:24
推 hoost: 樊擰得好 不過還差奧運的張繼科一點 09/18 20:25
推 x1245678: 馬龍發球失誤 09/18 20:28
推 ninaman: 龍隊掉一局了 09/18 20:28
推 hoost: 喔喔喔 樊氣勢大好 09/18 20:28
推 better1234: 樊贏第一局 09/18 20:28
推 madaux: 樊不是想練擺短嗎?怎麼一直用擰的 09/18 20:29
推 aramaram: 樊拿下第一局 09/18 20:30
推 dgs: 能擰的有質量 幹嘛擺 09/18 20:31
→ BEDTIME: 馬龍跨局連掉11分 09/18 20:31
→ BEDTIME: 咦? 我眼殘看錯喔 09/18 20:32
推 better1234: 要跟馬龍拼命鬥小球 應該就等著輸吧 09/18 20:33
推 hoost: 擰的真猛 09/18 20:34
→ better1234: 樊振東反手的質量有出來 馬龍就被壓制住了 09/18 20:35
→ better1234: 樊能上手不上手 又保守 拼命擺 09/18 20:37
推 better1234: 樊贏第二局 09/18 20:39
推 aramaram: 樊拿下第二局了 09/18 20:39
推 ninaman: 樊今天終於能開胡了嗎 09/18 20:40
→ better1234: 這場樊在反手對反手的壓制力強於馬 09/18 20:40
推 chenyy0128: 要世代交替了嗎!! 09/18 20:40
→ better1234: 馬基本上也在縫隙中找機會用正手攻擊 但會被頂到 09/18 20:40
推 hoost: 哇 馬龍被壓著打 09/18 20:42
推 chenyy0128: 樊今天的正手真猛. 09/18 20:42
推 dgs: 樊的反手基本無解 當今最強 09/18 20:42
推 better1234: 不是正手猛 是反手的猛導致轉正手更順暢更有優勢 09/18 20:43
推 better1234: 樊還是要盡量少擺 會對到馬龍的路子去 09/18 20:46
推 ninaman: 這樣看起來黃今天能從樊手上拿下兩局且領先真不容易 09/18 20:46
→ better1234: 又在擺..... 09/18 20:47
推 x1245678: 樊今天好猛啊@@ 09/18 20:47
→ better1234: 喊暫停 09/18 20:47
推 hoost: 馬龍側太快 被打一個中間 09/18 20:49
推 chenyy0128: 這側切..手感好棒. 09/18 20:49
推 better1234: 馬龍要閃 但被樊猜到擰球好落點得分 09/18 20:49
推 aramaram: 樊拿下第3局了 09/18 20:49
推 ninaman: 聽牌了 該不會要4：0吧 真意外 09/18 20:49
→ x1245678: 要直落四了嗎 09/18 20:49
→ better1234: 不過前一球馬龍已經在嘗試用控制並且調動樊的路子 09/18 20:49
→ hoost: 樊真的又變強了 09/18 20:50
→ chenyy0128: 4:0不是沒機會哦, 但樊不要有心魔才行. 09/18 20:50
推 agreerga: 馬龍剛剛那球變線好神 09/18 20:50
→ better1234: 今天跟樊硬拼反手沒優勢 09/18 20:50
→ better1234: 樊輸球分基本都在擺小球的套路上 09/18 20:51
推 aramaram: 畫面一直閃來閃去 = = 09/18 20:52
→ better1234: 馬龍擺也擺高被樊擰得分 09/18 20:52
推 x1245678: 樊的首次公開賽勝利OuO 09/18 20:53
推 hoost: 是一個4比0的節奏 09/18 20:53
→ better1234: 樊擰出擰出下旋球的守法得分 09/18 20:53
→ better1234: 馬龍開始主動先變線了 09/18 20:54
→ better1234: 馬龍開始反手發球了 09/18 20:55
推 dgs: 樊沒參加奧運 真是遺珠阿 09/18 20:55
→ better1234: 但樊振東不能掉以輕心 09/18 20:55
推 aramaram: 直落四 樊 win !!!!! 09/18 20:56
→ better1234: 4比0 09/18 20:56
推 r12408: 小胖贏了 09/18 20:56
推 hoost: 4:0真是出乎意料 樊真的猛 09/18 20:56
→ dgs: 馬龍被直落四 你信? 09/18 20:56
推 x1245678: 樊今天真的反手無敵 09/18 20:56
→ better1234: 第一次贏馬 09/18 20:56
→ aramaram: 樊好棒阿 !!!!! 09/18 20:56
→ better1234: 馬龍的反手被壓制的死死的 09/18 20:56
推 chenyy0128: 側擰馬龍接掉了不少球.. 09/18 20:56
→ better1234: 擋也不是 反衝也不穩 補正手又會被頂到 09/18 20:57
推 ninaman: 黃鎮廷能贏許 和樊纏鬥 進步也不小耶 09/18 20:57
推 byakko: 奧運後主力輸球很正常 09/18 20:57
推 madaux: 樊的時代要來臨了? 09/18 20:57
→ better1234: 樊振東擰球有上下旋的變化 09/18 20:57
→ dgs: 接班了嗎 要上位了 09/18 20:57
→ chenyy0128: 樊的時代來了嗎?看世界盃, 世錦賽可不可以先拿~ 09/18 20:57
→ x1245678: 看來世界杯的可看性增加更多了 09/18 20:57
→ hoost: 許昕世界杯危險了 09/18 20:58
推 aramaram: 樊振東的時代要來臨了嗎 ?!!!!!!!!!!! 09/18 20:58
→ chenyy0128: 輸球正常, 但直落4感覺就不正常~~ 09/18 20:59
→ better1234: 之前說過了只要反手對馬龍有壓制能力 馬龍就很難打 09/18 20:59
→ byakko: 不要大驚小怪 09/18 20:59
→ hoost: 今天馬龍確實被樊的擰球搞的很慘啊 09/18 21:00
推 battleleader: 馬龍QQ 09/18 21:00
→ better1234: 主要還是反手相持 正手和小球馬龍基本64或73 09/18 21:01
→ better1234: 但是樊今天擰馬龍的發球 擰得太有質量又快又有變化 09/18 21:02
推 madaux: 馬龍以前不是不怕對手擰球嗎?今天怪怪的 09/18 21:02
→ byakko: 樊本來實力就強 奧運沒打等半天練半天 狀態根本不能比 09/18 21:02
推 skypiper: 樊振東終於有突破了 09/18 21:02
→ better1234: 現在樊振東的主管教練好像是宵戰了 09/18 21:02
推 madaux: 不過今天樊確實示範了一次要打贏馬龍的方法 09/18 21:03
推 aramaram: 期待世界杯 09/18 21:03
→ better1234: 其實跟張繼科之前打贏馬龍的方式沒甚麼兩樣 09/18 21:04
推 better1234: 馬對鄭榮植就被對方反手給剋得死死的 但樊又更強大 09/18 21:06
推 madaux: 馬龍應該就是怕反手很強的，像英國liam也是 09/18 21:18
推 better1234: 馬龍畢竟剛打完奧運 一連串的活動 但至少突破那道坎了 09/18 21:22
推 pita30: 怕反手很強的不是科科嗎 09/18 21:22
推 magicdio: 當今能在張氏複製人大軍存活下來的人，就馬龍一個了，馬 09/18 21:58
→ magicdio: 龍是個外掛般的存在啊 09/18 21:58
推 skypiper: 大家都認為樊振東是因為反手壓制了馬龍所以贏 09/19 09:49
→ skypiper: 但是我認為這不是最主要的因素 09/19 09:49
→ skypiper: 其實兩個人在反手的位置上 誰先上手誰的得分率就高一些 09/19 09:50
→ skypiper: 倒不是說打到了反手就一定是樊振東贏 09/19 09:51
→ skypiper: 我反倒認為是樊振東在接發球上還有正手搶攻上有了提升 09/19 09:52
→ skypiper: 他把馬龍的發球接得很好 讓馬龍沒什麼好機會去搶分 09/19 09:53
→ skypiper: 前五板發球搶攻是馬龍很主要的得分利器 但這場發揮不好 09/19 09:54
→ skypiper: 再加上樊振東的正手有了非常大的提升 09/19 09:54
→ skypiper: 包括發球正手搶攻、擰完之後轉正手搶衝、連續中轉正手 09/19 09:55
→ skypiper: 這些東西他比起以往比賽對上馬龍的時候都做得更棒 09/19 09:56
→ skypiper: 威脅性提升 給人壓迫感非常強 速度又跟得緊 09/19 09:57
推 skypiper: 我認為大概就是 09/19 10:34
→ skypiper: 1.反手誰先能上手 在反手這塊得分的勝率就比較高 09/19 10:35
→ skypiper: 2.對方反手要是上手之後 有沒有辦法積極用正手去衝掉它 09/19 10:36
→ skypiper: 像馬龍在第三局就意識到反手這塊要先上手 09/19 10:37
→ skypiper: 不過樊振東打得更有準備更積極 盡量去用正手衝掉 09/19 10:37
推 skypiper: 光比反手 樊振東的優勢還沒有到那麼明顯 09/19 10:41
推 skypiper: 我認為樊振東並不是用反手去壓制馬龍 09/19 10:45
→ skypiper: 而是在接發破壞了馬龍 以及搶正手的威脅 去把馬龍贏下 09/19 10:45
推 better1234: 你講的這些都是因為在反手得勢的狀況下..... 09/19 12:42
→ better1234: 創造正手的機會......上面已經提過了.... 09/19 12:42
→ better1234: 而他的這些技戰術以前怎就有了並不是現在才有 09/19 12:44
→ better1234: 馬龍也有許多反手先上手 被樊的反手硬頂回去失誤..... 09/19 12:46
推 better1234: 樊鎮東對馬龍擰拉真正用閃正手拉沖掉的球其實就一兩顆 09/19 12:55
推 skypiper: 樊振東也有自己先上手結果馬龍反手回去之後馬龍得分的 09/19 13:11
→ skypiper: 我講的是一個概率 不是一個絕對 09/19 13:11
→ skypiper: 在反手這塊誰先上手誰的得分率就是明顯比較高 09/19 13:12
→ skypiper: 然後所謂的得勢 不要只是大陸教練這樣說就跟著這樣用 09/19 13:13
→ skypiper: 樊振東在得勢的環節都是在接發球上 他是在接發球得勢 09/19 13:14
→ skypiper: 而不是單單地就是在反手這個技術上得勢 09/19 13:14
→ skypiper: 而且這場在搶正手的環節 樊振東還比馬龍搶得更積極 09/19 13:16
→ skypiper: 就連不是很機會的球也積極用正手去衝 09/19 13:17
→ skypiper: 能正能反有難度能衝 整個框架和格局比起以往大了許多 09/19 13:18
→ skypiper: 如果像以前那樣兩面穩穩地拉是不會贏馬龍的 09/19 13:19
推 jkamberson: 這場比賽馬龍反手真的是下風 09/19 13:20
推 better1234: 馬龍擰拉先上手得分大多是在樊振東正手位多於反手位 09/19 13:23
→ better1234: 馬龍擰拉先上手得分的概率就是比樊振東低 09/19 13:24
→ better1234: 反而在小球優勢底下還比較明顯 馬龍擰拉的絕對質量 09/19 13:25
推 skypiper: 大部分馬龍擰過去是要擰擠身 不是單單要擰正手位 09/19 13:27
→ skypiper: 樊振東就是好在發完球幾乎都積極用正手去搶 09/19 13:27
推 better1234: 爆發力 本來就低於樊張 無法讓他有足夠的機會轉正手 09/19 13:27
→ skypiper: 不然那些球基本上擠到之後會是馬龍的 09/19 13:28
→ better1234: 我記得擰完轉正手就一兩顆........... 09/19 13:28
→ skypiper: 樊振東在正手上的一個提昇和積極意識 是一個重點 09/19 13:28
→ better1234: 發完球積極轉正手 也幾顆而已吧 大部分還是反手對住 09/19 13:29
→ skypiper: 樊振東根本就不是在反手相持贏馬龍的 09/19 13:29
→ better1234: 正手上的一個提昇和積極意識 早在以前就有了...... 09/19 13:29
→ skypiper: 看起來好像樊振東反手連續贏馬龍的那些球 09/19 13:29
→ skypiper: 幾乎都是樊振東先上手之後 馬龍半防半壓地回去 09/19 13:30
→ better1234: 反手接發球到反手相持段的質量並沒有錯啊 09/19 13:30
→ skypiper: 這些球當然正好樊振東連續進攻 09/19 13:30
→ skypiper: 所以反手這塊誰先上手誰有優勢 09/19 13:31
→ better1234: 跟你辯這些無意義 影片出來了 看影片的人自然會懂 09/19 13:31
→ skypiper: 要嘛你就要在人家反手上手之後用正手衝掉 09/19 13:31
→ skypiper: 第四局樊振東反手上手之後 馬龍反手硬著頭皮去發力反擊 09/19 13:32
→ skypiper: 結果產生很多失誤 09/19 13:33
推 better1234: 如果反手誰先上手就會贏 張繼科早就打贏奧運了 09/19 13:34
→ skypiper: 我一開始就講的是這場 不是所有比賽好嗎 09/19 13:34
→ skypiper: 這場看出來就是樊振東的接發和正手才是重點 09/19 13:36
推 better1234: 接發球不是反手嗎.....有機會和空間轉正手不是反手嗎 09/19 13:36
→ better1234: 沒出質量 被馬龍反撕回去要怎麼轉正手...... 09/19 13:37
→ better1234: 擋回去速度一慢就積極轉正手 這很正常啊 以前就有了 09/19 13:38
推 skypiper: 接發如果只會擰和拉 會像之前一樣被馬龍打到矇 09/19 13:40
推 better1234: 所有所有質和量的提升阿 再加上馬龍的狀況沒到很好 09/19 13:41
→ skypiper: 接發不是只有反手 是一個整體的套路和準備 09/19 13:41
→ better1234: 諸多因素 一場比賽不能代表甚麼 說不定下次就回來了 09/19 13:42
→ better1234: 對阿 我說的就是套路阿.......一開市就跟你說套路阿 09/19 13:42
→ skypiper: 樊振東可不是等到機會球出來才轉正手喔 我前面就講了 09/19 13:42
→ skypiper: 即使有點難度他都還有那個意識去用正手衝 09/19 13:43
→ better1234: 我請把馬龍相持反撕速度快並且壓迫性樊轉正手貼出 09/19 13:44
→ skypiper: 他現在這場球以正手為主力 以前反手是主力 09/19 13:44
→ better1234: 大部分都是在擋回去球速慢有空間和時間轉的 09/19 13:44
→ better1234: 要不然就是馬龍自己反手發力狂失誤 09/19 13:45
→ skypiper: 僅僅一場比賽當然不代表實力就是4-0的差距 09/19 13:45
→ skypiper: 我講的是樊振東能有所突破贏馬龍的點在於接發和正手 09/19 13:45
→ better1234: 本來就是阿 上面不是提過了......... 09/19 13:45
→ better1234: 嗯嗯嗯是事事 09/19 13:45
→ skypiper: 而不是在於樊振東的反手有多強能壓倒性打馬龍 09/19 13:46
→ better1234: 嗯嗯嗯 有看影片的自然會懂........ 09/19 13:46
→ skypiper: 以後要怎麼打 當然戰術會去調整 技術會更精進 09/19 13:46
→ skypiper: 如果你只看到樊振東擰過去得分了 擰過去連續反手得分了 09/19 13:47
→ skypiper: 就看不到其他更重要的東西 09/19 13:47
→ better1234: 你要把我的說法簡化成這樣 我也無可奈何......... 09/19 13:47
→ better1234: 上面明明已經很清楚地講出為什麼~ 09/19 13:48
推 skypiper: 樊振東在過去的確反手給馬龍帶來很大的困難 09/19 16:27
→ skypiper: 但是各大賽都贏不了馬龍 還被馬龍4-0過 09/19 16:28
→ skypiper: 馬龍的反手後來也精進不少 09/19 16:29
→ skypiper: 這次的決賽真正讓樊振東能贏下來的主要重點並不是在反手 09/19 16:29
→ skypiper: 樊振東的反手的確比馬龍好些 但落差並沒有非常大 09/19 16:30
推 better1234: 狀態這種東西本來就有起有伏 09/19 16:36
→ better1234: 張繼科在奧運跟馬龍到後面對反手幾乎都輸 09/19 16:36
→ better1234: 況且馬龍都還很多只是用擋的張繼科自己就拉丟 09/19 16:37
→ better1234: 馬龍這次中國公開賽的狀態本來就沒有調整到很好 09/19 16:39
→ better1234: 4局裡也只有最後一局比分差很多 其他都是關鍵球贏的 09/19 16:40
→ better1234: 4比0也無法說明甚麼 但是過去馬龍也有低潮期也有傷 09/19 16:42
→ better1234: 樊照樣無法拿下 至少現在過心裡那一道坎了 很重要 09/19 16:43
推 skypiper: 樊振東在打法上做了很大的調整和改善 09/19 16:46
→ skypiper: 馬龍還是用跟以往差不多的方式去準備來打他 09/19 16:46
→ skypiper: 狀態沒有最好 但也不能說是很差的 09/19 16:47
推 better1234: 你說的那些打法 我都可以幫你在過去的影片找出..... 09/19 16:48
推 better1234: 調整和改善最多的就是反手擰球的頻率和質量 09/19 17:06
→ better1234: 因為成功率和質量高 小球使用率也比之前幾戰公開下滑 09/19 17:08
推 skypiper: 改善和調整不會是一朝一夕的 09/19 17:32
→ skypiper: 之前有提過塑膠球講究快速解決和正手搶衝的能力 09/19 17:32
→ skypiper: 近半年來樊振東朝向這方面做得還滿明顯的 09/19 17:33
→ skypiper: 但是這半年來馬龍都沒有在大賽遇到樊振東 09/19 17:35
→ skypiper: 2015總決賽的時候 樊振東在這方面做得並不是很好 09/19 17:35
→ skypiper: 還是會一直想拉多板 正手搶衝得太少 接發被打矇 09/19 17:36
→ skypiper: 你當然在前幾個月會看到樊振東逐步有些改變 09/19 17:37
推 better1234: 快速解決正手搶衝在以前就有了 要不然馬林怎麼出頭 09/19 17:37
→ better1234: 正手搶衝也要有機會搶 反手沒有足夠質量 沒空間時間 09/19 17:38
→ skypiper: 現在則是將成果展現出來順利地贏下馬龍 09/19 17:38
→ better1234: 怎麼搶 硬搶? 09/19 17:38
→ skypiper: 「正手搶衝也要有機會搶」這點上 樊振東發搶就改善明顯 09/19 17:39
→ skypiper: 過去樊振東發完球之後反手用得太多 後來正手套路加很多 09/19 17:39
→ better1234: 請問他發完正手搶有幾顆....... 09/19 17:39
→ skypiper: 現在包括直接大側身去搶衝對方擰過來的球 09/19 17:40
→ better1234: 他的總得分率反手明明就高於正手........ 09/19 17:40
→ skypiper: 這種球以前他是不打的 以前他是反手反擊回去就好 09/19 17:40
→ better1234: 那以前就有好嗎 而且這場比賽只有一顆而已...... 09/19 17:40
→ better1234: 馬龍擰閃身搶只有一顆最多兩顆 有很多請找出 09/19 17:41
→ skypiper: 不只一顆 你可以再看一次數看看 09/19 17:41
→ better1234: 請你找 最好找多一點出來....... 09/19 17:41
→ skypiper: 重點是以前他是不會這樣打的 他現在這樣打格局就開了 09/19 17:41
→ better1234: 越多越好..... 09/19 17:41
→ better1234: 我晚點找給你看以前許擰拉正手搶衝 現在再忙........ 09/19 17:42
→ skypiper: 越多越好 你當作打這種球是吃飯喝水嗎 09/19 17:42
→ skypiper: 樊振東從反手特長 到現在會設計這種球路 09/19 17:43
→ better1234: 我晚點找以前對方擰拉他搶衝的影片給你 我在忙..... 09/19 17:43
→ skypiper: 而且對手還是馬龍 就足見他的改變有多大了 09/19 17:43
→ better1234: 恩 馬龍擰拉樊搶衝我也找給你看.... 09/19 17:44
→ better1234: 我先去忙不聊 09/19 17:44
→ skypiper: 包括撲正手之後 他回來是繼續用正手搶衝 09/19 17:44
→ skypiper: 甚至直接側身到反手位去 09/19 17:45
→ skypiper: 這些都是正手意識的展現 09/19 17:46
→ skypiper: 為什麼樊振東擰球擰很多 09/19 17:47
→ skypiper: 如果仔細算 誰反手先上手之後對反手誰就贏面大 09/19 17:47
→ skypiper: 除非你用正手去衝掉對方的反手那顆 09/19 17:47
→ skypiper: 那當然反手能擰能拉就先打 對方起了就想辦法衝 09/19 17:48
→ skypiper: 樊振東的反手一直都是很好的 現在才贏下來不是馬龍狀態 09/19 17:49
→ skypiper: 不需要牽拖在馬龍狀態上 09/19 17:49
推 better1234: 誰反手先上手誰就贏面大 請自請計算馬龍反手先上手 09/19 18:48
→ better1234: 樊沒轉正手用反手拉成功率多少 09/19 18:49
→ better1234: 馬龍的套路裡原本就擰少控多 現在輸了就說誰先上手 09/19 18:51
→ better1234: 誰贏 那以前張繼科公開賽把馬龍4比0又說 擰拉太多 09/19 18:52
→ better1234: 不是自己的套路 都是你自己的話......... 09/19 18:53
推 tsai18: 我倒是覺得馬龍決賽並不在狀態 但樊絕對是未來第一人 09/19 19:02
推 magicdio: 其實比較好奇的是，小胖已經成長到能贏馬龍的地步了嗎？ 09/19 19:04
推 better1234: 馬龍擰拉 樊直接用正手拉衝也請找出來有幾球....... 09/19 19:04
→ better1234: 這是兩年前的中國公開賽 自己去看樊鎮東轉正手的頻率 09/19 19:05
推 better1234: 裡面也有一些反手沒出質量被頂硬要轉正手片段 09/19 19:13
推 better1234: 但是當時擰拉和反手相持並沒有像現在那麼大的優勢 09/19 19:18
→ better1234: 有些還擰的又高又慢 被馬龍逮到機會衝正手 09/19 19:19
推 better1234: 還有當時的擰拉 被馬龍反撕成功機率也比較高 09/19 19:34
→ better1234: 使得馬龍有機會轉正手的機會也比較大 09/19 19:35
→ better1234: 這只算是隨便挑一些 其他請慢慢自己去找尋...... 09/19 20:09
推 skypiper: 樊振東現在很少會跟馬龍打很多板反手相持 以前很常有 09/20 11:28
→ skypiper: 現在反手打一板兩板 人的準備就已經要去打正手了 09/20 11:29
→ skypiper: 看起來好像馬龍耐不住樊振東反手的第一板上手和第二板補 09/20 11:30
→ skypiper: 其實是後面樊振東要轉正手的壓力造成的 09/20 11:30
→ skypiper: 雖然馬龍狀態不是最好 很多東西沒有發揮出來 09/20 11:31
→ skypiper: 但是樊振東能順利四比零拿下 就在於接發上和正手的發揮 09/20 11:31
→ skypiper: to m: 我個人覺得馬龍還是稍微好一些 但勝負不好說 09/20 11:34
推 better1234: 一開始說2015年做不好 以前不會打得技戰術轉正手意識 09/20 12:48
→ better1234: 我都幫你找好了 現在貼這些兩年前就有了好嗎..... 09/20 12:50
→ better1234: 你連沒打進的硬轉也算上 兩年前裡面也很多 我沒貼而已 09/20 12:54
→ better1234: 接發主體優勢也還是在反手的擰拉上佔有優勢 09/20 12:54
→ better1234: 如果是樊鎮東主動行成擺短小球戰術 根本是輸多贏少 09/20 12:55
→ better1234: 馬龍最好會被正手壓力造成 後面很多接發都是從對方 09/20 12:57
→ better1234: 正手開始 讓對方拉 自己再轉反拉 也很多往正手擰.... 09/20 12:58
→ better1234: 如果不是因為怕對方反手所制造的壓迫導致轉正手優勢 09/20 12:59
→ better1234: 如果是因為怕樊鎮東強行側身拉球 那反而更好辦 09/20 13:03
→ better1234: 看看那些強行側身精美的命中率.....有甚麼好怕的 09/20 13:04
推 skypiper: 正手積極的「意識」和「準備」 原來你不知道我在說什麼 09/20 15:42
→ skypiper: 沒進的是要給你看那個意識和準備 09/20 15:42
→ skypiper: 他有這樣的意識 丟這一分 可是能拿其他更多分 09/20 15:43
→ skypiper: 就是整個宏觀格局和框架的提升 09/20 15:43
→ skypiper: 並不是說要盲目地側 所以他不是每球都側 09/20 15:44
→ skypiper: 我已經盡力表達了 如果你還是不了解我說的 09/20 15:44
→ skypiper: 那恕我表達能力有限 我會再試著增進表達能力 09/20 15:45
→ skypiper: 以前沒有嗎？ 很少 左來左打右來右打得太多了 09/20 15:46
推 better1234: 那請你在看我上面轉貼的影片網址......... 09/20 15:48
→ skypiper: 連續拉穩拉得太多了 不像現在打一兩板就直接衝 09/20 15:49
→ skypiper: 沒有要打多的意思 直接三兩下去解決 09/20 15:50
→ better1234: "這種球以前他是不打的" 現在又說很少打 09/20 15:50
→ skypiper: 就連你貼的那個場次 轉正手之後穩拉得比例也很高 09/20 15:50
→ better1234: 怎麼講都是自己的話....... 09/20 15:50
→ skypiper: 這種球以前他是不打的 我是說馬龍擰後樊直接正手衝 09/20 15:51
→ skypiper: 我已經很盡力表達了還是沒讓您看懂 真是抱歉 09/20 15:51
→ better1234: 他在2015年終賽 就有好嗎 請自己仔細去找 09/20 15:51
→ skypiper: 但是你不知道我在說什麼的話 我也不知要怎麼讓你了解了 09/20 15:52
→ better1234: 我知道阿 擰後側身拉衝阿 仔細去找... 09/20 15:53
→ better1234: 這個讓對方擰後撤身拉衝不算 我也跪了 09/20 15:53
→ skypiper: 常常我跟你討論到某個東西 最後都會演變成 09/20 15:54
→ skypiper: 你不知道我在說什麼 然後我努力讓你知道我在說什麼 09/20 15:54
→ better1234: 演變成甚麼.......一下說不打 一下說少打..... 09/20 15:54
→ skypiper: 然後兩個人的方向越來越遠沒在一個交集上 09/20 15:55
→ better1234: 你要的主動轉正手意識 我都幫你找到了 又在強詞奪理 09/20 15:55
→ skypiper: 馬龍那球是小拉加轉 哪裡是擰球了 09/20 15:56
→ better1234: 而且我還沒有全部都貼出來....... 09/20 15:56
→ skypiper: 而且樊振東也不是發完球之後直接準備側 09/20 15:56
→ skypiper: 還多打了好幾個控制之後才側 根本跟我講的東西不同 09/20 15:56
→ skypiper: 我是覺得你真的不要部知道我在說什麼就覺得很了解我講的 09/20 15:57
→ skypiper: 不然這樣只是浪費你的時間 09/20 15:57
→ better1234: 那你那個馬龍擰反手側身搶拉 也最多兩顆而以吧.... 09/20 15:57
推 skypiper: 他還不夠熟 不然可能會用更多 09/20 15:59
→ skypiper: 而且馬龍擰過去的落點也不是一直都在側身位 09/20 16:00
推 better1234: 大部分的得分都還是在樊反手得勢下轉正手的發揮 09/20 16:00
→ skypiper: 馬龍也不是一直都在擰 後兩局才比較多 09/20 16:00
→ better1234: 你說反手誰先上手 誰就優勢根本也是結果論 09/20 16:00
→ skypiper: 所以就馬龍擰反手位 樊側身正手拉來講 這比例很高了 09/20 16:01
→ better1234: 納馬龍為何不一直擰拉就好了 還一直用擅長的小球打法 09/20 16:01
→ better1234: 哪裡高 你貼的也很多是控制後馬龍反手拉 並不是台內擰 09/20 16:02
→ skypiper: 所以第三局他很清楚 就開始增加擰球比例阿 09/20 16:02
→ skypiper: 你到底有沒有在看我在說什麼.......................... 09/20 16:02
→ skypiper: 怎麼我講三句話你都只會看一句 09/20 16:02
→ better1234: 有嗎 你算算他小球和擰拉的比例過嗎..... 09/20 16:02
→ better1234: 有向樊振東如此高??? 09/20 16:03
→ skypiper: 我要講的是整個正手意識 又不是發球後反拉對方擰球 09/20 16:03
→ skypiper: 我當然會貼給你看其他的阿= = 09/20 16:03
→ skypiper: 你現在是在挑毛病還是真的有在看我講什麼 09/20 16:04
→ better1234: 正手意識兩年前就有了 貼那麼多 當沒看見..... 09/20 16:04
→ better1234: 我還沒全貼咧...... 09/20 16:04
→ skypiper: 以前幾乎都是機會球側身 很少有難度球側身 這我有講 09/20 16:05
→ better1234: 有難度的側身不是沒有 而是我沒貼....... 09/20 16:06
→ skypiper: 如果一個人完全不會側身 當得了中國一隊未來主力嗎 09/20 16:06
→ skypiper: 所以多少還是會側阿 但是我講的不是這個 09/20 16:06
→ better1234: 因為有難度的側身閃啦基本命中率都不高 我沒把他算進 09/20 16:06
→ better1234: 你真的要把他有難度的側 也不會多於兩年前 都幾球而已 09/20 16:07
→ better1234: 而那些意識他早就有了 如果沒有這些意識 還能進國一 09/20 16:08
→ better1234: 那真的蠻厲害的...... 09/20 16:08
推 better1234: 而且甚麼叫有難度的側 基本上也是當自己控不好 09/20 16:13
→ better1234: 對方發揮不好 才會看起來 是有難度的側 09/20 16:14
→ better1234: 但是主動閃正手的主體意識根本就是一樣的 哪有差.... 09/20 16:14
→ better1234: *對方發揮太好 09/20 16:14
→ better1234: 你要的對方擰後主動閃正手意識"沒有" 我也幫你找到了 09/20 16:18
推 skypiper: 樊振東發的這顆是反手長耶 馬龍那已經是反手拉了 09/20 16:59
→ skypiper: 這兩顆才是擰 拉和擰要分一下 09/20 17:03
推 better1234: 你那些都是出台球好嗎 擰拉手法沒甚不同 09/20 17:15
→ better1234: 都是發半出台或出台 主動閃身轉正手的技戰術意識 09/20 17:17
→ better1234: 發的那兩顆 要擺短 根本也難擺 就是做給對方拉的 09/20 17:18
→ better1234: 況且拉是手先放在檯面下 馬龍那顆是直接擰 不要搞錯 09/20 17:28
推 skypiper: 反手拉不一定要放下去= = 09/20 17:34
→ skypiper: 擰和拉都分不出來我真的不知道要怎麼說了 09/20 17:34
→ better1234: 現在的出台反手拉 很多都有擰的意味....你真懂?? 09/20 17:34
→ better1234: 而且反手拉下旋動作也會比較大 擰比較小 09/20 17:35
→ skypiper: 你還是不知道我講樊振東發球後用正手衝掉馬龍的反手擰 09/20 17:36
→ skypiper: 可以看出樊振東目前對於發球後正手搶攻意識的提升 09/20 17:36
→ better1234: 又在雞蛋裡挑骨頭 技戰術意識一樣的東西還在辯.... 09/20 17:37
→ better1234: 請問她發球後直接閃身搶攻有幾球....... 09/20 17:37
→ better1234: 根本就少之又少 跟兩年前差不多...... 09/20 17:38
→ better1234: 你為了那些少之又少的發球後直接閃正手意識 09/20 17:39
→ better1234: 來說明整場勝負的關鍵不覺得很可笑?? 09/20 17:39
推 skypiper: 你可以看他發完球的站位也跟以前不一樣 09/20 17:41
→ skypiper: 光是這兩場就可以看出不一樣了 09/20 17:42
→ skypiper: 我不是單純講發完球之後閃正手讓他贏下來 別斷章取義了 09/20 17:42
推 better1234: 他發完球的站位跟他想打的技戰術和發球的落點有關y 09/20 17:42
→ skypiper: 又是我講三句話你只看一句話 09/20 17:42
→ better1234: 又在以偏概全..... 09/20 17:43
→ better1234: 那麻煩你講仔細點 都不講清楚或是講不出來....... 09/20 17:43
→ better1234: 貼影片最快 請讓我看你所指的"站位"片段 09/20 17:44
→ better1234: 和以前的"站位"比較 09/20 17:44
→ skypiper: 光看你貼的這球好了 09/20 17:45
→ skypiper: 他發完球 人就站去中間站平的了 09/20 17:45
→ skypiper: 馬龍擺在偏正手的短球 他還用反手去放 09/20 17:46
推 better1234: 然後呢....... 09/20 17:46
→ better1234: 現在呢..... 09/20 17:46
→ skypiper: 他這樣準備 馬龍就可以配一個劈長中間偏正手擠身 09/20 17:48
→ skypiper: 現在馬龍不太能配這顆 因為樊振東會留距離微側 09/20 17:48
→ skypiper: 他現在有在準備用正手 跟以前不一樣 09/20 17:49
推 better1234: 你給的影片一開始是微側好嗎.....然後動左腳在右腳 09/20 17:50
→ better1234: 有沒有87分像....... 09/20 17:51
→ skypiper: 然後看這球吧 他正手擺完之後人還停在中間 09/20 17:52
→ skypiper: 馬龍就直接往他身上劈長了 09/20 17:52
→ better1234: 他發完球的站位跟他想打的技戰術和發球的落點有關 09/20 17:53
→ better1234: 我不想講第二遍...........上面已經找87分像的影片了 09/20 17:53
推 skypiper: 你分不出來就說像............................. 09/20 17:54
→ skypiper: 好吧 我已經盡力了 09/20 17:54
→ better1234: 很像阿 哪裡不一樣請說..... 09/20 17:54
→ better1234: 好吧 我想看的觀眾也都盡力看妳盡力在"解釋"了 09/20 17:55
→ skypiper: 為什麼一個被擺完用正手一個被擺完用反手 09/20 17:57
→ skypiper: 那不是判斷出來才決定的 他用反手那個一開始就準備反手 09/20 17:57
→ skypiper: 他原本準備動作看是想反手起板 然後再轉成搓回去 09/20 17:58
→ skypiper: 可是他準備的位置是在中間耶 那代表中間球他想用反手起 09/20 17:59
→ skypiper: 你再回去看中國公開賽那球 他是有留正手起板的餘地的 09/20 18:00
→ skypiper: 他的發完球準備根本就不是同一回事 09/20 18:00
推 better1234: 你只哪個 以前的>> 09/20 18:02
→ better1234: 你說原本動作想反手起板是以前的?? 09/20 18:02
→ better1234: 這球擺的落點也是在中間位就用反手 09/20 18:07
→ better1234: 我不懂跟發完球站位的問題有何相關..... 09/20 18:08
推 better1234: 而且你那球根本就是已經做好要擰 但突然覺得有難度 09/20 18:11
→ better1234: 直接用反手切回去很正常 他用突然用正手更怪 09/20 18:12
→ better1234: 跟站位有甚麼關係 另外的根本就沒想要擰 想用小球 09/20 18:13
→ better1234: 本來就沒有先擰的反手準備 上正手很正常.... 09/20 18:13
→ better1234: 我不懂這跟站為有甚麼關係......... 09/20 18:13
推 better1234: 麻煩你解釋清楚 跟發完球"站位"有甚麼關係 09/20 18:16
→ better1234: 這正手擺完 直接往反手劈還是不是一樣要反手起板 09/20 18:24
→ better1234: 譬如這球也是一樣 擺完劈反手也還是要反手起板 09/20 18:32
→ better1234: 我真的不懂你發完後"站位"的概念 請解釋清楚點..... 09/20 18:33
→ better1234: 這也一樣 麻煩請解釋一下發完站位的觀念 我真的不懂 09/20 19:00
推 better1234: 上面的影片接完發球也沒有要預留轉正手的空間..... 09/20 19:15
→ better1234: 我真的不懂 他現在跟以前的改變到底在哪裡?? 09/20 19:15
推 better1234: 下次舉例之前先看清楚 不要事後發現想再圓就太勉強了 09/22 12:57
推 better1234: 清楚上個影片馬上就抓到漏洞 再多的文字解釋都補不了 09/22 13:00
推 skypiper: 你在急什麼= = 09/22 14:14
→ skypiper: 忙一點沒時間回你也要急 09/22 14:14
→ skypiper: 有時候還沒講完 你看都沒看完也要急著插進來講 09/22 14:15
→ skypiper: 如果你有點耐性 等別人講完 然後心胸開一點去看 09/22 14:16
→ skypiper: 就不會這樣總是斷章取義然後不知道別人在講什麼 09/22 14:16
推 skypiper: 如果你有注意到的話 我很少很少會去插斷你的話 09/22 14:18
→ skypiper: 通常我會等你講到一個段落再去回 09/22 14:19
→ skypiper: 可是你常常在我講第一二句話的時候就開始說我錯 09/22 14:19
推 skypiper: 可是當下我才講個開頭 你根本就不知道我在講什麼啊 09/22 14:32
推 skypiper: 不知你是否還記得前面有篇文章在談論到站位的時候 09/22 15:28
→ skypiper: 我有提到站位看的不只是"腳"而已 09/22 15:29
→ skypiper: 包括了腰.肩.手.臉等等等的 並且包括了整個人的方向 09/22 15:30
→ skypiper: 是要看整個人怎麼站的 09/22 15:30
→ skypiper: 但我這裡怕講站位會混淆在只看腳 所以我講的是「準備」 09/22 15:31
→ skypiper: 這球他就是準備要去打反手的 包括站的位置還有上半身等 09/22 15:35
→ skypiper: 他都已經準備要出手用反手起板了 可是那是中間位耶 09/22 15:35
→ skypiper: 我在講的是人的準備 他在發完球後準備用反手去中間打 09/22 15:37
→ skypiper: 他的整個上半身留給正手的餘地非常多 09/22 15:40
→ skypiper: 如果馬龍這球給長一點點到中間 只要小側身引拍就可以拉 09/22 15:40
→ skypiper: 但是2014那一球 樊振東就已經是打算要用反手去起板的 09/22 15:40
→ skypiper: 整個準備的企圖是不一樣的 09/22 15:41
→ skypiper: 反手位用反手打有什麼不對嗎 我舉的那球是中間偏正手耶 09/22 15:43
→ skypiper: 不要說細節了 光是位置就差這麼多 怎麼能比呢？ 09/22 15:43
→ skypiper: 馬龍連續擺了三個正手短 可是樊振東一直到第三球才去擰 09/22 15:44
→ skypiper: 為什麼以前樊振東第一球就想用反手擰 現在要到第三顆 09/22 15:45
→ skypiper: 為什麼他要先用兩球正手處理 才去反手擰？ 09/22 15:45
→ skypiper: 首先擰球的威脅性和穩定性普遍來講比挑球好 09/22 15:46
→ skypiper: 到正手短去反手擰是在接發球很常用的方式 09/22 15:46
→ skypiper: 所以他第三下已經摸清確定在正手短了 他就移位去擰 09/22 15:47
→ skypiper: 可是為什麼他要第三下才擰 就是他對正手的準備比較多 09/22 15:47
→ skypiper: 他在發完球之後對於使用正手的準備比較多 09/22 15:48
→ skypiper: 所以前兩下被馬龍控制的時候 用正手去擺比較順手和合理 09/22 15:48
→ skypiper: 不像我舉的那個2014例子 一發完球就想用反手起板 09/22 15:49
→ skypiper: 被擺正手短 當然要移位上去處理 09/22 15:51
→ skypiper: 接著被劈反手位 用反手不對嗎 反手位不能用反手嗎？ 09/22 15:51
→ skypiper: 如果全部都要側身用正手 乾脆去打直板就好啦 09/22 15:52
→ skypiper: 被兩個角調動的情況下 反手位用反手拉跟我講的沒衝突啊 09/22 15:53
→ skypiper: 我講的是樊振東對於正手的積極意識而不是把自己當成直板 09/22 15:54
→ skypiper: 你講的這顆跟你講前面馬龍擺三顆的類似 09/22 15:56
→ skypiper: 而且也都是第三下才去反手擰 09/22 15:57
→ skypiper: 而且這次的落點還比較靠反手位一點 09/22 15:57
→ skypiper: 他擺完之後也一直有想還原回來準備正手的可能性 09/22 15:59
→ skypiper: 接發球都可以直接去正手短擰球了 他留到第三下才擰 09/22 15:59
→ skypiper: 而且還是在自己的左半台擰球 有什麼問題嗎？ 09/22 16:00
→ skypiper: 這些東西跟我講的並不衝突 09/22 16:00
→ skypiper: 而且你真的看不出來： 09/22 16:01
→ skypiper: 這幾球他對於正手的準備甚至比以前還多 嗎？ 09/22 16:01
推 skypiper: 以前馬龍擺一擺可以直接劈長擠樊振東 為什麼這場很少？ 09/22 16:05
→ skypiper: 為什麼這場很少直接劈長樊振東的中間擠身位？ 09/22 16:06
→ skypiper: 因為樊對正手很積極準備 一劈下去就會被樊振東暴衝了 09/22 16:07
→ skypiper: 馬龍是有嘗試擰擠身位 也都被樊振東用正手衝回來 09/22 16:08
推 skypiper: 以前樊振東對於正手的準備沒那麼積極、沒那麼清楚 09/22 16:10
→ skypiper: 馬龍常常有擠身球可以配 在戰術使用上比現在容易 09/22 16:11
→ skypiper: 這時候一定會有人說：我是不是說以後不能配擠身球了 09/22 16:12
→ skypiper: 當然不是 只是這個球風險變高了 配的時候算得要更精準 09/22 16:12
→ skypiper: 馬龍劈長的那個是中間擠身喔 不是反手位喔 09/22 16:24
→ skypiper: 你可以看擺完之後的還原 現在還原方式有比較準備用正手 09/22 16:25
推 better1234: 為了你又要說我看一兩句直接批評 我晚點再回你...... 09/22 16:26
→ skypiper: 2014年這球他擺完之後右腳還不回來耶 09/22 16:26
→ better1234: 畢竟我現在也只能大略掃過去看重點 等我詳細看完內容 09/22 16:26
→ skypiper: 而且你拿馬龍調去反手位的來比這種擠身球 09/22 16:27
→ better1234: 我也會詳盡的給你解說........ 09/22 16:27
→ skypiper: 是完全不同的情況 09/22 16:27
→ skypiper: 你現在不就插了三句話進來了嗎XD 我又不急 急的是你 09/22 16:28
→ better1234: 等晚上吧 我就不會只差幾句話 會有一連串的解釋和內容 09/22 16:30
推 better1234: 我很仔細很仔細的看完你每一句每一字每一個影片了 09/22 19:02
→ better1234: 我發現你很容易把幾個反例做歸納來論定結果的差別 09/22 19:03
→ better1234: 所以很容易產生歸納謬誤 所以往往我找幾個相同的例子 09/22 19:04
→ better1234: 就不攻自破了 這些觀點根本就有點太鑽牛角尖..... 09/22 19:05
→ better1234: 第一個影片 很明顯樊是發逆側上旋到馬龍桌台中間 09/22 19:08
→ better1234: 而馬龍他是用"反手"去接而且準備立起板切回去 09/22 19:10
→ better1234: 用反手去接對方的逆側旋 再加上落點又在對方的正手位 09/22 19:11
→ better1234: 對方的要接往的落點就不可能是非常靠右的落點位置 09/22 19:12
→ better1234: 再加上側上旋 對方一切其實感覺有點冒高 本判定可以擰 09/22 19:13
→ better1234: 但又收回來切回去 這完全就是看對方的拍面和意識 09/22 19:15
→ better1234: 去預判自己下一步的打法並且執行他 並不是本來就想用 09/22 19:16
→ better1234: 反手 如果馬龍直接用正手去挑正手落點 樊就不會有擰 09/22 19:17
→ better1234: 這個動作 09/22 19:17
→ better1234: 這很明顯樊事發在馬龍本人落台最右邊 馬龍的板型 09/22 19:20
→ better1234: 馬龍的板型還沒觸球前明顯就是要往右邊的落點 09/22 19:21
推 better1234: 如果在很右邊並且剛好出台 並不好擰 樊下意識 09/22 19:26
→ better1234: 當然是選擇先放幾板 有好時機再擰起來...... 09/22 19:26
→ better1234: 這一球樊也是發側上旋到馬的反手 馬反手怎麼擺 09/22 19:29
→ better1234: 都不會很斜 最多就是直線 樊下意識看對方擺 09/22 19:30
→ better1234: 落點也在樊正手位就直接去擰 但馬龍看到樊擰的動作 09/22 19:31
→ better1234: 就提早轉身閃身去拉 所以是一環扣著一環 09/22 19:31
→ better1234: 就像下棋一樣 09/22 19:31
→ better1234: 這個影片是對方發球 樊鎮東就想先用正手擺一顆 09/22 19:33
→ better1234: 不想直接擰 並不是樊的發球局 你把它拿來類比 09/22 19:34
→ better1234: 前面樊的發球 在第三顆擰 會不會有點類比謬誤..... 09/22 19:35
→ better1234: 你一直說我沒看仔細你講的話 但在我看來 09/22 19:36
→ better1234: 你沒有真正看清楚比賽的內容就隨意歸納隨意類比 09/22 19:37
→ better1234: 但要找前後的差異 也請找對方相似的解法 和落點吧.... 09/22 19:38
→ better1234: 像這個樊也是發完看到對方的拍面就移動桌子中間 09/22 19:45
→ better1234: 並且先預測馬龍的落點準備擰 但馬卻是劈靠右斜半出台 09/22 19:46
→ better1234: 樊才轉為正手拉 09/22 19:46
→ better1234: 馬龍雖是正手接發 但很明顯 樊就想先準備上手了 09/22 19:48
→ better1234: 用反手準備先上手的意識 但馬龍看對方的動作 09/22 19:50
→ better1234: 可能原本要擺短 或是落點偏落台中間 就直接改為正手 09/22 19:50
→ better1234: 半出台 09/22 19:51
推 better1234: 很少直接劈長樊振東的中間擠身位？ 這戰術還是有阿 09/22 19:56
→ better1234: 而且樊鎮東還是反手起板 哪來閃身暴衝 09/22 19:56
→ better1234: 如果怕也是怕反手的質量 讓馬龍防守無法加壓或好控 09/22 19:57
→ better1234: 導致對方有機會閃身爆拉吧........... 09/22 19:58
→ better1234: 而且有兩個擠身的切長落點 馬是直接側切到樊的正手位 09/22 19:58
→ better1234: 想跟對方拚正手耶 大哥 09/22 19:59
推 better1234: 看對方的拍面和手法去做下一步的預測和動作 09/22 22:46
→ better1234: 是很基本的觀念不是想怎樣打想怎麼準備就怎麼準備 09/22 22:46
→ better1234: 別說我心胸不寬大 其實我又幫你免費上一堂課........ 09/22 22:47
推 skypiper: 你真的不知道我在說什麼．．．．．．．．．． 09/28 00:19
→ skypiper: 謝謝你幫我上一課 09/28 00:19
→ skypiper: 我學到你的東西了 但反過來說你沒有學到我的東西 09/28 00:20
→ skypiper: 不過那是你的選擇就是了 09/28 00:21
推 skypiper: 你講的這一球是我前面沒提過的 我就補充一下 09/28 00:30
→ skypiper: 看起來好像發完球之後的第三板就去擰 09/28 00:31
→ skypiper: 可是這不是我講的環節 你可以先看他發完球的準備 09/28 00:31
→ skypiper: 他發完球之後看著馬龍然後自己邊動 怎麼動？ 09/28 00:32
→ skypiper: 他有點向左一下 有準備意圖讓開中間位用正手 09/28 00:32
→ skypiper: 然後馬上判斷出馬龍擺短的位置才迅速衝上來擰球 09/28 00:33
→ skypiper: 他這個準備是近期以來大幅改善的東西 09/28 00:35
→ skypiper: 2015年終的時候 他還沒有這麼好的正手準備結構 09/28 00:35
→ skypiper: 這個準備不是說就一定要用正手啊 捨棄反手不用 09/28 00:36
→ skypiper: 不是這樣的 而是一個優先權 調整出一個最佳合理化 09/28 00:37
→ skypiper: 先準備長再準備短 先準備正手再準備反手 09/28 00:37
推 skypiper: "他有點向左一下" 是指他自己的左 螢幕來看是右 09/28 00:42
→ skypiper: 這球也是前面沒提到的 09/28 00:46
→ skypiper: 所以我就回一下 09/28 00:46
→ skypiper: 一般來說 發在正手短那個位置 再加上馬龍的習慣 09/28 00:47
→ skypiper: 馬龍會給向中間和正手的機率是比較高的 09/28 00:48
→ skypiper: 人先往自己的右方移一點 是很正常的準備 09/28 00:48
→ skypiper: 他就算往右方移一點 也只是因為預測大概是中間短 09/28 00:50
→ skypiper: 短球用擰的比用挑的還要有利 所以他就準備擰 09/28 00:50
→ skypiper: 但是他往右移沒有往右很多 就大概到中線要擰而已 09/28 00:51
→ skypiper: 如果去看丹羽孝希擰球 他很常整個人直接先跑去正手半台 09/28 00:52
→ skypiper: 丹羽孝希那種準備就不合理 樊振東這樣是有準備正手的 09/28 00:52
→ skypiper: 你看著樊振東好像要擰 可是他是真的有在準備正手 09/28 00:53
→ skypiper: 手一放就可以完整正手拉 球點也沒有掉 09/28 00:54
→ skypiper: 丹羽孝希就不是 他會很明顯地變成兩段式 從擰變正手 09/28 00:55
→ skypiper: 為什麼我說樊振東有準備正手？ 可以看他站位距離 09/28 00:56
→ skypiper: 雖然他手上有擰球的一個小準備 可是人離桌是有距離的 09/28 00:56
推 skypiper: 你在敘述這些球的時候 看得幾乎都是臨場應變和判斷 09/28 01:07
→ skypiper: 可是我講的環節在於設計 在準備的結構 在銜接的安排 09/28 01:09
→ skypiper: 你跟我講的東西不在一個交集上的話 我也不知道怎麼回應 09/28 01:11
→ better1234: 我為了你放到最慢速度 但完全沒有往左移用正手的跡象 09/28 02:09
→ better1234: 我講的不只臨場應變和狀況 事實上在打球時心理面 09/28 02:11
→ better1234: 都會有幾套自己想要打出來的方案 但不可能都料事如神 09/28 02:13
→ better1234: 所以調節和判斷是非常重要的 這跟你說的並不互斥 09/28 02:15
→ better1234: 平常練習設計的套路裡就會遇到的好幾種不同的狀況 09/28 02:17
→ better1234: 就算跟自己預估的不太一樣 還是能調節到自己想要節奏 09/28 02:18
→ better1234: 看似不是套路 其實卻是過去練習上百回的套路之一 09/28 02:18
→ better1234: 所以你說他想要擰的同時其實有在準備正手..... 09/28 02:22
推 better1234: 說老實話不需要刻意準備....因為這已經成為一種慣性 09/28 02:24
→ better1234: 一種調節 一種以前練上百回無法擰調節成正手拉的套路 09/28 02:26
→ better1234: 他的站位距離 其實右腳還是在台內 左腳在後 09/28 02:27
→ better1234: 而剛好那球是半出台 讓他可以在不用移腳的瞬間轉正手 09/28 02:29
→ better1234: 如果馬龍的落點 是中間偏正手劈長擠身 09/28 02:30
→ better1234: 樊就無法那麼順利地拉 而你看到的是種準備 09/28 02:30
→ better1234: 而我卻認為是種應變 有沒有交集 只在於雙方認知不同 09/28 02:31
→ better1234: 但是環節的設計 銜接的安排 臨場的應變和判斷 09/28 02:34
→ better1234: 是一整體 我完全沒有單獨分割個別討論 09/28 02:34
→ better1234: 但是我是旁觀者 不是樊振東 我無法百分百推敲 09/28 02:36
→ better1234: 樊心裡那套最佳的套路方案 當然可以從蛛絲馬跡找出 09/28 02:37
→ better1234: 但是我必須更著重在他的預測和判斷才能彰顯客觀 09/28 02:38
→ better1234: 我不會說樊發中間偏正手 所以馬龍慣性都是這樣接發 09/28 02:39
→ better1234: 所以樊不用看拍面或是預測就盲目地往右移動之類的 09/28 02:40
→ better1234: 或是我想怎麼準備怎麼打一切以我為主之類的講法 09/28 02:42
→ better1234: 而這個就是你與我之間的差別 僅此而已 09/28 02:43