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石川佳純:輸王藝迪成教訓 須做好中國無名選手對策   北京時間9月27日,世界排名第五的日本名將石川佳純日前結束亞洲杯和奧地利公開 賽的比賽返回日本。她表示兩個比賽均有不小的收穫,今後必須做好與中國隊的無名選手 的對戰策略。   至本月17日的亞洲杯第三名爭奪戰中,石川以4-3力克後輩選手平野美宇,取得了下 月27日在加拿大開幕的世界盃的參賽資格。儘管她在之前的半決賽以2-4不敵世界排名第 四的劉詩雯,但石川說對自己的表現滿意:“迄今和她交手的比賽中,我打得最好的一次 。感覺自己在逐漸靠近她的一場比賽。”不過,在亞洲杯後的奧地利公開賽,石川在首輪 就被中國的王藝迪以4-1淘汰,無法再創佳績。王藝迪目前沒有世界排名,但在2015年世 青賽就挺入了女單四強,是中國女隊的又一名潛力新星。石川說儘管賽前就知道她的實力 很強,“可幾乎沒看到過她的比賽,所以背上了一定要贏的思想包袱,打得有點兒保守, 和之前與劉詩雯比賽時的心態截然不同,所以我也在反省這場比賽,感覺自己的實力還是 不足。”她表示必須帶著拼的心態去面對所有的中國選手。   日媒指出,中國的年輕球員很多人都很少機會出征世界性的比賽,因為沒有世界排名 。所以很多時候從預賽開始打,世界排名較高的石川往往在比賽序盤就碰到中國的無名選 手。對此,她也表示必須足夠警惕,做好和中國這些無名選手對戰的策略。(Anemone) http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2017-09-27/doc-ifymfcih7131207.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.74.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1506526350.A.294.html
hoinoi: 中國沒世界排名的的選手都可以輕鬆幹掉世界前十的概念 09/28 08:37
ninaman: 王藝迪最近氣勢正旺啊 全運會才剛打敗陳夢 09/28 10:11
magicdio: 打輸阿嬤的怎麼辦? 09/28 11:07
timeflying: 打輸阿嬤不要握手就好(誤) 09/28 12:29
freedom9: 日本選手的等級應該是中國的三軍吧.. 09/28 13:16
naw11: 這種不熟悉的對手更難應付吧 09/28 14:11
battleleader: 連我阿嬤都比你還行 09/28 15:25
Pingyeimiu: 那請問台灣選手是幾軍?中國是不是不用熱身就打得贏 09/28 15:37
Pingyeimiu: 了@@ 09/28 15:37
tsai18: 中國沒世界排名的到日本應該都能第一了 09/28 16:20
skypiper: 孫穎沙在T2被鄭怡靜4-0 怎麼不說台灣選手不用熱身就贏XD 09/28 16:45
ichieh1: 我不用熱身 也可以打贏張繼科啊 我是說25年前 09/28 17:19
better1234: 沒有做針對的T2表演賽看看就好...... 09/28 18:17
better1234: 事實上鄭怡靜最近真的狀態不好 感覺有在做一些微調 09/28 18:18
better1234: 縮短反手轉正手的時間差 想提高擺速 09/28 18:21
better1234: 並加強正手撞擊的比例 但失誤率也提高很多 09/28 18:22
better1234: 改正*縮短正手擊球的時間差 09/28 18:30
better1234: 現實面來說 日本主力對檯面上中國主力的衝擊力大過鄭 09/28 18:34
better1234: 看亞洲杯朱雨玲對平野和鄭怡靜就是最好的比對 09/28 18:36
wade6510: 鄭的世界排名很高 但對中國實在稱不上太大威脅 09/28 19:07
tsai18: T2不算是正式比賽吧.... 09/28 19:31
Pingyeimiu: 呵呵,那下次鄭對上孫的時候拜託板上某些人也一定要 09/28 21:47
Pingyeimiu: 用檢視日本選手的標準檢視台灣選手啊,不要講到自己 09/28 21:47
Pingyeimiu: 只會裝死謝謝 09/28 21:47
skypiper: 有縮短嗎 節奏還是很慢 然後力量又用得更輕 09/28 23:06
skypiper: 時間差明明就一直太久 09/28 23:06
skypiper: 時間差明明就一直太久 現在也是 09/28 23:07
skypiper: 里約之前我就有說速度太慢所以打不死人 09/28 23:08
skypiper: 然後就會有那種她打力量不是打速度所以沒問題的說法 09/28 23:09
skypiper: 要加強速度 該做的並不是縮小動作也不是放輕力量 09/28 23:10
skypiper: 反觀陳思羽最近好幾場球還打得更亮眼一些 09/28 23:12
skypiper: 不過還是希望可以有所突破啦 那不是件容易的事 09/28 23:15
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=273 09/29 00:01
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=291 09/29 00:01
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=384 09/29 00:01
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=495 09/29 00:02
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=520 09/29 00:03
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=737 09/29 00:03
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=859 09/29 00:03
better1234: https://youtu.be/KJIUXtkxMTY?t=1035 09/29 00:04
better1234: 鄭怡靜以前不會那麼多連續打上升期的球 她會等一下 09/29 00:05
better1234: 弧圈不快 但很轉 退一點一板接一板 拉死你 09/29 00:06
better1234: 但現在明顯想把節奏加快 並且提高擊打率 09/29 00:07
better1234: 但常摩擦沒以前充分 不是下網就是出界 09/29 00:07
skypiper: 要加強速度 該做的並不是縮小動作也不是放輕力量 09/29 08:25
skypiper: 不然只是虛快或打得急而已 09/29 08:26
skypiper: 真正的速度並沒有變快 09/29 08:26
skypiper: 之前BLISS板友發文的時候我就有講他在前面打都會放輕 09/29 08:29
skypiper: 說真的並沒有什麼根本的改變 殺傷力還是沒有 09/29 08:30
better1234: 沒人在前面打會想要放輕 乒乓一直是控制反控制.... 09/29 08:40
better1234: 別人在前面的速度質量調動 讓你在近台無法像在中台 09/29 08:41
better1234: 板板咬那麼紮實 那麼維持穩定 這就是在近台的難處 09/29 08:42
better1234: 鄭怡靜最大的改變就是要求自己要盡量維持近台的比重 09/29 08:42
better1234: 不要以前拉一板退一點在一板一板的在中台拉爆你 09/29 08:43
better1234: 但是她維持在進台的比重 卻還沒適應進台的節奏和調整 09/29 08:44
better1234: 這是個過渡期 我只是把我看到的講出來而已 就降 09/29 08:45
skypiper: 那為什麼要貼在前面跟人家打兩面擺速 09/29 08:48
skypiper: 人貼在台前跟人家打平均快節奏擺速不等於速度快耶 09/29 08:49
better1234: you got it 09/29 08:49
skypiper: 那只是比較快節奏的餵球而已 09/29 08:49
better1234: 他一旦閃身 就會被調動 一旦被調動 就會退台 09/29 08:49
better1234: 所以我早就講過 關鍵不在他的正手 09/29 08:49
skypiper: 要做的怎麼不是設計一些東西在比較早的時間點發揮正手 09/29 08:50
better1234: 關鍵一直在他的反手 反手不兇 正手永遠被制約 09/29 08:50
skypiper: 他閃身常常打晚點 質量也沒打出來當然被調動 09/29 08:50
better1234: 你去看石川 他不只是改正手 連反手也一起改造了 09/29 08:51
skypiper: 反手不兇當然也是問題 可是現在變成兩面都不兇 09/29 08:51
skypiper: 那問題就比原先更大了阿 09/29 08:51
better1234: 只改自己強的但弱的卻怕已經定型不敢去大改 09/29 08:52
better1234: 這就是我近期擔憂她的原因 尤其改球後 09/29 08:54
better1234: 她已經輸給好幾個正反手擺速快的選手了 09/29 08:55
ichieh1: 樓上兩位真是body body 09/29 11:55
leegiway: 天空跟better真是長期真愛 @@ 09/29 12:07
staco: 這討論總比"下神壇、曇花一現、省隊等級、走下坡..."有內容 09/29 15:09
skypiper: 我的意思不是只改自己強的不改弱的 09/30 16:56
skypiper: 對付站前面打擺速的選手是有方法的 09/30 16:56
skypiper: 而不是把自己也變成擺速快力量輕站中間站前面 09/30 16:57
skypiper: 就像你不會因為輸給削球就把自己變成削球手來打削球 09/30 16:57
skypiper: 另外我也不是說就要全台正手一直用正手不能打擺速 09/30 16:58
skypiper: 這樣當然也不對 09/30 16:58
skypiper: 重要的是分清楚「主軸」和「輔助」 09/30 16:59
skypiper: 就像劉詩雯有時候也會正手搶衝第三板 可是少 那是輔助 09/30 17:00
skypiper: 就像馬龍現在有時候也會擰球打一些得分手段 但也少 09/30 17:01
skypiper: 那些輔助的東西不能沒有 所以不是說不能 打擺速還是要有 09/30 17:01
better1234: 馬龍的技戰術主軸的認定是正手吧??但真正讓他開起霸業 09/30 17:02
better1234: 卻是把他的反手給補起來 09/30 17:02
skypiper: 但是重點是主軸的得分體系要能夠強大 要真的能拿分 09/30 17:02
better1234: 要創造正手閃身的好機會 不是把正手練到極致..... 09/30 17:03
skypiper: 輔助只是讓你不會受限於對手 讓主軸更能發揮 09/30 17:03
skypiper: 你有看懂我說的嗎 我不是說輔助一定要有嗎 看完好嗎 09/30 17:03
better1234: 而是要把其他的配套做到完善 才能凸顯正手的優勢 09/30 17:03
skypiper: 你可以顧講你想講的 但是在你反對我的意見前請先看懂 09/30 17:04
better1234: 鄭怡靜要馬在前三版小球上下功夫 製造正手大板機會 09/30 17:04
skypiper: 鄭現在的問題是 主軸弱化了 殺傷力越來越低 09/30 17:05
better1234: 要馬把反手遇到機會球時兇一點 製造正手閃身爆衝機會 09/30 17:05
skypiper: 像是質量和搶衝的速度都下降 意識也不夠 09/30 17:05
skypiper: 發球接發能夠為自己得分主軸創造的機會越來越少 09/30 17:06
better1234: 現在知道改球後 旋轉弱化 站為要靠前 卻只明顯改正手 09/30 17:06
better1234: 但其他的部分 沒看到顯著的改善 這才是我擔憂的部分 09/30 17:06
skypiper: 一方面是對手摸透了習慣了 一方面是自己也沒有去加強 09/30 17:06
skypiper: 然後越來越去打一些「輔助」球 09/30 17:07
skypiper: 那些東西只是自己的輔助球而已 可是卻是別人的主軸 09/30 17:07
skypiper: 拿自己的缺點打別人的優點 09/30 17:07
better1234: 為什麼原來的主軸弱化了???你有沒有想過這問題 09/30 17:08
skypiper: 他兩面擺速有練得夠好嗎 其實還差很遠吧 09/30 17:08
better1234: 為什麼要作這些改變?? 09/30 17:09
skypiper: 像帖雅娜這樣有年代的選手 打兩面擺速都還比她好很多 09/30 17:09
skypiper: 做改變就是對的嗎XDDDDD 你怎麼知道不是誤入歧途XD 09/30 17:09
better1234: 主軸弱化 是真的正手弱化嗎 還是"被"弱化 09/30 17:09
skypiper: 改變有很多種方法很多條路 但是變這樣保守會有問題 09/30 17:10
better1234: 誰說要打兩面擺速了XD 09/30 17:10
better1234: 請再回去看bliss的文章 09/30 17:10
better1234: 我想我表達得夠清楚 09/30 17:10
skypiper: 不進則退啦 一體兩面的 你沒進步對手就會找到方法 09/30 17:10
better1234: 為何會打兩面擺速 不是她真的想打 而是在近台被壓制 09/30 17:11
better1234: 沒好的空間 發揮正手大板的機會 09/30 17:12
skypiper: 人要有進有退才有空間 一直站前面自己當然沒得打 09/30 17:12
better1234: 而那個空間 世必須要靠自己去製造 09/30 17:12
skypiper: 不要什麼都是對方多強多厲害多有招 09/30 17:13
skypiper: 很多時候是自己沒有意識去做出自己的機會 09/30 17:13
better1234: 你講的東西 講一堆 但要講出解決的方案 又大打模糊仗 09/30 17:14
better1234: 我很簡單明瞭講出自己的論點 但你一直在繞圈子 09/30 17:14
better1234: by the way 我從頭到尾沒說要她要主打"擺速" 09/30 17:16
skypiper: 我明明就講了很多= = 09/30 17:24
skypiper: 包括反手要發力 發力的集中度和手腕的力量 09/30 17:24
better1234: 前面講說因為打的球點晚 被壓制 後面又說有進有退 09/30 17:24
skypiper: 她反手要發力的時候手臂比手腕的力量大太多了 09/30 17:24
skypiper: 我還以為 你很常看我講的東西 09/30 17:25
better1234: 才有空間 沒錯這論點 以前我曾經也說過 09/30 17:25
skypiper: 我就有講過退了是為了進 讓出空間是要去打比較早的點 09/30 17:25
skypiper: 要往前踏 這也講過啊 09/30 17:25
better1234: 但看她那軟弱的反手 我打消要他退台的想法 09/30 17:25
skypiper: 她常常退了之後就一直在中台打 09/30 17:25
skypiper: 人可以進退中去打比較早的擊球點 人是活的球是死的 09/30 17:26
better1234: 而他也沒像許昕有大範圍的跑動能力 和正手糾纏能力 09/30 17:26
skypiper: 更別說人家冒高的球 她常常擊球點晚到對方準備好了 09/30 17:26
skypiper: 連超級大槍斯都有機會擋回來 這主軸一點也沒殺傷力啊 09/30 17:27
better1234: 所以不管他要遠 還是要近 沒有先製造機會的能力 09/30 17:27
better1234: 遠近的站位只是空談 09/30 17:27
skypiper: 不用跑大範圍啊 幹嘛跑大範圍 退半步一步就很大空間了 09/30 17:27
skypiper: 夠你往前衝了 09/30 17:28
skypiper: 可是她常常後退就不往前 站前面就跟人家在前面貼球 09/30 17:28
better1234: 當你反手被壓制 不管是退一點 還是近一點 都沒差好嗎 09/30 17:29
skypiper: 石川現在步法的進退都比鄭怡靜好 09/30 17:29
skypiper: 以前石川只能在前面貼 退出來就沒了 09/30 17:29
skypiper: 現在石川有在前後動的 09/30 17:30
better1234: 除非她反手 有像丁寧那樣 由防轉攻 很能扛.... 09/30 17:30
better1234: 那站位退到中台 拉開空間 我覺得ok 09/30 17:30
skypiper: 鄭反手防守很好 是不能攻 09/30 17:30
skypiper: 所以主要的問題就是保守啊 不是很簡單嗎 09/30 17:31
better1234: 可惜鄭沒有 09/30 17:31
better1234: 鄭反手"防守"很好 09/30 17:31
better1234: 可以分為兩種 09/30 17:31
better1234: 一種是被動式防守 一種是主動式防守 可惜鄭是第一種 09/30 17:32
better1234: 她反手沒有培養出能扛 且由防轉攻的能力 09/30 17:32
better1234: 你看丁寧的防守 回去的球 其實比鄭還要難打 09/30 17:33
better1234: 她是會主動製造旋轉的防守 不是純推擋 09/30 17:34
skypiper: 要防轉攻 那也要先有能力攻啊 光是攻就打不死人了 09/30 17:34
skypiper: 不然轉成攻就是轉心酸的 09/30 17:34
better1234: 由防轉攻 除了要會攻 還要先會"扛"好嗎 09/30 17:35
better1234: 不會扛 連攻的機會都沒有 還有我從沒質疑過鄭的攻 09/30 17:36
skypiper: 你沒質疑我質疑啊 09/30 17:42
better1234: 你質疑她的正手 打的球點晚 還是 ..... 09/30 17:42
skypiper: 最好跟最差的東西應該要是加強對多的 09/30 17:43
skypiper: 可是他最好的東西卻感覺不到有比以前好 還弱化了 09/30 17:44
skypiper: 很多時候搶衝的球點晚啊 常常質量也沒打出來 09/30 17:44
skypiper: 反手也是啊 反手你我都說得夠多了 也不用再贅述 09/30 17:45
better1234: 我感覺她急著想打出速度 而摩擦沒以前厚實 09/30 17:45
better1234: 基本上我一直覺得她教練的改法.......算了 09/30 17:45
skypiper: 所以其實你也不滿意目前的風格啊XD 09/30 17:46
better1234: 站位近台沒錯 確實改球後 旋轉減弱了 但沒改真正東西 09/30 17:47
better1234: 至於前後空間微調 本來就會有的 指示主架構近台 沒錯 09/30 17:48
better1234: 但是有時反而更因為反手的弱勢 正手連發力機會也變少 09/30 17:49
better1234: 所以就像你說的 我覺得她之後站位有可能又會改回原樣 09/30 17:53
better1234: 要不然就是被調動被沖就先退台 有機會再補回前台 09/30 17:58
better1234: 基本架構近台還是為主體 09/30 17:58
burningblood: 先會守很重要,沒有防守怎麼攻擊~ 10/01 10:17
skypiper: 也許我沒有妥善表達意思 10/01 11:20
skypiper: 近台不是貼著桌子 貼著桌子就沒空間 10/01 11:20
skypiper: 退半步再踏進去一樣是近台 這一點很重要 10/01 11:21
skypiper: 一個會被來球頂到會出不了質量 一個可以妥善發力 10/01 11:22
skypiper: 但兩者都是近台 擊球點都在前面 10/01 11:22
skypiper: 我今天講的是她常常機會球擊球點晚了 10/01 11:23
skypiper: 然後很多時候又很保守貼在桌子前面只是把球簡單打過去 10/01 11:24
skypiper: 所以要修正的是 讓出空間後發力擊在比較早的擊球點 10/01 11:25
skypiper: 這樣就有速度 就有質量 就有殺傷力 就有前後調整空間 10/01 11:26
skypiper: 不然連引拍都做不完整 何來殺傷力 10/01 11:27
skypiper: 沒有防守怎麼攻擊? 這個問題問得好 10/01 11:29
skypiper: 有好的控制 好的發球接發 好的處理球變化 就可以攻擊 10/01 11:30
skypiper: 誰說要有好的防守才能有好的攻擊 這順序不太對吧 10/01 11:31
skypiper: 你要防轉攻 那要有防和攻分別都練好才能結合 10/01 11:31
skypiper: 防明明就很會防了 但若攻不死人跟防到底不是一樣嗎 10/01 11:32
skypiper: 如果是說防守要防出威脅 那就去練反擊就好啦 10/01 11:33
skypiper: 反擊在塑膠球會比舊球運用得更頻繁更廣泛 10/01 11:34
skypiper: 分別有了 那才是攻守反擊三者之間結合轉換 10/01 11:36
better1234: 把你認為的缺點 貼影片出來 用看的比較快......... 10/01 11:51
better1234: 要不然我真搞不懂甚麼是"常常機會球擊球點晚了" 10/01 11:51
better1234: 還有防守要防出威脅 不是練反擊........... 10/01 11:53
better1234: 防守要有威脅 最重要的是 要懂得運用合力借力使力 10/01 11:56
better1234: 你出3成的力卻能製造出7成力的威脅出來 10/01 11:57
better1234: 當然還有弱點 如何把自己防過去的球 打到對方難受處 10/01 11:58
better1234: 讓她無法保持連續7到8成力的攻擊 才有由防轉攻的機會 10/01 11:58
better1234: * 還有落點 10/01 11:59
better1234: 但是鄭怡靜一旦退台 她運用這兩項技術都沒丁寧好 10/01 12:00
better1234: 近台大部分防守也是純推擋卸力而已 也沒甚麼威脅性 10/01 12:01
better1234: *有好的控制 好的發球接發 好的處理球變化 就可以攻 10/01 12:02
better1234: 我前面已經提過了 請往上看 10/01 12:02
better1234: 不管是小球發球接發球前三板 都要做得更細緻 10/01 12:03
better1234: "但我現在談的是相持" 10/01 12:03
skypiper: https://youtu.be/LxW5oYAzZPc?t=67 10/01 12:14
skypiper: 越拉越晚 10/01 12:14
skypiper: https://youtu.be/LxW5oYAzZPc?t=74 10/01 12:14
skypiper: 該下手重的第一球卻輕拉 後面越來越退後 10/01 12:15
skypiper: https://youtu.be/LxW5oYAzZPc?t=99 10/01 12:16
skypiper: 大機會球卻質量這麼輕 移位也慢了 10/01 12:16
skypiper: https://youtu.be/LxW5oYAzZPc?t=143 10/01 12:18
skypiper: 這個起板輕到好像在告訴對手妳快來加壓吧 10/01 12:18
skypiper: https://youtu.be/LxW5oYAzZPc?t=151 10/01 12:20
skypiper: 這個連續其實已經防出機會了 結果自己退得比丁寧遠 10/01 12:20
skypiper: https://youtu.be/LxW5oYAzZPc?t=267 10/01 12:23
better1234: 你找時間這麼遠的......我都找最近一次大賽的耶.... 10/01 12:24
better1234: 你好歹找個亞洲杯吧大哥 我還沒認真看 等晚上再看 10/01 12:24
skypiper: 大機會球又輕拉 落點又不好 再次告訴對手妳快來加壓 10/01 12:24
skypiper: 拜託 她這樣打滿久了 2016是她狀態比較好的一年 10/01 12:25
skypiper: 世乒賽團體幾乎全勝 奧運也沒什麼輸非中國的 10/01 12:25
better1234: 改球才多久 你在那邊 她微調也是近期的事 10/01 12:26
skypiper: 要找新的我可以繼續找給你參考 10/01 12:26
better1234: 找"亞洲杯" 改球後 她有微調了 10/01 12:26
skypiper: 現在2017年 也才差一年 新球是2014 10/01 12:27
better1234: 別找那種t2表演賽 10/01 12:27
skypiper: 我可以找啊 但我跟你說那種小小的微調不是重點 10/01 12:27
skypiper: 他風格越來越保守才是問題 10/01 12:28
better1234: 你的資訊跟我的有落差............ 10/01 12:28
better1234: 都換成賽頂了 你在那裏 10/01 12:28
better1234: 連妮大庫的球都跟以前的塑料不一樣了 10/01 12:29
better1234: 我都看最近的請找"亞洲杯" 10/01 12:29
skypiper: https://youtu.be/aoNXg5W-veo?t=476 10/01 12:32
skypiper: 世大運也很新啦 像這個就晚了 10/01 12:32
skypiper: 而且他整場幾乎都站中間跟田智熙打擺速 這樣我覺得不好 10/01 12:34
skypiper: https://youtu.be/aoNXg5W-veo?t=550 10/01 12:35
skypiper: 像這個來回 有一板到他中間他轉正手 那可是大機會耶 10/01 12:36
skypiper: 可是他卻只是平均力量拉過去 10/01 12:36
skypiper: 阿就貼著桌子根本就沒空間發力 站在那邊擠自己 10/01 12:36
skypiper: https://youtu.be/aoNXg5W-veo?t=559 10/01 12:37
skypiper: 這個也是 第一下拉完就應該退半步了 結果人在前面貼桌 10/01 12:38
skypiper: 對方回過來根本沒空間發力 只能輕輕帶過去 10/01 12:38
skypiper: https://youtu.be/aoNXg5W-veo?t=597 10/01 12:40
skypiper: 大機會耶 這真的超大嗆司 結果正手發力還被反擊 10/01 12:40
skypiper: 要嘛質量要再高一點 要嘛這一板速度要再快一點 10/01 12:41
skypiper: 勻速勻力 就是在告訴對方我做球給你搏殺反擊 10/01 12:42
skypiper: 明明就是正手非常好的選手 但是卻側身沒幾顆 10/01 12:43
skypiper: 一側身還被人家打回頭 這樣又更不敢側了 10/01 12:44
skypiper: 然後站在桌子前面一點發力空間都沒有 惡性循環啊 10/01 12:45
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=125 10/01 12:48
skypiper: 超級大嗆司 正手好的選手這球應該要一板過 10/01 12:48
skypiper: 結果站位沒調整對 右腳踏進去跨步正手輕輕拉 10/01 12:49
skypiper: 沒速度也沒質量 10/01 12:49
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=132 10/01 12:50
skypiper: 又一個站位問題 把球輕輕撈起來 這是大嗆司耶耶耶耶! 10/01 12:50
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=144 10/01 12:51
skypiper: 然後你看朱雨玲是正手比較差的 她輕拉就算了因為正手差 10/01 12:51
skypiper: 可是鄭怡靜已經反擊了 結果後面一球比一球退後越來越晚 10/01 12:52
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=181 10/01 12:53
skypiper: 轉正手兩下越拉越輕 為什麼 因為她貼著桌子擠到自己 10/01 12:54
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=202 10/01 12:55
skypiper: 再一個 朱雨玲挑那一下是超級大嗆司 10/01 12:55
skypiper: 這些球都是中間位 正手好的人應該要一板過的 10/01 12:56
skypiper: 可是他站位一直貼在前面沒空間 所以對方給不好也沒在怕 10/01 12:56
skypiper: 反正就先回到鄭怡靜中間 鄭都輕拉 後面自己又有機會打了 10/01 12:57
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=250 10/01 12:59
skypiper: 又一個連續機會球一板比一板晚 10/01 12:59
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=317 10/01 13:01
skypiper: 又一個站位因素擠到自己 10/01 13:02
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=340 10/01 13:03
skypiper: 這球朱雨玲接得這麼差 這麼高 台內拉進去一板就沒了 10/01 13:04
skypiper: 結果鄭怡靜等球跳出來 球點都掉下來了 10/01 13:04
skypiper: 那朱雨玲還會怕嗎 反正球都回中間就好啦 10/01 13:04
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=375 10/01 13:05
skypiper: 正手好的人 發球完不準備正手?? 那哪來發球搶攻? 10/01 13:06
skypiper: 機會送上門都沒把握啊 自己的發球對方接在中間長球耶 10/01 13:06
skypiper: 結果自己人貼近去桌子來擠到自己 10/01 13:07
skypiper: 這些應該夠多了吧 都是機會耶 機會放給做給對方打 10/01 13:08
skypiper: 機會要先把握住再來談對方進攻時的防守吧 10/01 13:08
skypiper: 機會都沒把握住 發球接發變更好打不死人也沒用啊 10/01 13:09
skypiper: 別說什麼是對手變化控制怎樣怎樣的 10/01 13:19
skypiper: 自己的主軸就應該要把握住 再來談輔助手段 10/01 13:19
skypiper: 當這些大機會球出來了就應該要能咬下分數 對手才會怕 10/01 13:20
skypiper: 連自己的主軸都沒有 那只會被對手牽著鼻子走 10/01 13:20
skypiper: 到時候他想怎麼控制你就怎麼控制你 10/01 13:21
better1234: 我不知道該講甚麼........因為你的"嗆司"定義滿廣的 10/01 16:41
better1234: 且我也懶得一一打那麼多文字 挑最後一個講好了 10/01 16:44
better1234: 我不懂你是要叫鄭退多少 她才剛發完球 10/01 16:53
better1234: 球一到對方台上 一起跳就直接切到中間位了..... 10/01 16:57
better1234: 鄭這種步伐沒甚麼大問題 問題大的還是反手上的弱勢 10/01 17:10
better1234: 你好像覺得很多球衝一板問題就解決了.......... 10/01 17:11
better1234: 我覺得你去多看一下 朱雨玲對其他主力 10/01 17:11
better1234: 能一板直接解決她的機率高不高 而且說老實話 10/01 17:12
better1234: 你很多片段 在我看來都不是"嗆司" 10/01 17:12
better1234: 你完全太高估鄭怡靜"正手"的實力 把她當馬龍來看 10/01 17:13
better1234: 那這問題 我沒辦法解決 只能說..........算了XD 10/01 17:14
better1234: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=317 10/01 17:15
better1234: 這我覺得蠻有趣的 跟站位沒關係 你是能剛擺完短 10/01 17:17
better1234: 腳步是能快到退很多且有空間時間做到閃身的機會 10/01 17:18
better1234: 那我想這連馬龍都做不到 單純就是擺高了 被人挑中間位 10/01 17:18
better1234: 就算她退一點 還是會被擠到阿XD 那落點就是中間位 10/01 17:19
better1234: 不管正反手去接都彆扭 10/01 17:19
better1234: 其實我真沒認真看完全部影片 但光找兩個看 10/01 17:20
better1234: 就覺得不用再看了因為應該都是差不多的XD 10/01 17:21
better1234: 還有朱雨玲的"正手"比鄭怡靜還要強 10/01 17:24
better1234: 你完全沒看到小豬最近的技改有多成功 10/01 17:24
better1234: 我真的非常佩服李準 10/01 17:25
better1234: https://youtu.be/aoNXg5W-veo?t=597 10/01 18:42
better1234: 這球我之前有提過喔 我覺得是落點的問題 10/01 18:43
better1234: 她那落點打太多次了 中間位跟直線反而很少嘗試 10/01 18:44
better1234: 一旦被對方適應落點和旋轉且有所準備 10/01 18:44
better1234: 再爆的球都很容易回去 要不然馬龍能擋小胖那麼多板 10/01 18:45
better1234: 擋到他掛掉 但其他人卻不行 難道是小胖質量差嗎XD 10/01 18:45
better1234: 還有我一直想講一句話 不是拉的球點晚就沒威脅 10/01 19:04
better1234: 也不是每顆球都那麼好拉高點 也考量到對方來球品質 10/01 19:05
better1234: 馬龍強的地方 就是 他不管拉哪點 回去的球都不好處理 10/01 19:07
better1234: 這才是真正"正手"高明的地方 10/01 19:07
skypiper: 小胖也是穩拉啊 我之前就講過啦 小胖都拉加轉居多 10/01 20:54
skypiper: 加轉可以很衝可以很轉 但還是加轉 10/01 20:55
skypiper: 如果你真的知道我講的步法結構是什麼 10/01 20:56
skypiper: 就會知道為什麼我說上面那些球幾乎都是嗆斯 10/01 20:56
skypiper: 鄭怡靜小時候是練過那些東西的 10/01 20:57
skypiper: 我沒有高估他的正手水準 反而我覺得他沒有把正手練好 10/01 20:59
skypiper: 他沒有把主軸得分武器給磨利 10/01 20:59
skypiper: 質量普通 速度欠缺 意識不足 更別提要有什麼變化 10/01 21:00
skypiper: 就只是穩定而已 穩定比較容易可以贏比她差的 10/01 21:01
skypiper: 稍好一點或是博兇一點的 就沒辦法了 10/01 21:01
better1234: 講的步法結構是什麼 請解釋詳細一點 10/01 21:17
better1234: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=317 10/01 21:18
better1234: 就拿講過得講 他的步伐應該要怎麼走 才是最好的選擇 10/01 21:18
BEDTIME: 375那球明明就是準備正手 怎麼有人說不準備正手 10/01 22:31
skypiper: 317這球 10/02 00:20
skypiper: 首先 擺短之後再次回擺又回擺的機率是比較低的 10/02 00:20
skypiper: 一般來說 要嘛給長 要嘛冒一些機會的機率是比較高的 10/02 00:21
skypiper: 再來 鄭怡靜最後擺的那一下已經有點高了 10/02 00:22
skypiper: 那朱並不適合再次擺短一次 如果真擺了容易高或者出台 10/02 00:23
skypiper: 所以不管怎麼樣人都應該直接跳出來準備長球 10/02 00:23
skypiper: 她出來的速度確實慢了啊 10/02 00:25
skypiper: 而且我給了這麼多她貼著桌子打的片段就可以看到 10/02 00:25
skypiper: 她就算夠快 人還是會貼在桌子前面不讓空間 10/02 00:25
skypiper: 我不是說要退台喔 你就多讓個30~50cm也是非常大的空間 10/02 00:26
skypiper: 那就足夠讓你做完整的引拍和發力了 10/02 00:27
skypiper: 而且我之前就提過人的方向 她這樣就站平了怎麼用正手 10/02 00:27
skypiper: 而且要是朱雨玲挑正手大角 那剛好就可以往"右前"方移位 10/02 00:29
skypiper: 像鄭怡靜這樣站平貼著桌子 要是被挑正手大角 10/02 00:29
skypiper: 就會變成往右後方移位 或者只是手伸過去輕打一下 10/02 00:30
skypiper: 這整個過程都還是在近台 或者說近中台 但擊球點還是早 10/02 00:31
skypiper: 並沒有要退台之後放棄速度 並不是這麼一回事 10/02 00:32
skypiper: 讓空間跟退到中台是兩回事 10/02 00:32
skypiper: 所以就是讓空間 人的方向要能用正手 先準備長再準備短 10/02 00:45
skypiper: 對方給擠身就有空間發力 給大角又可以往斜"前"方移動 10/02 00:46
skypiper: 回Bedtime的375 那球當然沒準備正手 那根本是不確定 10/02 00:47
skypiper: 不是很確定對方要給什麼球 然後單純靠球來了再反應 10/02 00:47
skypiper: 什麼叫有準備正手?? 給你看石川參考一下 10/02 00:47
skypiper: https://youtu.be/_2bb1jQdNJw?t=486 10/02 00:48
skypiper: https://youtu.be/_2bb1jQdNJw?t=807 10/02 00:48
skypiper: https://youtu.be/_2bb1jQdNJw?t=770 10/02 00:49
skypiper: 我不是說石川這樣是對的 石川這樣的腳步還是有很多問題 10/02 00:50
skypiper: 包括會偷跑 (側身最好不要用偷跑的 10/02 00:50
skypiper: 還有站位有時候還是太平 還有腿的力量有點虛 10/02 00:51
skypiper: 可是重點是 意識非常明確 她很清楚自己要幹什麼 10/02 00:52
skypiper: 如果你連意識都不明確 就更別提要打出什麼好水準的球了 10/02 00:53
skypiper: 再來是看看石川正手搶拉的擊球點吧 她都搶台內耶 10/02 00:54
skypiper: 鄭怡靜大部分都要等球跳出來之後才拉 10/02 00:54
skypiper: https://youtu.be/6InUv5xJOK4?t=1395 10/02 00:57
skypiper: 像這個 石川第一下偷跑被擺了一個短 10/02 00:57
skypiper: (再說一次 偷跑是不對的) 10/02 00:57
skypiper: 然後石川趕上去擺一個短 馬上又跳出來要再用正手 10/02 00:58
skypiper: 那個側身人都跳出去右邊外面了 沒有什麼來不及的啦 10/02 00:58
skypiper: 這就說明了她正手的意識非常明確 她要做什麼很清楚 10/02 00:59
skypiper: 石川反手比鄭怡靜好 腳步比鄭怡靜差 個子沒比鄭怡靜高 10/02 01:02
skypiper: 難道她不會站好好打兩面嗎 難道她不怕側身被調動嗎 10/02 01:02
skypiper: 會啊 但是為什麼她要這麼做?? 10/02 01:02
skypiper: 因為他有清楚明確充分的正手搶衝意識 這是得分手段 10/02 01:03
skypiper: 她知道要自己去創造機會搶機會 而不是只等機會送上餐桌 10/02 01:04
better1234: 我只看上面那個影片 其他明天再說 10/02 01:39
better1234: 首先你看她側身時機前的擺短 他是用輕抬的方式 10/02 01:40
better1234: 她並沒有實切 所以她就在等待平野處理短球不好的時機 10/02 01:42
better1234: 等他冒高隨時就要反衝 這種基本如果對方處理不好 10/02 01:43
better1234: 檯面沖也可以 10/02 01:43
better1234: 相對朱對鄭 我不懂 擺短不會互擺的道理 所要先退 10/02 01:46
better1234: 你先去看馬龍跟小胖 擺短擺的好 真的能把對方所在前抬 10/02 01:47
better1234: 當出機會就爆衝 這種互擺的現象明明就很常見 10/02 01:47
better1234: 鄭擺短 朱回擺的那球明顯就是輕抬 也很隱蔽不明顯 10/02 01:49
better1234: 當鄭如果先退 重心不穩 要再往前 照樣是會切高辣 10/02 01:51
better1234: 就算猜對方不會回擺 所以先退 人家回擺你還是要回來阿 10/02 01:54
better1234: https://youtu.be/-WXAAAdGJ7o?t=234 10/02 01:54
better1234: 所以你這論點有點怪怪的 重要不是 有沒有退 10/02 01:55
better1234: 重要應該是 他應該更仔細的觀察對方 讓自己不要擺高吧 10/02 01:55
better1234: 或是看出來是輕抬直接大膽挑也行 而不是有沒有退 10/02 01:56
better1234: 你上面那個石川為何能先準備閃身正手 10/02 01:59
better1234: 因為她發的都是空球阿 她很清楚對方就算接回來 10/02 02:00
better1234: 也不會很下旋 要台內衝 也有機會做到 當然好準備 10/02 02:00
better1234: 但鄭怡靜是朱雨玲發球耶 她只能先選擇實切 10/02 02:01
better1234: 當朱做變化的擺短看不出來 在上手擺失誤 被挑 10/02 02:01
better1234: 一個是在正手做準備前 就有在前一板或發球先下功夫 10/02 02:02
better1234: 一個視茫茫然 不知是甚麼旋轉 就保守型的實切擺短 10/02 02:02
better1234: 那接下來的閃身正手爆衝準備心態當然會有差別阿 10/02 02:03
better1234: 好了 大概就是醬子.... 10/02 02:05
better1234: 還有多讓多讓個30~50被挑中間位還是會被擠到辣 10/02 02:07
better1234: 正反手還是會卡卡的辣XD 10/02 02:07
better1234: 還有能你在擺高後對方立即上手挑 10/02 02:10
better1234: 你還能退個50cm我也是蠻佩服的..... 10/02 02:10
JohnMash: 鄭怡靜不適合與丁寧、朱雨玲一起討論。 10/02 19:10
JohnMash: 鄭目前要想辦法打敗田志希。 10/02 19:10
BEDTIME: 那球明明就是準備正手 對方給了反手 硬側而已 10/02 22:57
BEDTIME: 你給石川的例子叫做準備側身 10/02 22:58
BEDTIME: 要是側了然後對方給正手 那要說什麼? 沒準備正手 直接穿 10/02 23:00
BEDTIME: 所以側身位和正手位在你看來都一樣 但這就跟同時看左右 10/02 23:01
BEDTIME: 沒有影分身怎麼辦得到同時看左和右 這是完全相反的方向 10/02 23:01
skypiper: to b:像你貼的擺那麼多下的是非常少的 10/03 12:07
skypiper: 尤其是在女生中要擺多下擺得好的那比男子還要更少了 10/03 12:07
skypiper: 當自己已經擺不好了的時候 第一個反應更不應該停在前面 10/03 12:08
skypiper: 你自己也說了鄭怡靜保守在處理球 這就是問題 10/03 12:09
skypiper: 意識不足準備不足不就是我正在說的嗎 10/03 12:09
skypiper: 什麼是良好的準備?良好的準備不是讓你只做一件事情 10/03 12:09
skypiper: 不是說我只準備正手 只準備中間 或只準備長球 10/03 12:10
skypiper: 更不是站在那邊看 等到對方打過來才去靠反應面對 10/03 12:10
skypiper: 是你要有幾個可能性比較高的預設 這才是重點 10/03 12:11
skypiper: 你有看到馬龍擺的每一下 腳都跳回來 又再跳進去擺嗎 10/03 12:11
skypiper: https://youtu.be/-WXAAAdGJ7o?t=234 再附一次連結 10/03 12:14
skypiper: 尤其是馬龍的右腳前後跳動的幅度更是明顯 10/03 12:14
skypiper: 他回來的準備 留了正手上手或繼續擺短的準備 10/03 12:17
skypiper: 那再看鄭怡靜的片段 10/03 12:18
skypiper: https://youtu.be/gP6PHdirOSw?t=317 10/03 12:18
skypiper: 你看她那幾下的右腳都還停在前面 10/03 12:18
skypiper: 直到被挑起來了 才要把右腳往後收準備引拍根本來不及 10/03 12:19
skypiper: 她的準備根本就是只想先處理好球然後兩面穩穩打過去而已 10/03 12:20
skypiper: 這就是我說的她意識上太欠缺積極搶機會的意識 太保守 10/03 12:20
skypiper: 樊振東要是像朱雨玲輕挑到那個位置 10/03 12:21
skypiper: 大概有90%的機會被馬龍一兩板正手衝死 10/03 12:22
skypiper: 我並不是要說人人都像馬龍 這並沒有很難 10/03 12:23
skypiper: 那個球對正手好的人來說是個很好的機會 10/03 12:23
skypiper: 怎麼會輕輕撈過去被對方壓制你 10/03 12:24
skypiper: 好的正手不妥善運用 反手又比對方差 那要怎麼贏球啊 10/03 12:26
skypiper: 要增強反手是對的 但是正手不能丟掉啊 10/03 12:26
skypiper: to bed: 我給你看的部分是"意識" 這才是重點 10/03 12:27
skypiper: 石川是偷跑了才會讓你看起來像是硬要側 其實不該偷跑 10/03 12:28
skypiper: 留在合理的位置一樣可以側身搶衝 不需要先側過去 10/03 12:28
skypiper: 那至於實際上怎麼準備 我上面這些回BETTER的有說明差異 10/03 12:29
BEDTIME: 我說的硬側是鄭 不是在說石川 10/03 17:44
BEDTIME: 硬側擺明了就是來不及 跟偷跑的先側完全是相反概念 10/03 17:45
better1234: 鄭右腳有回來阿 馬龍右腳跳動幅度 但他距離還是近台 10/03 18:25
better1234: 左腳位移不明顯阿 這是有多好側 他最後一球 10/03 18:35
better1234: 連反手拉的空間都沒有 只好硬切回去 但小胖失誤 10/03 18:35
better1234: 重點 馬龍的雙腳 還是你最討厭的平行模式XD 10/03 18:37
better1234: 甚麼時候要退多一點要閃身 我說過了 取決於前一板 10/03 18:38
better1234: 如果我要側 要馬擺一個空球 要馬直接劈長 10/03 18:39
better1234: 然後等待對方拉球大膽閃身暴衝 馬龍這種右腳微調步 10/03 18:40
better1234: 哪來有想用正手的動機 被挑中間位 一樣不好閃辣 10/03 18:40
better1234: https://youtu.be/-WXAAAdGJ7o?t=320 10/03 18:42
better1234: 像這球小胖的處理 就是符合我上面說的情境 10/03 18:43
better1234: https://youtu.be/-WXAAAdGJ7o?t=370 10/03 18:48
better1234: 你看馬龍甚麼時候側 球已經到他台前 他才選擇閃身 10/03 18:49
better1234: 也沒後退 拉一顆加轉馬上就被反拉 是有多好爆衝 10/03 18:50
better1234: 一樣的中間位 一樣的拉加轉 10/03 18:51
skypiper: ............................. 10/07 00:53
skypiper: 一樣的中間位?????????????????????????? 10/07 00:53
skypiper: 你給的兩個馬龍都是反手位強行側身 10/07 00:54
skypiper: 而且角度都是從中間或反手往馬龍反手斜著給的 10/07 00:54
skypiper: 朱雨伶是從正手短挑去中線 那角度差那麼多 10/07 00:55
skypiper: 桌子的中線這麼清楚畫在那邊 拜託看一下啊啊啊啊啊 10/07 00:56
skypiper: TO BED: 我不懂桌子中線的球有什麼好硬側的 10/07 00:57
skypiper: 難道一個正手好的人 只用正手顧三分之一台? 10/07 00:58
skypiper: 剩下的三分之二都得要用側的才打得到嗎? 10/07 00:58
skypiper: 而且不用先側還能側過去 這才叫來得及 10/07 01:00
skypiper: 但這裡的問題不在於來不來得及 在於站位擠到自己 10/07 01:00
skypiper: 再來回BETTER部分推文 10/07 01:03
skypiper: 1.我一直都講近台 我哪時候說要退到中台去準備搶衝 10/07 01:04
skypiper: 我有講「讓空間跟退到中台是兩回事」 10/07 01:05
skypiper: 我有講「讓空間跟退到中台是兩回事」 10/07 01:05
skypiper: 我有講「讓空間跟退到中台是兩回事」 10/07 01:05
skypiper: 2.馬龍沒全程平行 他有一個瞬間彈回來還原 10/07 01:06
skypiper: https://youtu.be/-WXAAAdGJ7o?t=246 10/07 01:07
skypiper: 這個會更明顯 右腳都有彈回來 左腳只是跟回來 10/07 01:08
skypiper: 看起來是平行 其實方向是微斜的 10/07 01:08
better1234: 痾 我中間位是指身體......... 10/07 02:02
better1234: 有人看球是以桌子中線來比較我也沒辦法 10/07 02:02
better1234: 另外給你看馬龍 是要你搞清楚 10/07 02:03
better1234: 甚麼是有意識的側身 甚麼是強行側身 10/07 02:03
better1234: 小胖那通過劈長 知道下一球對方絕對拉 會出台 10/07 02:04
better1234: 所以很有意識的自動後退閃身反拉 10/07 02:05
better1234: 但馬龍這個沒有 他並沒有因為對方擺短而先有意識後退 10/07 02:05
better1234: 我是要你搞清楚 你上面的盲點 10/07 02:05
better1234: 至於馬龍看起來是平行 其實方向是微斜的 10/07 02:06
better1234: 我也必須說 鄭右腳有回來 雖看起來是平行 10/07 02:06
better1234: 但其實也是微斜的..... 10/07 02:06
better1234: 還有我哪裡說退到中台去準備搶衝這句話.... 10/07 02:19
better1234: 朱那叫輕挑 那我也沒辦法 妳沒看到鄭切高要退的瞬間 10/07 02:20
better1234: 球就挑往鄭的中間偏反手了 你怎麼後退 10/07 02:21
better1234: 時間差 空間差 都還是會被擠到 馬龍來也是一樣辣 10/07 02:21
better1234: 要不 你找同樣的 馬龍處理球偏高 對方挑相同落點 10/07 02:22
better1234: 我來看他會不會有時間可以衝 10/07 02:22
better1234: 不能因為馬龍是世界第一 就認為他真的是神好嗎 10/07 02:23
better1234: 他只是像神不代表他樣樣都是神 ok? 10/07 02:24