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鑑於最近板上沒什麼有趣的文章 不如來討論一下世大運桌球 台灣選手的狀態好了 女單決賽 我們被低排名的打掉高排名的鄭 雖然說球是圓的 有輸有贏 但是有再看桌球的都知道 不管是男女桌 TOP10的程度跟TOP10以後其實是有落差的 更何況我們是輸一個排名20的 先不論技術跟穩定性 我想我們這兩樣從排名可以看出是比較好的 應該是心理層面的問題? 鄭的心理素質在我看來也是強大的 但是同時也台灣選手比較弱的地方 各位對於台灣選手的心理素質有什麼看法? -- 作者 g56 (^___^) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 呂秀蓮:民進黨人才濟濟 無須勞煩「外星 拜託不要再讓法律系人出來誤國了 法律人往往是看過去,理工人往往看未來
nIckNonAme:理工人往往看未來....你是說看初音未來嗎?12/30 21:58
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.47.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1504326985.A.AD0.html
man138888: 我怎麼覺得鄭的心裡素質沒太好 …每次失誤都很沮喪的 09/02 12:50
man138888: 表情… 09/02 12:50
rich7412: 想知道brownway強者,對於魯蛇我的心理素質有何想法?QQ 09/02 12:54
PRACEMAKER: 超釣 09/02 13:03
nittakutsp: rich7412 你怎麼不問我呢.... 09/02 13:06
jkamberson: 這部分廖振珽還不錯 09/02 15:06
better1995: 我也想問我的怎麼樣~ 09/02 15:07
skypiper: 每個人不一樣 09/02 15:33
skypiper: 用這種標籤式的一桿子打翻一條船的討論方式 09/02 15:34
Amygo: How about me? 09/02 15:35
skypiper: 邏輯能力需要加強 09/02 15:35
Amygo: ? 09/02 15:35
skypiper: 另外鄭雖然有輸球 但她可是有贏下奧運銅牌選手 09/02 15:38
skypiper: 而且那還是比較少打到的削球 09/02 15:38
pita30: 感覺除了中國跟石川那種頂尖的 很多選手都常輸排名低的阿 09/02 16:01
BEDTIME: 石川也常輸排名低的感覺 09/02 16:08
twyao: 一個選手打贏排名高的機會其實不小 打輸排名低的機會也很大 09/02 16:13
twyao: 只不過整體而言他打贏排名低的機率高那麼一些 09/02 16:15
twyao: 打輸排名高的機率也高那麼些 09/02 16:15
twyao: 造就了他能夠剛好排名在那個位置的狀況 09/02 16:16
Amygo: 馬龍和王夯剛出來的時候也經常亂輸,直到實力拉出明顯差距 09/02 16:18
Amygo: 後才顯少被爆冷 09/02 16:18
StupidKK: 想想棒球輸了就一堆人在罵,那種輸不得的壓力,不只是 09/02 16:38
StupidKK: 場上而已,走在路上若看到有路人甲在盯著看(其實不是) 09/02 16:38
StupidKK: ,心理壓力可是很大的。不能輸的心理,造成關鍵賽輸掉 09/02 16:38
StupidKK: 的主因,不是單單要求球員自己看得開就好。 09/02 16:38
airdog29: 這次棒球似乎不適合出來比較.... 09/02 16:43
airdog29: 但輸不得也是心理層面的問題 跟我們的教育跟環境有關 09/02 16:43
airdog29: 但我想說的是 比賽沒有絕對...y 09/02 16:44
airdog29: 為何要站在我們都能拼贏別人 別人不能拼贏我們的角度看 09/02 16:44
airdog29: 那樣就很不客觀了 支持是一回事 要討論又是另一回事 09/02 16:44
airdog29: 不然只是大家自己在抒發自己的小天地而已 09/02 16:45
openbestbook: 如果有路人看我打球我可能就會開始打表演球耍寶XD 09/02 16:53
ChrisMac: 女桌20名左右,我覺得除了大陸選手,五五波的機率蠻高 09/02 17:48
ChrisMac: 的 09/02 17:48
wfjh31734: 覺得是因為沒有好的教練~~關鍵時刻對手改變戰術時無法 09/02 18:10
wfjh31734: 馬上對應~~所以總是輸在關鍵幾分 09/02 18:11
JohnMash: 鄭怡靜的表現還可以。只是失分時,常低著頭,背也駝得 09/02 18:11
JohnMash: 兇,實在不好看,希望有人能提醒她。 09/02 18:11
wfjh31734: 台灣選手比較常見的問題就是一個戰術打到底~~ 09/02 18:11
weiqi5566: 這次他們根本打得太累了吧 09/02 18:16
JohnMash: 田志希一個人拿三金,豈不更累? 09/02 18:19
madaux: 田志希這次真的打的比較好,我覺得不是心理問題 09/02 18:26
KeithTseng: 檢討鄭怡靜的心理素質?看看他四強 09/02 18:26
magicdio: 其實這是個讓桌球版熱絡的好問題 09/02 18:29
brownway: 我比較想問問各位對於奧運場邊教練比賽中滑手機的看法 09/02 19:29
brighton16: 台灣缺的不是選手的心理素質,缺的是好的場邊教練 09/02 19:35
brighton16: 如果贏球一切都會往好的方向解釋,贏球冷靜輸球消極 09/02 19:36
cchlouis: 場邊帶吉祥物不帶教練的問題比較大 09/02 19:40
EtIris: 滑手機搞不好是要群組討論戰術XD 09/02 19:47
thewindjuei: 這次世大運男排的主播說:「日本教練戴耳機是為了接 09/02 19:51
thewindjuei: 收場外數據分析團隊的即時建議」,不知道桌球可不可 09/02 19:51
thewindjuei: 以這樣做呢? 09/02 19:51
JohnMash: 田志希又不是超級咖,只看中華隊有没有決心。 09/02 19:54
JohnMash: 如果有, 請中國教練來,鄭怡靜、陳思羽進行封閉訓練, 09/02 19:54
JohnMash: 針對田志希。 09/02 19:54
JohnMash: 以後,誰都可以輸,就是不能輸田志希。 09/02 19:54
JohnMash: 能做到這一點,信心就提上來了。 09/02 19:54
Amygo: 結果每次都沒打到田志希就先淘汰了有什麼用== 09/02 20:07
lsmath: (小想法)不知道為什麼大家沒有提到莊智淵XD。如果有在賽場 09/02 20:34
lsmath: 上和自己講話的習慣,應該會好很多吧!避免負面能量悶在身 09/02 20:34
lsmath: 上,很多名將有這習慣。 09/02 20:34
chenyy0128: 說真的打完金頌一再打田志希連勝本來難度就蠻高的. 09/02 20:37
chenyy0128: 再考慮連日征戰說真的主要問題可能不在心理. 09/02 20:38
JohnMash: 金頌依這次的狀況没有奧運時好。金打奧運時, 失分時還 09/02 20:44
JohnMash: 會面帶微笑。這次,金的臉上全無笑容。我也不是要求, 09/02 20:44
JohnMash: 選手多麼有鬥志, 只是别再駝背了。 09/02 20:44
chenyy0128: 問題是金頌依在女團3:0陳思羽3:1鄭怡靜....' 09/02 20:53
chenyy0128: 他們女團八強她拿兩點結果輸給台灣,是我也笑不出來XD 09/02 20:57
chenyy0128: 駝背我想應該沒救了,應該跟動作有關,劉詩文也是這樣QQ 09/02 20:58
skypiper: 你怎麼知道她沒有請大陸教練呢XD 09/02 21:05
skypiper: 你對她的訓練過程很清楚嗎?大陸教練就有用嗎? 09/02 21:06
skypiper: 中國教練很有幫助<== 這也是一種標籤化思維模式 09/02 21:07
skypiper: 而且人家駝背還是挺胸又怎麼樣呢?她是藝人靠形象吃飯? 09/02 21:09
skypiper: 為什麼硬要別人符合你的感覺? 09/02 21:10
skypiper: 另外我覺得這些場次比賽時的戰術更甚於心理 09/02 21:11
skypiper: 如果真要講心理 也要講是出自心理上的什麼問題 09/02 21:13
better1234: 駝背................是很多職業選手的"職業傷害" 09/02 21:14
skypiper: 而不是只要輸給排名比較差一些些的就說心理心理心理 09/02 21:14
skypiper: 講個題外話有一個世界冠軍沒有這種職業傷害--波爾XD 09/02 21:16
skypiper: 他連打球的時候都還會挺胸XD 09/02 21:16
magicdio: 波爾的危機是禿頭吧 09/02 21:23
magicdio: 想當初的玉面小生啊.. 09/02 21:23
wfjh31734: 贏球比較重要啦~~駝不駝背是個人習慣~~站得再挺輸了也 09/02 21:23
wfjh31734: 沒有比較好啊 09/02 21:24
tFDA: 我覺得關鍵是教練吧,這次世大運剛好聽到女雙對日本落後三分 09/02 21:30
tFDA: 喊暫停,場邊教練沒講戰術,只是不斷信心喊話,我差點暈倒, 09/02 21:30
tFDA: 其他國一流教練看他們手筆劃筆劃也知道在講戰術,我們只是在 09/02 21:30
tFDA: 信心喊話,講個加油,這種暫停有屁用才有鬼,更何況我們的場 09/02 21:30
tFDA: 邊教練都是誰的姐姐誰的哥哥,真的有那個能力嗎 09/02 21:30
tFDA: 台灣最大的問題就是運動家族化經營,桌球羽球網球都是這樣 09/02 21:32
JohnMash: 不改也不會怎樣。我早就習慣了。看到亞錦賽,朱雨玲被 09/02 21:54
JohnMash: 平野打得落花流水,之後卻更上層樓,這才是看球的樂趣。 09/02 21:54
JohnMash: 每個人找自己喜歡的選手看就好了。 09/02 21:54
ichieh1: 個人最推老瓦 09/02 23:18
better1234: 台灣教練:已經落後三分 該喊暫停了 09/02 23:41
ee810805: 打球那麼累了還要挺胸啊xdddd 09/03 00:38
ichieh1: 我一直認為台灣的教練是幫選手拿水, 和叫暫停的 09/03 02:04
ichieh1: 台灣教練應該不會有太多指導 (我猜 09/03 02:04
stevenjobs: 我還看過領先三分以上 順風順手 台灣知名教練叫暫停 09/03 04:10
stevenjobs: 結果逆轉敗.... 09/03 04:10
lsmath: 我以為場邊教練會是蔣澎龍說。。。 09/03 10:56
qwerty110: 有沒有駝背都要管 住海邊喔XDDD 09/03 14:01
JohnMash: 我的建議並無惡意,招來一堆頗有敵意的回應,不簡單。 09/03 14:24
JohnMash: 總結:鄭怡靜心理素質強,己經盡力了,只是運氣不好以 09/03 14:31
JohnMash: 及太累了。 09/03 14:31
JohnMash: 只要繼續堅持下去,運氣就會過來的。 09/03 14:31
ee810805: 我也覺得鄭比賽臨場調整的不錯,而且輸球不一定是壞事, 09/03 23:31
ee810805: 不過就是更能看見自己的不足去補足而已,而且說真的田 09/03 23:31
ee810805: 那場打的不錯,移動速度很快。 09/03 23:31
ichieh1: 鄭怡靜擊敗奧運銅牌削球手, 已經完完全全可以交代了 09/03 23:51
better1234: 之前沒看 剛看一下 鄭怡靜的反手漏洞被對方盯住了 09/04 00:22
better1234: 田利用下旋劈長或挑撥 到鄭的反手 讓鄭去拉 09/04 00:24
better1234: 但鄭怡靜的反手製造出的弧線又高又慢 常會被對方 09/04 00:25
better1234: 加以反拉 或調點 另外鄭的閃身正手不管拉衝或加轉 09/04 00:27
better1234: 對方都等好用正手快帶 或反拉 到鄭的直線去做攻擊 09/04 00:28
better1234: 我覺得正手的落點可以多一點去往中間位去做攻擊 09/04 00:29
better1234: 另外反手拉下旋 就算無法拉爆 也要盡可能 把弧線控低 09/04 00:31
better1234: 鄭怡靜的反手再強強對抗上能力也普通 很多只是貼跟擋 09/04 00:31
better1234: 讓對方很好把擺速加快或透過調動進入到對方的節奏 09/04 00:32
better1234: 應該要在前幾版就算對方先上手 敢於發力敢於硬碰硬 09/04 00:37
better1234: 有幾球甚至鄭都不敢反手拉下旋 切回去 給田拉又擋不好 09/04 00:38
better1234: 上旋球之爭 一但貼或輕拉馬上被調正手或反拉 09/04 00:46
better1234: 我覺得心理跟技術能力是互相聯結的 09/04 00:50
better1234: 很明顯鄭的反手技術能力並不突出 而被對方抓到漏洞 09/04 00:51
ichieh1: 應該請better大去當教練, 台灣的教練只會遞水和叫暫停 09/04 00:51
ichieh1: (認真 09/04 00:51
better1234: 導致後面很大程度都照著對方的節奏在走 09/04 00:53
ichieh1: 田後來和鄭拉大贏的比分後 09/04 00:54
ichieh1: 田就一直和鄭玩相持球, 相持球很容易輸贏一半一半, 09/04 00:55
ichieh1: 就知道鄭怡靜不可能把分數追上來 09/04 00:55
better1234: 這無解阿 因為反手是能力問題 但鄭好像有點定型了 09/04 00:56
better1234: 要再有突破 還是要在思想上和訓練上下苦功 09/04 00:56
better1234: 比賽的短暫的暫停時間 無法讓漏洞變不見 09/04 00:57
ichieh1: 不過如果看田近年的國際賽戰績 其實在前20強來說 還好 09/04 00:57
better1234: 台灣教練怎麼可能看不出來 別太抬舉我 我會被黑...... 09/04 00:58
ichieh1: 不知是否剛好鄭怡靜被克到了 照理說田沒有想像中的可怕 09/04 00:58
ichieh1: 田不是中國選手這麼強大啊 09/04 00:58
better1234: 右手對右手是實力之爭 右手對左手是線路之爭 09/04 00:59
ichieh1: 完全同意 09/04 00:59
ichieh1: 鄭有實力 輸在線路 09/04 00:59
better1234: 尤其女子打法 左手能穩站偏中間 擺速調兩邊 09/04 01:00
better1234: 對上那些反手弱 正手強須狂閃身的人 很吃香 09/04 01:00
ichieh1: 田以反手速度控制了鄭 讓鄭沒機會發揮正手 09/04 01:05
better1234: 我覺得相持就先不看 我覺得鄭要在前幾板不管在落點 09/04 01:06
ichieh1: 不過我也很好奇 反手實力是正手可以起板的重要關鍵 09/04 01:07
better1234: 或是兇的程度和弧線要做得更好 有點太單調或是太軟 09/04 01:07
ichieh1: 如果鄭反手弱 那以前鄭是如何這麼強? 09/04 01:07
better1234: 鄭反手是穩定但不兇 對右手 對方不容易調動她 09/04 01:08
better1234: 可以在反手穩定的狀況底下尋找閃身的機會 09/04 01:09
better1234: 女子反手畢竟再好 跟男子比 殺傷力還是偏弱 09/04 01:10
better1234: 除非像是對平野這種 才會相對吃虧 找不到閃身機會 09/04 01:11
better1234: 基本上鄭怡靜應該要多向陳建安學習 陳反手相持偏弱 09/04 01:14
better1234: 但起碼有三板斧 敢於發力敢於拼搏 相較之下 鄭太軟 09/04 01:14
ichieh1: 完全同意 拼搏一下 總比相持最後輸好 (如伊藤亂巴打法) 09/04 01:16
ichieh1: 反手相持輸人 倒不如巴過去還有五五波的勝算 09/04 01:17
better1234: 說到最後 是心理還是技術 其實都有 所以別爭了XD 09/04 01:18
better1234: 鄭明顯反手的技術能力 已經有點落後了 09/04 01:19
better1234: 除非你像丁寧 可以在中台 正反手都那麼紮實這麼難纏 09/04 01:20
better1234: 要不然只能在前幾板的爭搶上更兇 搶得更大的先機 09/04 01:21
better1234: 去製造閃身拉大板的機會 09/04 01:21
better1234: 閃身正手的落點 也有點太單調 太少中間位 09/04 01:23
ichieh1: 要有丁寧那種打法 女子桌球大概沒幾個 連中國也不多 09/04 01:24
jackho: 進來學習學習 :) 09/04 01:24
ichieh1: 先決條件要夠高夠壯夠有力 09/04 01:25
ichieh1: 所以女子沒那種條件 想學丁寧 先pass 09/04 01:25
better1234: 其實田的戰術比鄭豐富許多 製造許多讓鄭只能拉加轉 09/04 01:44
better1234: 慢拉弧線又高的球 加以反擊調動 不管是劈長 09/04 01:44
better1234: 發三角半出台 或是挑下旋 弧線高 出機會就調動或反拉 09/04 01:47
better1234: 這在鄭的前三板套路裡面卻不常見到但田卻執行得很好 09/04 01:50
better1234: 而且注意看田反手拉鄭的劈長 是不是弧線低多了也較爆 09/04 01:51
better1234: 我想鄭的技戰術上還是有很大的進步空間 09/04 01:52
better1234: 至少在發接發前三板的套路上 還有鑽研進步的空間在 09/04 01:54
better1234: 尤其對一個正手好的人更是如此 最近看朱也在這方面 09/04 01:54
better1234: 進步很多 09/04 01:54
better1234: 喝得有點多 字打得有點不通順 還請見諒 09/04 01:58