作者stevepohan (st)
看板tabletennis
標題Re: [心得] 小平野
時間Thu Apr 20 12:24:36 2017
因為版主不准我發新文
我只好回舊文
我同意原PO說的
打到這個水平了 技術上不會有什麼太大漏洞
（漏洞這詞 其實也只有某幾個id敢拿來講世界級選手）
板上大多是說優缺點 或是某某環節之類
原PO提到的平野三板斧 短時間真的沒什麼對策
我認為這也是中國教練都會提到接發球這環節的問題
（也很少有人會說朱雨玲或是陳夢有漏洞）
只有在發球方面 短時間甚至在賽場上已經有主動的對策
我在原PO底下推文提到鄧亞萍的講評
對付平野短時間可能的對策可以發正手短
平野通常是擺回來
我個人推測中國隊教練也都看出來了
試著拿回主動權
曾博士提到對丁寧那場的講解 平野主要是擰
為免誤會
我指的是鄧亞萍在朱雨玲（朱）那場的講解
附上影片連結：
https://www.youtube.com/watch?v=XmchMLlqR9g
第一局結束 第二局一開始朱發球
6:45朱發平野正手短，平野回擺冒高，朱攻擊得分
6:55 劉國梁看來挺愉快的XD
7:10 朱發平野正手短，平野回擺冒高，朱攻擊得分
一上來兩顆正手短 我覺得教練應該有所指示
朱第三顆發球繼續發正手短 但平野早有準備
所以我推文提到平野很快有變化
8:40 朱發正手短，平野晃撇劈長，朱沒準備
朱很快調整發球
9:05 朱發正手偏中間短，平野用反手接（平野特色之一）
鄧亞萍稱讚：接發球挺活
楊影也稱讚：平野細膩
12:15 朱變化發反手短，平野回反手短，
朱控短到平野正手，平野正手回擺冒高，朱搶沖得分
15:00 朱發正手不短不長質量低，平野正手起版（這顆可能想變化但沒發好）
鄧亞萍：質量低，沒什麼旋轉…
17:35 朱發正手短質量不夠，直接被平野挑斜線
17:56 朱發正手短，平野正手回擺直接下網
第三局暫停之後
20:35 鄧亞萍：發幾個轉球！
20:38 朱發正手短，平野回擺質量不夠，朱反手起板得分
個人覺得這是短時間中國隊有的發球對策
鄧亞萍在這場的評論我也覺得挺到位
至於接平野的發球方面 短時間應該沒有具體對策
孔令輝、李隼、朱雨玲、陳夢都提到接發球環節做得不好
反手位很多是直接吃發球
另外
劉國梁、孔令輝、李隼也提到平野技術比較先進
https://www.youtube.com/watch?v=21SfP3K20qI
劉國梁：人家連贏你三個 絕對具備實力了
：孔指導說的是對的 很客觀、先進性上
這並不是說她就一定會比我們高
也說：感覺是被對手壓著打、創新等等
劉國梁的說法展現了高度 承認輸球 比賽被控制住
但也不會貶低自己的選手
將來還有封閉訓練 選手成長空間等等
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這三場比較 眼光超越中國教練和選手的
看得出平野技術上比中國選手明顯的漏洞
只有
skypiper:“漏洞上比中國選手明顯”
(2017 04/15 22:56)
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版規8
禁止在發文、回文、或推文裡出現謾罵、吵架、挑釁、引戰、酸人、
人身攻擊等字句有明確針對任一版友或具體人物者(如選手)
版規9 ”鬧板文：刻意討噓、引戰、無意義重複等文章或推文”
Ｑ：ttfan的發文是否針對特定選手酸人、引戰？
版主：ttfan板友文章部分“以主觀觀點評論球技”
“無違反板規八”
Ｑ：skypiper推文“漏洞比中國選手明顯”是否引戰？
版主：（公告文推文原文刻意省略！
反而引skypiper“先進不代表沒漏洞”
還想轉移焦點推到客不客觀）
“我和seagle認為"不客觀"並非到達引戰,謾罵或侮辱情形
例如stevepohan推文 "漏洞比中國選手明顯的論點是多客觀？"
也未到達達引戰,謾罵或侮辱情形
skypiper版友的言論亦是如此,也不到違反板規八”
（問有沒有針對特定選手引戰
回答客不客觀是怎樣？
那句是因為skypiper提我才回
請問有人檢舉我那句推文嗎？
這案子我提的 我自己檢舉自己？
引那麼多推文故意漏掉我檢舉的那句）
版規8
”基本上只要可能會引起對方或眾人不快的言詞，都包含在此版規內”
Ｑ：skipiper說我“更不客觀”“崩潰“
”崩潰的心理有問題“ 有無違反版規？
版主："客觀"為討論要點
（版規寫的是引起對方不快 跟客不客觀有什麼關係？）
（skypiper自己說自己不客觀 又不是我說的 我有說他？）
（我檢舉skypiper 版主拿我的推文來救援？）
→ skypiper: 一句負面的都講不得 崩潰得也太早了點
版主：“此句則有在板規八邊緣
以站內信警告一次“
版規8
”基本上只要可能會引起對方或眾人不快的言詞，都包含在此版規內”
skypiper罵我，引起我不快，有什麼邊緣不邊緣？
版主你們是用skypiper寫的版規16“板主主觀認定”吧？
版規8不是讓你們主觀認定用的！
問是不是針對選手引戰？
主觀認定
說我“更不客觀”“崩潰”“心理有問題”是不是辱罵、侮辱？
版主主觀認定
版主還要我不能發新文
用公告寫出檢舉者id
說修改還是留在上面
說是回文又沒引用標題
有公告文這樣的？
到底是哪條版規
讓版主可以把檢舉者id寫在公告上？
還是版主自己有會議紀錄可以公開？
看桌球版十幾年了
算是大開眼界
不知從何開始
有鄉民開始對世界級選手漏洞漏洞的叫
注意到時已經時這樣了
skypiper:正手漏洞那麼大 沒漏洞????????????
（2016 11/01 09:17）
或是這種酸選手的：
ttfan:鄭：別激動，我確實是運氣好
（2016 11/01 22:30）
引起hoost版友被桶事件
hoost:支那本位的人令人噁心
後來被扭曲成
支那人令人噁心
支那令人噁心
還有拿黑人 同性戀等出來類比的
說人實在不智的
以下都不是在說a版主
當初不准別人覺得噁心 有貶意就不行
把感覺到噁心的人水桶
版規8
"例如嫩、屁、弱、好棒棒、影射性向相關等言詞都盡量避免"
這次skypiper明指我“崩潰”"心理有問題“
站內信警告
非a版主爭議那麼多
有爭議好幾個月了不處理
未經投票修改版規
檢舉性已讀不回
上次我發文質疑 結果是jackho版主出來坦
看看版規下面的推文：
推 chenyy0128: 無故酸選手造成引戰效果的會處理嗎? 11/15 17:42
→ seagle: 會 請參照版規八
所謂的會處理就是這樣？
ttfan”以主觀觀點評論球技”
對skypiper說平野“漏洞上比中國選手明顯” 視而不見
好厲害的版規16
※ 引述《angelron (偉 大)》之銘言：
: 就在去年她奪冠後，我有發篇文
: 有興趣的可以看看
: 當時我就很看好他
: 不少人跟我一樣
: 也當然不少人覺得他運氣好，技術有很大的漏洞（正手）
: 我個人覺得都打到這個水平了，技術絕沒有什麼漏洞
: 只有強弱
: 平野的正手當然沒有中國的那幾個主力強
: 但其他方面（技戰術組合，套路，反手可就不見得了）
: 在過去馬林的反手是個漏洞但也是拿冠軍
: 因為可拿其他的技戰術來補
: 晚了，我講幾點就好
: 小平野有三板斧，目前我想不太到中國隊能短時間有對策的
: 第一，發球
: 隱蔽性好，變化多（落點，旋轉，節奏）
: 第二，反手
: 這次比賽我看下來，只有劉詩文的反手可與之拼
: 平野的反手，有速度，有旋轉，近台短球可擰
: 連遠台我還看到有幾顆可以反攻的，雖然還不算是亮點，以後難講
: 也因如此，反手質量好，對手要變正手也不容易，強變正手就沒質量
: 不然你以為中國隊主力是白痴嗎
: 他們當然知道平野正手相對弱，問題是他反手弧圈的質量太高，不好變正手
: 球評還一直說正手的球給的太正，我聽了都快吐血了
: 第三，第三版銜接好
: 先這樣，睡覺去
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推 skypiper: 我的建議是會給 1.兩個外角 (小三角短或兩"外角"長) 04/20 12:51
→ skypiper: 2.逼身正手長 3.中線靠正手要出桌不出桌偏長的短球 04/20 12:52
→ skypiper: 理由的部分我打在 #1OzRLJp6 底下的推文 若有興趣可看 04/20 12:53
→ stevepohan: 比賽時反手正手長 逼身正手長 平野很多直接上手進攻 04/20 13:06
→ stevepohan: 3就是鄧亞萍說的那顆 直接被平野起板 或是反手拱切 04/20 13:08
→ stevepohan: 正手小三角短就是正手短 反手短曾博士提過可能被擰 04/20 13:11
→ stevepohan: 陳夢一開局就是想偷反手長 被平野直接起板 之後發正短 04/20 13:14
推 skypiper: 小角出去的短跟普通正反手短是不一樣的位置 04/20 13:48
→ skypiper: 逼身長當然是上手 本來就是要讓她上手 04/20 13:49
→ skypiper: 但是讓她上手的質量落點都不夠好來讓自己有機會打 04/20 13:49
→ skypiper: 才是目的 04/20 13:49
→ stevepohan: 一般發短就是以貼近小三角為目的 出不出去是旋轉變化 04/20 14:12
→ stevepohan: 朱雨玲和陳夢逼身長都有成功過 但之後平野上手質量高 04/20 14:14
→ stevepohan: 發這種主動容易變成平野的被強拉 後來朱也不發 04/20 14:16
→ stevepohan: 第三局朱7:9 朱兩發都是正手短 不太可能給平野上手 04/20 14:18
→ stevepohan: 以平野正手的狀態 期待對方上手落點質量不好 已經被動 04/20 14:20
→ CourantTseng: 我說的不夠精確...應該是說...平野因為擅長僵持中 04/20 14:30
→ CourantTseng: 搏殺對方...所以接短球比較少擺短...大都擰拉或劈長 04/20 14:31
→ CourantTseng: 剛剛約略統計一下.她擺短回去的球...大都失分...以 04/20 14:32
→ CourantTseng: 對朱的這場...似乎只有一顆擺短是得分的 04/20 14:33
→ CourantTseng: 這應該也是可以想見的,畢竟擺短的小球戰術,應該是中 04/20 14:34
→ CourantTseng: 國選手的專長. 04/20 14:34
→ stevepohan: 謝謝曾博士 擺短的確是中國的長處 另平野搏殺還變線 04/20 14:45
→ CourantTseng: 當然不是指說可以靠擺短得分...但顯然擺短後的套路 04/20 14:56
→ CourantTseng: 除非你能擺到對方死...否則先起板的那方應該會占優 04/20 14:57
→ CourantTseng: 勢.... 04/20 14:57
推 skypiper: 一般發短不見得是以貼近小三角為目的 04/20 16:02
→ skypiper: 發中間反而可以讓對手調動不開 要看你的目的是什麼 04/20 16:02
推 skypiper: 陳朱的逼身做得還可以 但是壓迫到平野之後下一板保守 04/20 16:11
→ skypiper: 她緩了過來之後當然開始越打越兇 04/20 16:12
推 skypiper: 而且這些球是要用配的 不是抓一個點就傻傻只打那個點 04/20 16:14
→ skypiper: 不然連續三四個都給逼身 正常人都會有準備這顆去加質量 04/20 16:15
推 pooito789: 發球有追身的嗎而且平野的正手又不是業餘的只是相對較 04/21 00:18
→ pooito789: 弱但陳朱反拉技術欠缺速度上又差了一截 04/21 00:18
→ skypiper: 陳夢發了四顆追身 全部得分 而且其中兩顆還是連續發 04/21 16:07
→ skypiper: 而且第四顆平野不敢用正手了 因為被擠到打不出質量 04/21 16:07