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如題, 小弟想請教板上的各位大大, 關於發球之後的腳步如何還原? (乙組or業餘角度) 就我所知, 通常發球的時候(以右手發正側旋轉為例,最常見的側上下旋), 身體會側在球桌正面的反手位,左腳在前靠近桌子而右腳在後, 發球時重心由右腳轉到左腳同時微微帶腰,協助右腳還原回來, 然後整個動作回到反手位,面對球台正面之後, 原地墊步還原,(此時身體在反手半台偏左) 如果是長球再側身用正手拉(目前暫不考慮反手) 這是我小學時,教練所教的, 甲組球員也教我如何微帶腰力,用慣性減少還原時間準備搶攻 可是最近我卻從某教練口中得知,這種發球搶攻的姿勢並不好, 因為只要對手把球送到反手位偏斜從球台側面出去,就幾乎只能切 他說不應該回到反手位,右腳不能回到球台正面與左腳平行 因為這樣很難再側開,左腳與右腳都在左邊線以內 應該要發完球後,直接左腳前右腳後,這時身體會在左邊線上, 甚至在球檯左後方, 回球若是反手長球,可以直接向前掃, 就算很斜還能往前側直接起板 若是中間或偏正手,就直接採右腳拉 甚至被擺短,還是可以向前踩右腳去回擺, 乍聽之下好像很合理,但為何多數人還是選擇會回到反手呢? 小弟想是因為橫拍兩面弧圈的關係嗎? 或者應該問,應該採取哪一種姿勢比較好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.125.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1506172171.A.FF7.html
skypiper: 站位是我時常在談的東西 09/23 21:16
skypiper: 站位是打法的根本 沒有絕對的對錯 09/23 21:17
skypiper: 重點是在站位這個根本上是否能讓你想打的東西用出來 09/23 21:18
skypiper: 在你問採取哪一種站位比較好之前 先想想你打算打什麼 09/23 21:19
PRACEMAKER: 你腳步跟正手有夠水準你就可以這樣試試看,站位跟技術 09/23 21:27
PRACEMAKER: 水平也是有關係的... 09/23 21:27
skypiper: 其實我認為跟水平沒關係 跟打法比較有關係 09/23 21:30
skypiper: 所以文章前面講以業餘乙組云云 我認為那不重要 09/23 21:31
PRACEMAKER: 我覺得跟打法有關係跟腳步的水平判斷球的能力很有關係 09/23 21:32
skypiper: 一定有人說 假設我腳步沒那麼好所以不能怎麼站 09/23 21:32
skypiper: 那是一種畫地自限的觀念 09/23 21:32
skypiper: 腳步和反應都是培養出來的 步伐對不對也是學來的 09/23 21:33
skypiper: 假設你從來不這樣打 那當然不會 09/23 21:34
skypiper: 然後因為這樣就限制自己的打法那當然一輩子都不會 09/23 21:34
skypiper: 我覺得更重要的是對一個打法的熱情和投入 09/23 21:36
skypiper: 假設你很喜歡這個風格 練的方法對了你就會投入就會練好 09/23 21:37
skypiper: 什麼東西還不好 所以怎樣站來應付 那只是為自己找藉口 09/23 21:38
Linmon: 練習當然可以不考慮當前水平,在意勝負的比賽不可能不考慮 09/23 22:00
skypiper: 樓上這句話只能拿來說戰術選擇 不能說站位選擇 09/23 22:02
skypiper: 站位不是說改就改的 那要時間累積 09/23 22:03
skypiper: 明天要上戰場了 今天改一個站位 明天就會了? 09/23 22:03
skypiper: 如果說要練了在比賽 那不就是在談練習? 09/23 22:04
Linmon: 站位比賽還是會要選擇的吧?看對手能力來調整。 09/23 22:33
Linmon: 對方看你站位,也會跟著改變球的落點。 09/23 22:34
Linmon: 總歸還是要回到自已與對手的水平差異來決定的。 09/23 22:36
skypiper: 面對不同對手就改不同站位??? 09/23 23:35
saisaisai: 要全台正手搶就站過去桌腳一點 要靠反手起板就站反手 09/23 23:42
saisaisai: 位 09/23 23:42
openbestbook: 面對不同對手就改不同站位很正常吧 打左手的都會往 09/24 00:10
openbestbook: 右多站一點啊 09/24 00:10
skypiper: 那是因為左手的發球角度的關係所以站右邊一點 09/24 00:27
skypiper: 但是也只有自己接發球這一板而已 其他都不用改 09/24 00:28
skypiper: 自己發球以及後面幾版 還有接完發球之後的幾板 09/24 00:29
skypiper: 都是自己原本打法的站位啊 09/24 00:29
skypiper: 尤其自己發球是自己主導 要什麼站位不是看對方左左右手 09/24 00:31
skypiper: 另 想側身就發完球跑去左邊 想打兩面就發完球跑去中間 09/24 00:36
skypiper: 如果是這樣先站去不同的位置 那不叫還原 那叫偷跑 09/24 00:37
skypiper: 偷跑會讓對方看著你要去哪裡 給你最難受的位置 09/24 00:42
skypiper: 然後原PO問的兩種方式 簡單講第一種就是站平的吧 09/24 01:17
skypiper: 第二種就是保留側身幅度然後靠左方吧 不知我是否理解對 09/24 01:18
skypiper: 可是文中又講第二種站到桌子左方出去 這點有點太誇張 09/24 01:19
skypiper: 怎麼覺得兩種文中描述都有點極端啊 09/24 01:20
skypiper: 先講第一種 基本上“我個人”是直接打槍的 09/24 01:20
skypiper: 平野美宇我發了無數篇講了無數次她的站位平會有問題 09/24 01:21
skypiper: 細節我就不多講 但她世界排名有前十 也不是不能這樣站 09/24 01:23
skypiper: 就看你自己相信的觀念和自己想要什麼打法風格 09/24 01:23
skypiper: 那第二種 怎麼好像都要90%用正手的感覺 有點太over 09/24 01:25
skypiper: 現在橫板沒有站這麼出去的啦 左邊四分之一桌 踏微斜就好 09/24 01:26
skypiper: 也有五分之一 但是這就比較偏向正手特長特別強烈的人 09/24 01:29
skypiper: 而這種站位會遇到比較大的問題是擰球沒有第一種方便 09/24 01:33
skypiper: 站平的可以讓反手在桌子前的照顧面積比較大 09/24 01:33
skypiper: 那在接發球以及面對對方擺短的時候就比較容易擰 09/24 01:34
skypiper: 所以擰球為主要台內處理手段的人很多一開始會傾向站平 09/24 01:35
skypiper: 但是比賽只靠個擰球和兩面照顧就好 會有漏洞和大瓶頸 09/24 01:37
skypiper: 那假設選第二種並且努力解決擰球不方便的問題 09/24 01:39
skypiper: 那就會有比較好的發展性 09/24 01:40
skypiper: 我覺得比較難的其中一個環節是 09/24 01:40
skypiper: 中間偏正手短+中間偏反手長 這樣的組合比較不好解決 09/24 01:41
skypiper: 因為這樣的位置會剛好卡住你的前後移位 09/24 01:42
skypiper: 和打亂你正手拉反手擰的選擇 09/24 01:43
skypiper: 當然如果你都用正手去處理就不會有這個問題 09/24 01:44
skypiper: 所以我說這種站位是擰球比較不方便而已 09/24 01:44
skypiper: 可以去看樊振東 現在的還原站位比剛出道時還要靠左和斜 09/24 01:46
skypiper: 沒有很明顯 但是你真的仔細看還是可以看出來 09/24 01:47
skypiper: 然後再去看他現在擰球的比例跟剛出道的擰球比例 09/24 01:47
skypiper: 然後再去看他跟林高遠那場亞洲杯 腳上的前後移位 09/24 01:48
skypiper: 但這不是不能解決的 只是要花時間辛苦琢磨 09/24 01:49
skypiper: 這樣發展性會比站平的好 09/24 01:50
skypiper: 最後 要怎麼打還是看自己喜好啦 喜歡的東西會比較投入 09/24 01:52
skypiper: 額外提醒 看文中敘述你都準備正手 那你站平的要幹嘛? 09/24 02:00
better1234: 其實一個就是橫拍正反手都可以搶攻的站位 09/24 08:05
better1234: 一個就是傳統日直正手隨時準備閃身暴衝的站位 09/24 08:05
better1234: 看你如果你反手不會起板或準備做機會球閃身暴衝就選2 09/24 08:07
better1234: 反手位偏斜從球台側面出去,就幾乎只能切...... 09/24 08:09
better1234: 其實你右腳上前用反手擰過去就好了........ 09/24 08:12
better1234: 反而接發球落點在三角出台你如果側身正手不夠爆 09/24 08:15
better1234: 很容易被調正手壓反手 第一種沒出機會反而比較好護檯 09/24 08:16
better1234: 就看你在發球時想好甚麼樣的套路 就準備甚麼樣的站法 09/24 08:19
better1234: *沒出機會指對方接回來的球沒有偏高不好暴衝 09/24 08:21
anggunuggna: 學學徐孝元 09/24 09:25
skyxxx: 推文寫這麼多,自己可以poㄧ篇 09/24 09:34
skypiper: 站斜的也可以兩面搶攻 09/25 03:13
skypiper: 只是第二種站太出去了 別那麼出去會合理一些 09/25 03:15
skypiper: 已經到桌子左邊的話 根本已經是偷跑 09/25 03:16
skypiper: 那人家放一個正手短 自己就會吃不消 09/25 03:16
skypiper: 還有發完球後的還原也有前後距離的分別 09/25 03:17
skypiper: 你要看你發的球種來決定你還原所抓的前後距離 09/25 03:17
skypiper: 而且至少要留50cm 如果太貼桌子你會沒辦法良好搶攻 09/25 03:18
skypiper: 比方你發了上旋長球又以正手搶攻為主的話 09/25 03:19
skypiper: 發完之後明顯退一步來還原 讓出空間 09/25 03:20
skypiper: 有空間你就好準備 對方打過來 你往前踏進去擊球 09/25 03:20
skypiper: 擊球點還是在前面 但是你有前後移位你擊球就不會被頂到 09/25 03:21
skypiper: 當你選擇第一種右腳往前站平行 那你空間夠嗎 09/25 03:22
skypiper: 會不會只能在前面簡單回個落點 讓對方有機會? 09/25 03:22
skypiper: 腳站平的選手通常前後移位都會比較差 09/25 03:23
skypiper: 一是很少做明確的前後移位 所以不熟練 09/25 03:24
skypiper: 二是腳站平的不容易前後移位 會變螃蟹 09/25 03:24
better1234: 他講的不是很精確 所以不需要在文字上去琢磨太深.... 09/25 06:57
better1234: https://youtu.be/ee4vyyytWyc?t=94 09/25 06:59
better1234: https://youtu.be/ee4vyyytWyc?t=248 09/25 07:01
better1234: 柳承敏他準備的站位有時更出去 但就是要在腳步上加強 09/25 07:02
better1234: 另外發球的落點也會影響站位 譬如發對方正手位 09/25 07:03
better1234: 怕被對方拉或挑正手斜線 或適時的站裡面一點好護台 09/25 07:04
better1234: 而第一種他主要站位就是"動作回到反手位" 09/25 07:07
better1234: 不是左右腳真的平行...... 09/25 07:07
better1234: https://youtu.be/ee4vyyytWyc?t=306 09/25 07:09
better1234: https://youtu.be/wa0loz4uuLM?t=480 09/25 07:35
better1234: 第一種 09/25 07:35
better1234: https://youtu.be/wa0loz4uuLM?t=503 09/25 07:36
better1234: 第二種 09/25 07:37
better1234: https://youtu.be/BO2f4GIlEwA?t=250 09/25 07:37
better1234: https://youtu.be/BO2f4GIlEwA?t=268 09/25 07:38
better1234: https://youtu.be/-WXAAAdGJ7o?t=586 09/25 08:03
better1234: 第一種 回到反手位後 對方切球檯斜邊 右腳上前去擰 09/25 08:04
PRACEMAKER: 前面熱情不夠後面又可以討論了… 09/25 08:48
skypiper: 柳馬樊陳都偏向第二種 只是左右的位置佔的比例不同 09/25 09:43
skypiper: 樊以前比較平 但現在有留一個斜度 09/25 09:45
skypiper: 樊看起來像第一種只是因為他比其他人靠近中間 09/25 09:47
skypiper: 男子裡面第一種的話可以看松平健太和薩姆 09/25 09:54
skypiper: https://youtu.be/W0W90Gd2z6k 09/25 09:54
skypiper: https://youtu.be/HWeFOzpAJv0 09/25 09:55
skypiper: 值得注意的是奧洽 他正手發和反手發完的站位不一樣 09/25 10:23
skypiper: https://youtu.be/yQ_W_mW4vic 09/25 10:23
skypiper: 他正手發完的站位是第二種 反手發完之後是第一種 09/25 10:23
skypiper: 孔令輝也是第一種平的 09/25 10:36
skypiper: https://youtu.be/N_9V0ojWwSA 09/25 10:36
skypiper: 王皓則是第二種 雖然反手好卻是第二種 09/25 10:42
skypiper: https://youtu.be/EcDbPOFIhBo 09/25 10:42
skypiper: 他發完之後會留正手的側斜度 要打反手會退半步左腳再打 09/25 10:43
skypiper: 再來看看許昕 他的打法應該要是第二種 09/25 10:52
skypiper: 可是之前有一段時間為了加強反手 有時第一種有時第二種 09/25 10:53
skypiper: 那時候打法就顯得亂七八糟 09/25 10:53
skypiper: https://youtu.be/ALEu9IWcIh0 09/25 10:54
skypiper: 所以我建議固定一種就好 不要把自己弄亂變四不像 09/25 10:55
skypiper: 如果說不同發球站稍微左一點右一點前一點後一點 09/25 10:56
skypiper: 那只是微調 不是把方法改了 不同狀況當然要微調 09/25 10:56