推 s110126: 推!10/12 16:41
推 ntubime: 專業推10/12 17:10
推 hyperion: 推薦。鄭的心理素質與正手攻擊力確實是長處10/12 18:36
推 airdog29: 推一下這篇 寫的很好~~10/12 19:25
推 becker1124: 專業10/12 19:42
推 lanminzi: 寫的好10/12 20:06
推 brightwish: 推~觀察的真仔細10/12 21:03
推 asiraaa: 不推不行了，太強大了10/12 21:37
推 angelron: 推！專業！精闢！面面俱到！比起一堆的推文好看多了10/12 22:05
推 angelron: 推！專業！精闢！面面俱到！比起一堆的推文好看多了10/12 22:05
推 brighton16: 好文10/12 23:05
推 andykingex: 這篇說的真好10/12 23:20
推 esbrainy: 推用心好文10/12 23:28
推 better1234: 心理及想打的戰術運用及技術的發揮都是互相影響的10/13 00:59
→ better1234: 我不認為鄭怡靜是一個膽大的人10/13 01:00
→ better1234: 心理水準也無法跟丁寧、張怡寧、鄧亞萍比擬.......10/13 01:02
推 better1234: 而且說老實話 平野的發球大部分都是半出台或是出台10/13 01:26
→ better1234: 偶爾正手短 其實鄭鎖短的頻率不高 也很難鎖短10/13 01:27
→ better1234: 真的鎖短也沒有在落點劈長擺短調動相配合10/13 01:29
→ better1234: 都想擺個空短期待別人切高後閃身正手 人家就直接爆挑10/13 01:29
→ better1234: 在劈長和切半出台 對方拉回來的球 都先保守性的擋一板10/13 01:31
→ better1234: 不敢在第一板就先做加力反撕 先讓給對方造成衝擊10/13 01:31
→ better1234: 或在第一板的防守做積極調動的想法10/13 01:32
這些都是屬於技戰術面的，
採取穩還是採取兇，很多時候是一種觀念上的問題，而不是膽量的問題，
張繼科也是一個膽大的人，可是他的技戰術也是保守的。
鄭怡靜在心理的本質上是膽大的，
主要是在技戰術的轉變，
就像陳建安加強了反手的防守，增加板數並且減少了進攻的兇狠度，
整體而言相對過去比較保守，但那是技戰術觀念上的調整，
而不是在心理的本質上有所問題。
技戰術和心理的確是會互相影響，
所以我有特別說明這些保守問題都是出自於技戰術的設計，
不在於人的心理本質、個性、抗壓性。
這些影響是技戰術的設計造成的。
推 better1234: 陳建安反手不強 但是中國評價他的反手雖不強10/13 01:37
→ better1234: 卻能拼命在自己第一二板中加力 趁你腳跟未穩發起進攻10/13 01:39
→ better1234: 創造出閃身大板的機會 如果鄭無法跟對方拚反手相持10/13 01:40
→ better1234: 更應該要有這種強勢的作為 但整場還是趨於保守10/13 01:41
→ better1234: 而且鄭的正手拉下旋球沒出機會球時 殺板能力其實不強10/13 01:45
→ better1234: 強是在打上旋或是相持的能力 這也是為何他無法像10/13 01:47
→ better1234: 劉詩雯 李曉霞 可以在短時間內對削球有一槌定音的打法10/13 01:47
→ better1234: 遇到平野這種在近台劈長擠身或調動大角的下旋球10/13 01:50
→ better1234: 不是鄭腳步不好 而是對方掌握球的旋轉和時間差太好10/13 01:51
→ better1234: 不是鄭腳步不好 而是對方掌握球的旋轉和時間差太好10/13 01:51
→ better1234: 根本沒有機會閃身後連續打下一板 就算有其實質也不強10/13 01:53
推 better1234: 如果真的要加強 我是覺得反手中台的連續能力10/13 01:57
→ better1234: 和近台的反撕能力需要加強 陳夢為何打劉詩雯那麼好10/13 01:58
→ better1234: 因為她不過於在近台跟劉詩雯拚速度 反而退中台10/13 02:00
→ better1234: 讓劉詩雯的速度威脅下降並且讓反手中台發力佔據上風10/13 02:00
→ better1234: 鄭不需要像陳退中台狂用反手 但要有連續一兩板的能力10/13 02:02
→ better1234: 加上近台第一兩板的強勢反撕 才能夠創造出正手的機會10/13 02:03
→ better1234: 老是前三板閃身老用正手 再加上殺板能力也不強勢10/13 02:04
→ better1234: 反而更容易被針對 正反手怎麼配合搭配出機會的大板10/13 02:05
→ better1234: 才有更上一個台階的機會10/13 02:05
您講的跟我講的東西其實衝突並不大，
只是著手的方向上不一樣，
我並不會反對你講的東西，
只是還是希望在您接下來如果有打算反對我的意見之前，
能夠先了解我的意思。
首先，「沒出機會球的時候殺板並不強」，這一點，
我想就算是中國前三隻，
在沒出機會球的時候，也打不出什麼特別好的強板，
沒出機會球的時候的進攻，是為了下板有機會可以得分。
所以我不太知道沒機會的球還要有很強力殺板的理由何在，
就算是馬龍，沒出好機會就是中小力上手或拉加轉而已。
如果您要說鄭怡靜的起板質量不佳，
這就會回歸到了我說的主輔關係問題，
她失了本，把本找回來，調整好站位、戰術設計、套路，
她現在的站位和正手準備需要調整，
把正手的擊球感覺和擊球點調整好，把本調整回來，
那麼起板的上手質量就回來了。
就像樊振東調整了站位，現在對於正手的準備非常好。
我是以一個整體架構的概念下去看的，
要加強反手再怎麼加都是輔助性的東西，
根本的東西要顧好、主力的東西要夠銳利夠威脅，
馬龍在加強反手的時候，正手依然更精進，
許昕加強反手也沒有丟掉正手，
但是目前看起來鄭怡靜選手有些失了本，
不上不下地打穩定球，造成質量發揮不出來、速度掉下去，
先將正手的本抓回來，再去加強反手的輔，
這樣效果會比較好。
要用正手並不是盲目地閃身，
必須要知道怎麼去用正手、
必須知道怎麼去準備正手、
必須設計用正手，
這中間有發球接發球、有站位準備、有配球、有反手轉換、有腳步轉換，
所以這是一個主輔關係，
並不是放著反手不用，而且更不能把反手當主力，
反手是為了輔助加強正手的威脅性，而不是取代正手，
正手的根本也需要有反手的輔助才容易發揮。
我認為現在鄭怡靜正反手的主輔關係亂掉了。
您提的反手的加強部分，
像是中台連續或者反撕都是屬於發力進攻的環節，
首先，我認為反手是輔，
應該先把主抓回來再去針對輔的問題，
再來，中台連續反手，我認為這個對比賽成績的效果幫助不大，
練一些中台拉可以幫助體會發力的感覺沒錯，
但實際在比賽中的運用，塑膠球需要更快的速度，
鄭怡靜現在的速度說實在有一點點慢了，
如果還一直退在後面並不是一件好事，
反手最好可以提前擊球點、加快節奏和球速並且發力，
這樣才能達到輔佐正手的效果，
如果退在後面打，要轉換成正手會更困難，最後會更加主輔不分，
陳夢的主力又不是正手，整個架構都不一樣，
東拼一點西湊一些，我認為容易產生漏洞。
推 huayt: 兩位大大的分析文都推10/13 09:06
推 pooito789: 同意接發球上要多做變化,或許鄭更需要好的教練10/13 09:24
※ 編輯: skypiper (223.138.210.127), 10/13/2016 14:20:29
推 shaher: 分析的太好了。推10/13 14:20
※ 編輯: skypiper (223.138.210.127), 10/13/2016 14:23:47
推 better1234: 首先你怎麼知道她的技戰術裡沒有膽大的設計......10/13 14:31
→ better1234: 把所有保守的因子都推給為他打造戰術的教練........10/13 14:32
→ better1234: 而不是因為有多套戰術 因心理採用最保守的打法.....10/13 14:33
→ better1234: 再來我從來就沒說要在沒機會時增加殺板的質量.....10/13 14:33
→ better1234: 我的意思是說你在沒出機會盲目的側身 質量不高下10/13 14:34
→ better1234: 只會被對方更容易調動 更難有連續板10/13 14:34
→ better1234: 再來中台的反手穩定的連續是很重要的技術10/13 14:36
→ better1234: 再來中台的反手穩定的連續是很重要的技術10/13 14:36
→ better1234: 即使是劉詩雯在近台如此快速球風的球員10/13 14:36
→ better1234: 當自己的速度無法有效打出來時 都會適時退一步10/13 14:37
→ better1234: 以穩為主 有機會在閃身用正手 而這些在改成塑料球10/13 14:38
→ better1234: 球質沒以前強的時候 中國教練要他加強穩和兇的調節10/13 14:39
→ better1234: 這場對日本的比賽 鄭大部分都站位近台10/13 14:40
→ better1234: 整場都被速度壓制著 與其跟對方在近台糾纏10/13 14:41
→ better1234: 沒機會時還不如適時的退一步 穩紮穩打10/13 14:42
→ better1234: 但她的反手中台的穩定性卻無法支撐她如此的打法10/13 14:43
→ better1234: 只有正手可以 而這些都是可以加強的部分10/13 14:44
→ better1234: 再來近台前一兩板上手反撕也是有必須要練的10/13 14:45
→ better1234: 這點平野做的就很好 並不是每一板都要如此打10/13 14:45
→ better1234: 包括發球接發球對方第一板速度不快時都可以如此選擇10/13 14:46
→ better1234: 這樣你才能在反手相持無法與人抗衡下打出機會10/13 14:47
→ better1234: 我從來沒說過要把反手轉為正正手轉為輔10/13 14:47
→ better1234: 事實上我的論點一直都在強調反手的積極性和殺傷性10/13 14:48
→ better1234: 如果過了前三板 對方球質速度落點出來更難閃身正手10/13 14:49
推 better1234: 現在的塑料幾乎很少像在過去在中遠台對位10/13 14:54
→ better1234: 但是卻在中台 中近台 近台多了許多調節上的打法10/13 14:55
→ better1234: 鄭在近台擺速原本就無法快得過一些快節奏的球員10/13 14:57
→ better1234: 如何去調節近台凶中台穩是我所提出主要論點10/13 14:58
→ skypiper: 您好像不太願意花耐心去真正了解我講的是什麼意思10/13 14:59
→ better1234: 而中台反手穩定的發力是必須要加強的10/13 14:59
→ better1234: 而中台反手穩定的發力是必須要加強的10/13 14:59
→ better1234: 如果只能在近台閃正手 更容易被調動 更難打回頭10/13 15:00
→ better1234: 中台閃正手 發現質量不夠強 也可以適時先移位準備反手10/13 15:01
→ better1234: 如果中台只有正手 也是一樣球質穩只有淪為被調動下場10/13 15:02
推 better1234: 我並沒有要推翻你的論點 只是要加強自己想強調的環節10/13 15:06
推 huayt: 再推一次兩位今日的討論 撇除技術差異我覺得器材也造成影響10/13 15:15
TO B:
大部分我講的和你沒衝突，
看下來主要是在於你特別強調反手中台，
我覺得這個環節比較不是主要問題、加強了對勝率的影響也不大，
塑膠球的速度很重要，能板數少就得分也很重要，
打擺速的人就是跟你打多，不要走在對方的路子上就是省下打多的麻煩，
退下來會變成增加板數，
現在站位都要比以前更靠前了，還去注重在退台，
她已經都偏穩在打了，還去注重要更穩，
速度都已經打不出來了，還去把節奏放慢，
還有其他的因素我上面也講了不少，
我會認為這樣是比較不理想的解決方案就是了。
※ 編輯: skypiper (223.138.210.127), 10/13/2016 15:23:10
推 better1234: 如果現在速度是王道 丁寧就不會在塑料階段拿大滿貫10/13 15:25
→ better1234: 有近有中有快有慢有兇有穩 才有調節的機會10/13 15:26
→ better1234: 而且馬龍樊振東也維持許多中近台和中台的打法10/13 15:28
→ better1234: 許昕的中遠和遠台就不再討論環節裡 那才是退太多10/13 15:29
→ ACMANIAC: 好猛喔，該去當賽評了吧10/13 15:53
我不是說只要速度只要近台，
我是單就問題來說，什麼樣的人在什麼情形該以什麼為重，
理由我在上面已經說了。
還有丁寧速度也不慢、
丁寧退台也是用正手而不是用反手中台連續拉。
※ 編輯: skypiper (223.138.210.127), 10/13/2016 16:49:54
推 dogilee: 我可以寫推薦信去愛爾達嗎？10/13 16:47
推 better1234: 連劉詩雯都有了..丁寧卻沒有中台反手連續兩板的能力..10/13 17:03
推 better1234: 而且陳夢跟鄭很像都是旋轉力量為主速度為輔的球型10/13 17:11
→ better1234: 堅持站位近台拚速度無法獲得充分發力的機會10/13 17:12
→ better1234: 這個鄭怡靜拉完對方劈長適時的後退一步不堅持近台 10/13 19:58
→ better1234: 正手絕對有時間和空間拉得回去的 10/13 19:59
→ better1234: 譬如這個陳夢拉完對方劈長 就會順勢後移製造搶攻機會 10/13 20:00
→ better1234: 她常常機會球太晚打 10/13 20:01
→ better1234: 請貼出機會球太晚打的時間點 我想看........ 10/13 20:01
推 HTTRE: 這次不是天空笛推文回，而是別人在天空大底下推文狂回 10/13 20:03
推 better1234: 陳夢節奏比劉詩雯慢離台比劉詩雯遠卻常常贏她 10/13 20:08
→ better1234: 贏劉詩雯的外戰選手裡哪一個速度節奏比她更快的..... 10/13 20:09
→ better1234: 鄭如果真的太慢 她也不會打贏李佳跟帖雅娜這些選手.. 10/13 20:10
推 better1234: 希望提供鄭機會球太晚打的時間點影片 方便討論 10/13 20:22
推 EtIris: 哇 10/13 20:23
→ EtIris: 天空大有接班人了？！ 10/13 20:23
→ better1234: 包括這個丁寧受制於對方的快也只是穩穩地先掛住 10/13 21:36
→ better1234: 利用落點尋對方的破綻等對方速度稍微下降 10/13 21:37
→ better1234: 在在中近台反手拉一板慢速弧圈 10/13 21:38
→ better1234: 上面影片即使被對方用速度調正手已經退到中台去 10/13 21:40
→ better1234: 但對方閃身強攻下仍在中台反手反拉回去 10/13 21:41
我不是說速度快節奏快就會贏 我從頭到尾都沒有這種二分法
我是真的希望你花點耐心去了解我的意思
不然不在交集上，我做再多回應也是白回應
你希望可以看到
鄭怡靜擊球點晚的例子
https://youtu.be/lfQlzy1OEzk?t=2118
推 better1234: 你不是要給我看平野對鄭怡靜冠軍賽嗎............... 10/13 22:33
→ better1234: 怎麼突然變帖解姊了...... 10/13 22:33
推 better1234: 而且帖姊這板劈長 球不高過檯急墬即使鄭在近檯 10/13 22:37
→ better1234: 也只能拉到下降點 其實是搓得不錯低........... 10/13 22:37
推 better1234: 況且鄭如果反手在中台如果都夠穩且夠有信心 10/13 22:52
→ better1234: 也不會陷入老被大幅調動的局面 10/13 22:53
→ better1234: 如果少了反手的幫忙 正手落點就要更刁鑽 顯然沒有 10/13 22:54
→ better1234: 第二球對方已經被帶到左半台 明顯可以拉個穩的斜直線 10/13 23:17
→ better1234: 到右半台做調動 但如果對方擋進也要有反手拉的準備 10/13 23:18
→ better1234: 第三球也拉得太正明顯可以來個撇拉落點拐一點歪一點 10/13 23:18
→ better1234: 到第4球對方都站位靠中間即使拉個直線也輕易擋進調動 10/13 23:20
首先，我講的是鄭怡靜速度慢了、球點晚了，
這跟對手是誰有什麼關係？
她最近就是很多場次有這樣的狀況。
你再回顧一下我的文章，花點耐心在看看現在要談的事情，
我講的是僅僅針對世界盃決賽而已？
還是大方向、概念性地在分析鄭怡靜的狀況？
就算今天對手是馬龍、就算今天對手只是一個系隊球迷，
你要把球打好，機會球出現在你面前，擊球點都不應該晚啊，
這是很基本的東西吧。
會拿這球只是因為當下我吃晚餐配比賽影片看到，
剛好想起你想看擊球點晚的例子，就貼上來給你看，
她擊球點晚的例子很多，
但我不想花太多時間一直整理這種東西，太trivial了。
因為我覺得這真的很基本，不用程度多好都看得出來。
例子拿一兩個讓人知道那是什麼也就夠了。
然後這球不管怎麼說就是一個大嗆司，
不需要多餘地美化帖雅娜把那球切得有多麼好，
不用模糊這種焦點，那球就是一個很好的嗆司。
假設今天你要拉加轉，就算你不衝它，
下降期可以拉加轉、最高點可以拉加轉、上升期也可以拉加轉啊，
甚至那球不是那麼深，手伸進桌子拉台內也都可以拉，
對一個正手好的選手來說這是必要配備，
這種基本功鄭怡靜是會的，只是她越來越少這樣打。
那為什麼要慢慢等球掉、再慢慢拉一個沒什麼威脅的中性球？
說轉也不轉、說快也不快、說落點也很甜。
明明是可以得分的球卻打那麼辛苦。
然後後面的連續球其實也不用說那麼多無關緊要的，
重點就是擊球點晚了、人慢了，
第一球拉起來沒威脅就算了，
那後面的幾球也拚一下吧，
鐵雅娜防守時，後面幾球不怎麼有力，她還站在後面慢慢拉、慢慢拉，
那種球要直接往前踏進去發力，
在後面慢慢拉對手當然好整以暇等你，
移位要往右前方、左前方移動，
不是只有橫移、更不是一直往右後左後方移位，
我不是在說要人一直卡在近台，不要把我的意思想偏，
打球要有進有退，可是她常常只有退沒有進。
你也不用萬中選一、費盡苦心去找一個她有往前踏的例子來說她有，
她會，她不是不會打，她基本功是沒問題的，
問題在於怎麼使用出來、有沒有那個戰術準備，
她退太多打太晚的例子實在太多了。
這樣會變成自己被動在應付球，對手舒服地等在那邊主動調動控制。
許昕最近也是這樣一直往後退，打起來威脅性越來越低，
樊振東可以越來越好準備自己要打的東西。
而且這樣打久了會變成習慣，
習慣養成之後就會下意識一直往後退慢慢拉。
所以我說這個環節要注意。
然後您又認為多注意加強反手中台連續，
假設真的還去練反手站個距離慢慢拉，
整個人的擊球timing就會真的慢了、往前意識會更差，
就整體而言我認為這樣會很不理想，
而且要給對手一定的速度，
輔助的球你要給足夠的速度，
對手不好反應、自己才有機會轉主力的正手，
反手在那邊慢慢拉，自己要轉正手的機會就小，
你也可以去參考樊振東的狀況，
他如果退下來反手中台發力慢拉，常常就是連續反手拉，
然後在很少的機率下才有機會轉正手，
可是他反手上手如果要轉正手，都是先給個節奏快的或是速度快的，
要嘛是台內拉或擰、要嘛就在近台快拉，然後就轉正手，
你要讓對手不好反應才有機會轉正手，
不是慢慢拉慢慢等對手會不會給你一個可以轉正手的機會。
我不是說中台反手連續拉不要練，
這可以當基本功練習的時候練一練，
但是不是在比賽中用，一局用個一分就很多了。
希望您明白我的意思。
推 PPguest: S大，原文的排板好像跑掉了(?) 10/14 08:19
昨天用手機編輯文章就整個跑掉了
改了很久才調回來
以後我還是只用電腦來回文好了
※ 編輯: skypiper (223.139.1.37), 10/14/2016 09:05:04
※ 編輯: skypiper (223.139.1.37), 10/14/2016 10:36:28
推 better1234: 你給我看帖那影片切的不長過檯急下墜 也不沒網高 10/14 11:52
→ better1234: 當然只能拉下降點啊.....他拉高點手要身檯內ㄟ... 10/14 11:52
→ better1234: 但是那高點明顯就沒網高 一拉肯定觸網....... 10/14 11:53
→ better1234: 我不懂你對機會球定義在哪....我現在沒空看你下面的文 10/14 11:53
→ better1234: 晚上再一起回復 10/14 11:54
可以的球 講那麼多理由說不行
※ 編輯: skypiper (223.139.1.37), 10/14/2016 11:55:03
→ better1234: 明顯不行.......一點都沒出機會 反而鄭第一顆切過去 10/14 11:56
→ better1234: 帖切之前的球還比切之後的高 但帖不攻只想守和調動... 10/14 11:57
為什麼鐵雅娜那球會切回來？
鄭怡靜為什麼接發切過去之後停在那邊看球？
這也是一個很好思考發現問題的部分，
鄭怡靜切過去認為對方會攻，
所以就等在前面等在中間沒回來，準備是不是要使用反手或者防守。
結果鐵雅娜看鄭怡靜這樣的準備，那就直接切長過去擠一下鄭怡靜，
這樣對鐵雅娜來說鄭怡靜拉不出質量，自己容易防守主動調動。
我都已經講到這裡了還沒看到問題嗎？
站位準備和戰術意識，我從一開始就講了，這是關鍵的問題。
怎麼鄭怡靜現在是帖雅娜的陪練嗎？？？？
切過去給帖雅娜打然後自己防守？？？
然後讓自己進攻的timing給慢掉。
為什麼是打這種套路？
要嘛就是不要切給對方上手，處理方式製造機會給自己。
要嘛就是切過去、然後馬上往後還原讓出空間出來，
這個讓出空間不是要你多退台，是在帖雅娜沒拉出質量的時候有空間反擊，
這樣就算帖雅娜只是切回來而已，馬上就可以往前踏進去正手進攻。
他沒有這種戰術意識和站位準備，站在中間、站在前面等，
那帖雅娜切過來明明就是大機會的球當然就沒把握住，
當然球點會晚、當然會感覺時間多等了一下。
這也是主輔不分，
在接發處理球的時候，套路也沒有為了主力的正手作準備，
結果在要打出主力的正手的時候，
變成是去應付球，而不是自己去掌控球的主動性。
※ 編輯: skypiper (223.139.1.37), 10/14/2016 12:13:41
推 better1234: 鄭怡靜為什麼接發切過去之後停在那邊看球....... 10/14 12:15
→ better1234: 完全是你自己的主觀看法.......... 10/14 12:16
我講的是，正手好的選手，基本站位還原應該要做的事情，
連這種基本觀念都沒有，我不知道要怎麼讓你了解下去。
※ 編輯: skypiper (223.139.1.37), 10/14/2016 12:18:05
→ better1234: 況且你要看對方的動作和拍面預測和接下來的動作 10/14 12:17
→ better1234: 本來就要稍微停一下 完全不看直接移位就知道球在哪... 10/14 12:17
→ better1234: 那才真的是天才.... 10/14 12:18
→ skypiper: 基本站位還原 不是提前移位 10/14 12:19
→ better1234: 不要一直切斷我的文......... 10/14 12:19
→ skypiper: 因為你分不清楚什麼是基本站位還原準備和提前移位啊 10/14 12:20
→ better1234: 我看不出來哪裡沒還原.....我才疏學淺........... 10/14 12:20
→ skypiper: 所以我告訴你了啊= = 10/14 12:21
→ better1234: 明明該有的腳步 都有到位好嗎........ 10/14 12:21
→ skypiper: 慢了 10/14 12:22
→ better1234: 你告訴我 我還是不懂你的明白......... 10/14 12:22
→ better1234: 你覺得慢了就慢了........我覺得正常........... 10/14 12:22
→ skypiper: 基本站位準備這件事情 此文之前也有和你講過很多次 10/14 12:23
→ skypiper: 你沒有想了解 所以我也沒辦法啊 10/14 12:23
→ better1234: 好了先降 我晚一點再跟你聊........... 10/14 12:23
推 better1234: 我剛剛又看了一遍 也去問了一個甲組的朋友 10/14 18:01
→ better1234: 那球是不是很大的嗆司 那球可不可以爆拉 答案都是否定 10/14 18:02
→ better1234: 你覺得是嗆司覺得鄭腳步快一點就能爆拉 那我尊重你... 10/14 18:03
推 better1234: 至於擊球點有沒有很晚太慢他覺得還好 10/14 18:09
→ better1234: 那球本來就不是落點在白線底上的球 一出檯就下墜了 10/14 18:10
→ better1234: 再怎麼快 也是拉到下降點 10/14 18:11
→ skypiper: 我不是講了拉進台內打高點 10/14 22:19
→ skypiper: 我沒有說要多猛的爆拉 請問我哪裡講過這種論點 10/14 22:20
→ skypiper: 我說的是擊球點 你就沒耐心看懂我的意思啊 10/14 22:21
→ skypiper: 我有說腳步快就拉得到嗎 請我哪裡這樣說 10/14 22:21
→ skypiper: 我說的是站位準備和戰術意識 10/14 22:22
→ skypiper: 你用你自己的成見套在我身上 怎麼會理解 10/14 22:22
→ skypiper: 起板的球為什麼要讓球跳那麼出來才打 10/14 22:24
→ skypiper: 帖雅納不過就是有切轉而已 又沒用什麼特別難打的東西 10/14 22:24
→ skypiper: 好 就算跳出來才打好了 10/14 22:26
→ skypiper: 站位準備得好 那球可以發力拉得很轉很深 10/14 22:26
→ skypiper: 帖雅納也不會好整以暇在那邊調動 10/14 22:27
→ skypiper: 鄭怡靜半應付地拉那板 當然沒威脅 10/14 22:28
→ skypiper: 為什麼我一直強調主輔一直講站位準備 10/14 22:28
→ skypiper: 因為結構架構組合建立得不好 單項就發揮不出來 10/14 22:29
→ skypiper: 會被對手四兩撥千斤打得滿場跑 10/14 22:30
推 better1234: 你只讓我感覺在吹毛求疵.....完全看影片在自圓其說... 10/14 23:50
→ better1234: 看到拉到下降點 就說對方慢了 腳步晚了 10/14 23:50
→ better1234: 這種拉法 我在隨便一個中國對戰影片都找得出來.... 10/14 23:51
→ better1234: 說老實話有時候這種拉法越短越難借力越難擋 10/14 23:54
→ better1234: 不是又深又長就是好的拉法........ 10/14 23:54
→ better1234: 鄭怡靜的球雖然轉但是弧線和落點有時候卻太老實 10/14 23:56
→ better1234: 但在你觀念裡拉上升期拉高點拉快拉爆就是王道 10/14 23:57
→ better1234: 稍微不如你的看法且對方得分 就開始怪罪腳步站位準備 10/14 23:57
→ skypiper: 拉上升期拉高點拉快拉爆就是王道？？？？ 10/15 12:16
→ skypiper: 這是你的推論 不是我講的 10/15 12:17
→ skypiper: 請別把你的誤解怪罪到別人身上 10/15 12:17
→ skypiper: 我表達的沒讓你了解或者你自己誤解了你家罷了 10/15 12:19
→ skypiper: 我表達的沒讓你了解或者你自己誤解了那就罷了 10/15 12:19
→ skypiper: 但是當對方已經告訴你誤解了 不是這個意思的時候 10/15 12:20
→ skypiper: 為何要一直執著地抓著那個誤解不放？ 10/15 12:21
推 better1234: 誤解?你不是一直說球點晚了 老拉下降點......... 10/15 12:22
→ better1234: 我只是找出中國拉下降點的影片而已 10/15 12:23
→ better1234: 但是他們拉的下降點 弧線更低 落點更刁 就是這樣而已 10/15 12:24
→ skypiper: 當初劉詩雯還沒退台的時候 我是說板上第一個說要退的 10/15 12:25
→ skypiper: 那時候還一堆人說她個子小要一直在近台 10/15 12:25
→ skypiper: 然後後來劉詩雯漸漸地就真的有練放慢節奏 10/15 12:26
→ skypiper: 拉快拉爆就是王道？ 那是你對我的誤解 10/15 12:26
→ skypiper: 那我已經跟你說不是這個意思了 為何還要堅持成見 10/15 12:27
推 better1234: 王道是代表你的對於"主要"打法的觀念 10/15 12:29
→ better1234: 不代表都要這樣打 是你誤會我的意思好嗎........ 10/15 12:29
→ skypiper: 所以你認為'主要'拉下降點還是'偶爾'才拉下降點 10/16 13:18
→ skypiper: 如果你認為'偶爾' 那就是我強調的主輔 10/16 13:19
→ skypiper: 如果你認為'主要'拉下降點 10/16 13:20
→ skypiper: 那就請你好好闡述一下怎麼主要拉下降點贏球 10/16 13:20
推 better1234: 我的觀點就是看你擁有甚麼 就用適合你自己體系打造 10/16 13:38
→ better1234: 至於要拉哪一個點.... 要看當時的情況戰術打法去選擇 10/16 13:39
推 better1234: 會問這種問題 根本就沒把控制反控制的觀念放進去 10/16 13:44
→ better1234: 想拉甚麼點就拉甚麼點 沒拉到就是慢了 準備意識不夠 10/16 13:44
推 better1234: 你說樊鎮東在中台拉一拉會自動前進到近檯 10/16 13:48
→ better1234: 但是如果是落點被擋短或是在靠前台當然要前進去拉 10/16 13:49
→ better1234: 他是因為球的落點而有在中台前進的腳步 不是主動向前 10/16 13:50
→ better1234: 而這種鄭怡靜明明就有 卻說沒有....... 10/16 13:50
→ better1234: 如果有樊鎮東不是因為落點靠前而前進 而是主動前進 10/16 13:51
→ better1234: 請提供你的影片 10/16 13:51
→ better1234: 我必須要看樊鎮東是哪種前進的概念 才好比較鄭怡靜 10/16 13:52
→ better1234: 就像這個樊振東老拉下降點 所以她的腳步慢了 準備不夠 10/16 13:55
→ better1234: 而這個影片樊拉下降點的片段多的是 10/16 13:55
→ better1234: 還有這肯定就是你所說的準備不足 拉到下降點 10/16 14:02
→ better1234: 所以導致樊反手拉掛網失誤 10/16 14:03
→ better1234: 包括這也是拉到下降點還是底線球 所以準備不足慢了 10/16 14:05
→ better1234: 我只有兩個來源出處 但要找到拉下降點的情況 10/16 14:06
→ better1234: 我可以找到非常多 這些還只是我隨便滑滑找一找而已 10/16 14:07
→ better1234: 把樊對許昕的情況就定義他主要打高點上升 輔是下降點 10/16 14:09
→ better1234: 我絕對不會如此定義樊把樊的"主要"打法限縮 10/16 14:10
→ better1234: 有沒有發現即使只有一場 樊比鄭怡靜拉的下降點更多? 10/16 14:22
→ better1234: 而我還沒找完 還只是從剪輯找而已 10/16 14:23
→ better1234: 沒得分有得分都在上面都有 所以樊正手準備意識不夠 10/16 14:24
→ better1234: 慢了 真正好的正手絕對不會這樣子 10/16 14:24
推 better1234: 我講坦白點馬龍奧運如果不是退近台後的頑強性和周旋性 10/16 15:00
→ better1234: 早就被鄭榮植爆冷了 10/16 15:01
→ better1234: 是不是主輔都要視當下的情況戰術對手而定 10/16 15:02
→ better1234: 請不要再問 "主要"拉下降點還是"偶爾"才拉下降點 10/16 15:04
→ better1234: 這種問題............ 10/16 15:04
我覺得某些思考方向要釐清
什麼都要看對手而定，那比賽很容易就打到對方的路子上了，
一定有一個架構是自己的，然後再去做調整。
能擊球點提早且發力去打，當然早點發力去打，
假使能良好地最高點就擊球，就不會讓球掉下去再打。
會比較晚打，
要嘛是自己習慣於這種方式、來不及、彆扭了、能力不到，
要嘛是變化一下節奏、調整節奏，
這些情況是屬於配合著用的，
在你沒辦法再更快的時間出手時才延後出手、或者偶而延後擾亂對手。
你拿出那些因應對手給的球而做的調整，是屬於調整。
一定有一個架構是自己的，然後再去做調整。
一個是自己的架構，一個是因應對手做調整。
你要從哪一個思考方向去看，這是必須要釐清的，
不同的思考方向看到的東西不一樣。
你一直著重在因應對手這個球那個球發生的狀況在調整，
而我是在講鄭怡靜現在在架構上出了一些問題，
你講的並沒有錯，要說鄭怡靜那一球因為調整所以晚點打，
那也沒有錯。
可是我講的不是調整，我講的是架構問題。
架構問題，假使用調整和因應對手的思考角度來看，會看不到問題。
我講的並不是比賽不調整也不去學會調整，那一定失誤連連、亂七八糟，
我講的是先去把架構問題、根本上的問題處理好，
然後在因應球而調整的時候會更容易。
如果我一直在講架構，你一直在講調整，
這樣的討論是不會有交集的。
我講主力球、講輔助球、講主要戰略、講輔助戰術，
而你講在什麼情況下怎麼去調整會比較合理。
這種討論不會有交集。
我不認為鄭怡靜比賽時的調整能力有什麼問題，
我覺得她的調整能力算是很不錯的，所以穩定性很好、也流暢，
但是在架構上沒有讓她的特長發揮。
※ 編輯: skypiper (223.139.200.225), 10/21/2016 14:24:56
推 better1234: 整體架構如果有問題 不會讓她打進決賽......... 10/21 21:42
→ better1234: 無法適時調整自己的節奏戰術和心態才是弱敗的關鍵 10/21 21:44
→ better1234: 架構上沒有讓她的特長發揮 絕對不只是因為架構的問題 10/21 21:45
推 better1234: 而且你提出架構上的改變 多半都是文字上的空話..... 10/21 21:49
→ better1234: 我講需要加強絕對不只是調整 也是架構...而且更明顯 10/21 21:50
→ better1234: 更容易讓人明瞭........ 10/21 21:51
推 better1234: 坦白說好了 能把主打出來 誰不想主 能打上升高點 10/21 21:57
→ better1234: 誰還會想打下降 能揚長誰會想要避短 能打出想要的戰術 10/21 21:58
→ better1234: 誰還需要調節 10/21 21:58
→ better1234: 架構能不能發揮特長並不只是架構出了問題 10/21 22:00
→ better1234: 而你所談的主阿輔阿 我想鄭怡靜比你更理解她的主和輔 10/21 22:00
推 comesome: 推 業餘的心理因素影響更大 10/23 17:58
→ skypiper: 當局者迷 10/25 17:30
→ skypiper: 然後你要說什麼我自以為很了解選手云云的話 10/25 17:33
→ skypiper: 請看這篇文章一開頭我就說了 10/25 17:33
→ skypiper: 不需要我再重複 10/25 17:33
→ skypiper: 另外 你不認同的東西很有可能只是你尚未理解 10/25 17:35
推 better1234: 我只知道只要輸了你就會拿架構開刀........ 10/25 20:02
→ better1234: 而每一個選手都有自己的短處和長處 10/25 20:03
→ better1234: 就像平野如果輸了你也一樣會拿他的架構開刀的....... 10/25 20:03
推 better1234: 而你的架構分析 其實也可以套用在任何選手身上..... 10/25 20:09
推 better1234: 然後就是因為當局者迷 才要有教練的存在 10/25 20:11
→ better1234: 顯然你認為你的架構分析 台灣教練都迷唯有你獨醒... 10/25 20:12