→ edifymyself: 據Ｚ大說他貼的文章是有仔細挑選過的 恩．． 10/23 18:21
推 yuyuyuai: 全世界的選手都是中國培養出來的 不用爭了 10/23 19:29
→ osee: 每次成績不好就是這種新聞 不會覺得太安慰了嗎 XDDD 10/23 19:43
→ NeiSeHai: 1. 傷病 2. 海外教練 10/23 19:55
噓 inyoureyes92: 全世界都是中國人，沒事兒沒事兒 10/23 20:29
噓 Mariobrother: 下一篇：奧洽爸爸是俄羅斯人，爺爺是中國人 10/23 20:43
推 tFDA: 如果這是事實，又有什麼好虛的 10/23 20:52
噓 a31670323: 我還以為會說澳洽是中國人 10/23 21:13
推 pita30: 中國棒球能有今天水準 還不都台灣黑人的功勞 10/23 21:54
→ wfjh31734: 跟韓國人說甚麼都是韓國的一樣心態 10/23 23:46
推 kabadada: 我天朝上國澤被蒼生，感恩中國，讚嘆中國 10/24 00:18
推 kabadada: 沒有中國貴人，波爾奧洽現在應該在德國鄉下種田 10/24 00:20
推 ppaul456: 贏了還會發這個新聞? 還不是各種吹捧，中國好棒 馬龍高 10/24 02:50
→ ppaul456: 遠好神 10/24 02:50
推 NNK638: 奇怪，如果他們的教練是中國人，那這篇新聞有什麼問題? 10/24 08:18
→ NNK638: 又不是說波爾和奧洽是中國人... 10/24 08:18
→ NNK638: 某些人提到中國就玻璃心碎滿地..蠻好笑的 10/24 08:19
→ edifymyself: 號外 中國隊球拍是瑞典製還有日本製 10/24 09:45
→ edifymyself: 奇怪坐場邊的怎不是中國教練而是激情那位? 10/24 09:46
→ edifymyself: 也沒看其他國家說中國引用外援拿瑞典或日本球拍阿 10/24 09:47
推 skypiper: 起碼人家真的是中國教練啊 10/24 09:58
→ skypiper: 哪像林書豪是美國人 外交部還硬要發給他中華民國護照 10/24 09:58
→ skypiper: 然後記者還跑去問人家 到底是中國人還是台灣人 10/24 09:59
→ skypiper: 相較之下原PO貼的這篇新聞報導就只是敘述事實而已 10/24 10:00
→ skypiper: 我覺得還是不要一百步笑五十步的好 10/24 10:01
推 edifymyself: 法理上林拿中華民國護照並沒有不對喔 10/24 10:13
→ edifymyself: 另外中國不接受雙重國籍 拿了其他國護照就不是中國人 10/24 10:14
→ edifymyself: 有千百萬個事實 要選哪一個來陳述宣傳? 10/24 10:15
→ yuyuyuai: 敘述事實是選擇性的，這篇頗有種去脈絡化的味道，好像奧 10/24 10:20
→ yuyuyuai: 恰和波爾都是靠中國教練。當然啦，不能說中國沒半點貢獻 10/24 10:20
→ yuyuyuai: ，但通篇都是在吹捧祖國教練好棒，忽視了奧恰和波爾自己 10/24 10:20
→ yuyuyuai: 的努力 10/24 10:20
→ edifymyself: 很多人在講中國隊的強大也會刻意忽略一些事實 10/24 10:23
→ yuyuyuai: 奧恰波爾贏球可能跟這一位中國教練有一點相關性，但效果 10/24 10:30
→ yuyuyuai: 量佔多少，我想跟波爾和奧恰自身的努力相比算不上什麼， 10/24 10:30
→ yuyuyuai: 但通篇都沒提到，頗有政治宣傳的味道 10/24 10:30
→ yuyuyuai: 有些人嗅不到這篇的偏頗立場，也是情有可原 10/24 10:30
推 skypiper: 所以兩篇報導你覺得中國那篇不OK卻覺得台灣這篇OK？？？ 10/24 10:30
推 skypiper: 中國教練能有多少幫助我不知道 10/24 10:33
→ skypiper: 但卻是人家願意花錢請的耶 10/24 10:33
→ yuyuyuai: 我針對這篇新聞，誰管你貼什麼== 10/24 10:34
→ yuyuyuai: 天空笛大大，請問有何貴幹？ 10/24 10:34
推 skypiper: 我覺得不要一百步笑五十步 10/24 10:36
→ skypiper: 我們給人家中華民國護照的作法好像在倒貼一樣 10/24 10:36
→ yuyuyuai: 噢，比爛噢，那篇報導也不是我寫的，干我論點啥事 10/24 10:38
噓 yuyuyuai: 這啥心態，我是台灣人就應該跟台灣政府同立場？？？ 10/24 10:42
推 skypiper: 至少我覺得這幾位教練有實質貢獻 無論多或少 10/24 10:45
→ skypiper: 就算只有一丁點 少到不行 那也是有貢獻 10/24 10:45
→ skypiper: 在有成果的時候 表揚一下 也是好事 10/24 10:46
→ skypiper: 又不是沒有的事情去攀關係 (如果這篇敘述不是偽造的) 10/24 10:47
→ skypiper: 而且他表揚的是默默無名的背後英雄 10/24 10:48
→ skypiper: 讓你多知道一些這樣的人物不好嗎？ 10/24 10:48
噓 yuyuyuai: 我有說中國教練沒貢獻了？問題在於這篇報導的選擇性無視 10/24 10:49
→ yuyuyuai: 讓我們來看看這篇文，這篇文只把重點放在中國教練上 10/24 10:54
→ yuyuyuai: 如果真只是要介紹這些無名英雄，可以不用放那麼多焦點在 10/24 10:54
→ yuyuyuai: 教練國籍上 10/24 10:54
推 NNK638: 奧恰洛夫和妻子一同感謝了陳宏宇; 波爾賽後表示，能戰勝 10/24 11:40
→ NNK638: 馬龍有一種夢想成真的感覺，而這其中也有雷洋的一份功勞 10/24 11:40
→ NNK638: 。 10/24 11:40
→ NNK638: 根據報導，明明就是選手感謝中國籍教練提供的幫助，就有 10/24 11:40
→ NNK638: 人可以看到中國兩個字就崩潰... 10/24 11:40
→ NNK638: 內文奥洽的中國籍教練也評價奧洽的特質與值得學習的部份 10/24 11:43
→ NNK638: ，沒有這篇新聞，你可以知道人家教練怎麼評價奧洽的優點 10/24 11:43
→ NNK638: 嗎？ 10/24 11:43
→ Leewardz: 其實爭論這個沒有意義,冠軍的榮耀終究還是歸德國所有 10/24 11:43
→ Leewardz: 現在爭論中國教練,只會讓人覺得要沾光而已 10/24 11:43
噓 yuyuyuai: "曾在一次採訪中提到"，找舊報導來吹捧罷了，哪有什麼新 10/24 11:49
→ yuyuyuai: 內容 10/24 11:49
→ yuyuyuai: 自己看看標題下成怎樣，不就是沾光？ 10/24 11:49
噓 yuyuyuai: 論點都給了，還硬要扯崩潰兩字，不就是說別人惱羞的這種 10/24 11:57
→ yuyuyuai: 低級論述法... 10/24 11:57
推 skypiper: 這種程度的沾光很合理啊 中國教練是他們願意花錢請的 10/24 12:04
→ skypiper: 實質上就已經得到對方一定程度以上的認可 10/24 12:05
噓 edifymyself: 誰看到中國就崩潰 這種指控版主不處理喔? 10/24 12:25
推 tFDA: 這種事也能吵成這樣...中國是想自我安慰,但也是事實,結案 10/24 14:08
→ tFDA: 我指教練是中國人是事實 10/24 14:09
→ airdog29: 事實沒錯 已經成為第一還信心不足也沒錯.... 10/24 14:24
→ airdog29: 還有人想要幫忙增加對岸在台信心也沒錯... 10/24 14:25
推 ichieh1: 這一篇很厲害的就是 所有人講的都沒錯 10/24 15:18
→ a0184103a018: 原來奧恰不是中國人喔 10/24 15:58
推 pita30: 這時後發這新聞 崩潰的應該是發新聞的人吧XD 10/24 16:22
推 Rothur: 某人硬是貼一篇新聞然後假定別人認同那篇再開嘴 10/24 16:39
→ Rothur: 預設立場會不會太早了點ㄌ 10/24 16:41
推 NNK638: 某些人看到中國就崩潰，有指名道姓某些人是誰嗎？再者， 10/24 16:41
→ NNK638: 崩潰這兩個字何時變成負面意義或罵人的話了？ 10/24 16:41
噓 yuyuyuai: 顆顆 亂潑屎放地圖砲 說崩潰沒在罵人 10/24 17:51
推 NNK638: 你能查到崩潰兩字是罵人的話我就道歉啊。查不到的話你就 10/24 18:10
→ NNK638: 繼續崩潰下去吧。 10/24 18:10
→ yuyuyuai: 好你現在有針對我了，我就去檢舉你，不用查給你看啦，版 10/24 18:12
→ yuyuyuai: 主認定就好 10/24 18:12
推 questioner: 可以不要看到中國就玻璃碎滿地嗎......傻眼 10/24 18:22
→ yuyuyuai: 同一句話：論點都給了，還要硬扯崩潰兩字這種潑屎論述真 10/24 18:26
→ yuyuyuai: 的很低級 10/24 18:26
推 NNK638: 找不到崩潰是罵人的意思就7pupu地要找版主告御狀...你說 10/24 18:40
→ NNK638: 別人低級這怎麼算呢？ 10/24 18:40
推 NNK638: 我也不跟你一般見識了，也不再回應，免得把好好的桌球隊 10/24 18:43
→ NNK638: 版搞臭。 10/24 18:43
→ stevepohan: 是被某些人的低級論述和發文搞臭的吧？ 10/24 18:47
噓 yuyuyuai: 對於N大的國語文能力低落我感到很遺憾 10/24 18:52
推 zebra101: 很簡單，捫心自問一下: 假設他的教練是台灣人，台灣媒 10/24 18:53
→ zebra101: 體發了一篇同樣的新聞，你還會不會陰陽怪氣的氣噗噗，就 10/24 18:53
→ zebra101: 很清楚了。 10/24 18:53
→ zebra101: “崩潰”是罵人，說人家“潑屎”不是罵人，好個噁心的 10/24 18:54
→ zebra101: 雙重標準 10/24 18:54
噓 yuyuyuai: 我是說他的論述很低級，不是說他本人很低級 10/24 19:02
→ yuyuyuai: 也不用幫我預設立場，謝謝 10/24 19:02
推 stevepohan: 無聊的假設性問題，說人陰陽怪氣、噁心也違反版規8喔 10/24 19:03
→ stevepohan: ，之前有判例 10/24 19:03
→ stevepohan: 建議一併向a版主檢舉吧 10/24 19:05
推 zebra101: 我是說他的推文陰陽怪氣，我是說他的雙重標準噁心，不是 10/24 19:05
→ zebra101: 說他本人哦，不要幫我預設立場哦，加油。 10/24 19:05
→ stevepohan: 引述：＂你還會不會陰陽怪氣的氣噗噗＂，原來並非唯一 10/24 19:09
→ stevepohan: 解？ 10/24 19:09
推 zebra101: 無法反駁當然覺得無聊，反中就反中，有什麽不好意思承認 10/24 19:09
→ zebra101: 的，偏要陰陽怪氣的編一堆理由，唬人唬久了連自己都快 10/24 19:09
→ zebra101: 相信了，就像本來就是想罵人“支那”偏要扯一堆支那不是 10/24 19:09
→ zebra101: 罵人的歪理，大家都心知肚明，就是孬種行為。 10/24 19:09
噓 yuyuyuai: 那請你反駁論點，而不是檢討內在動機 10/24 19:12
→ yuyuyuai: 論點有問題就反駁啊，可以不要亂針對？ 10/24 19:12
→ yuyuyuai: 而且我啥時噴出"支那"兩字了，跟之前某板友的私人恩怨不 10/24 19:13
→ yuyuyuai: 要投射在我身上 10/24 19:13
推 zebra101: 好意思說動機，指責“選擇性報道”不就是動機論嘛，人家 10/24 19:15
→ zebra101: 說的是事實，沒有寫你想看的“另一部分事實”不就是誅 10/24 19:15
→ zebra101: 心嘛…雙重標準成這樣很難看的 10/24 19:15
推 zebra101: 人家po個新聞也要你們審查對吧？po了你們不愛看的還必 10/24 19:20
→ zebra101: 須po你們愛看的平衡一下對吧？還好意思扯動機？ 10/24 19:20
噓 yuyuyuai: 你又知道我反中...，z尻這麼多篇中國新聞，我有都噓？ 10/24 19:20
推 zebra101: 你有什麼論點值得反駁的？你所有的論點無論是針對新聞 10/24 19:22
→ zebra101: 本身還是針對原po都只有四個字: 動機不純 10/24 19:22
推 ichieh1: 如果用動機來討論 那真的要開始沒完沒了了 10/24 19:24
噓 yuyuyuai: 而且我說的不要檢討內在動機的意思是你又知道我是什麼立 10/24 19:25
→ yuyuyuai: 場了，這媒體已經發很多篇這種文了，自然可推測 10/24 19:25
→ yuyuyuai: 討論啥，針對內在動機就是來吵架的阿 10/24 19:26
推 zebra101: 哈哈哈…“推測”，“推測”就是動機論，就是誅心，懂 10/24 19:34
→ zebra101: 嗎？人家並沒有說的話，你“推測”人家內心的想法。還好 10/24 19:34
→ zebra101: 意思嘲笑別人國語文能力。我也覺得動機論會沒完沒了， 10/24 19:34
→ zebra101: 本來也懶得戳穿，但是不要只准自己玩，人家以牙还牙就 10/24 19:34
→ zebra101: 炸毛還完全意識不到自己有問題。 10/24 19:34
噓 yuyuyuai: 你這樣類比，那我還是別講話算了，程度上明顯就有差別 10/24 19:39
→ yuyuyuai: 就以統計學來說好了，統計推論，抽樣只抽一次和抽樣抽很 10/24 19:41
→ yuyuyuai: 多次的差別你懂？ 10/24 19:41
→ stevepohan: 不需要跟某個中國人認真吧，＂推測＂會說成＂誅心＂ 10/24 20:29
→ stevepohan: 順便說人＂炸毛＂ 10/24 20:29
→ stevepohan: 類似這種文章，大概就桌球版某些人看不出問題 10/24 20:32
→ edifymyself: 樓上是說誰看不出問題啊？ 10/24 20:35
→ stevepohan: 看推文就知道了，不方便明確針對任一版友 10/24 20:40
推 zebra101: 裝什麼大尾巴狼啊…一邊在旁邊煽風點火慫恿人檢舉，一 10/24 21:30
→ zebra101: 邊講不出個屁就“不用認真”，反正就是你們中國人都有 10/24 21:30
→ zebra101: 問題，欺負我們台灣人嗚嗚嗚，我弱我有理，你們民族主義 10/24 21:30
→ zebra101: 狂熱被洗腦，我們打愛國牌就是天經地義，噁心。 10/24 21:30
→ zebra101: 快點去檢舉匪諜吧！桌球版的人太麻木了居然看不出來這麽 10/24 21:34
→ zebra101: 嚴重的問題啊，要亡國了 10/24 21:34
→ edifymyself: 蛤？？ 10/24 21:38
→ edifymyself: 請問一下大尾巴狼是蝦米？ 10/24 21:39
→ stevepohan: 上次水桶兩週，這次不知道會怎麼判 10/24 21:46
推 x1245678: 我也想知道什麼是大尾巴狼 10/24 22:24
推 pita30: 台灣媒體沾光時也一堆台灣人罵阿 為什麼罵中國媒體時 就有 10/24 22:33
→ pita30: 人會舉例說台灣媒體OOXX 是邏輯不太好嗎 10/24 22:34
→ pita30: 罵中國媒體的網友 跟 台灣媒體 到底有什麼關係? 10/24 22:35
→ pita30: 鄉民在罵記者罵政客沾光 有客氣過嗎? 10/24 22:36
→ edifymyself: 請教喜歡幫忙解惑和認為這篇是事實的天空大 10/24 22:36
→ edifymyself: "因為奧恰洛夫和波爾的教練都是中國人。"這句話 10/24 22:37
→ edifymyself: 是事實嗎？如果不是的話Ｚ大在貼假新聞喔 還說有過濾 10/24 22:37
→ edifymyself: 回應樓上Ｐ大，這邊的邏輯是不能批評中國媒體 因為 10/24 22:38
→ edifymyself: 台灣媒體也很爛ＸＤ 10/24 22:38
→ edifymyself: 但又偏偏要講自己的東西很縝密有論證 10/24 22:40
→ pita30: 記者在鄉民眼中 大概是排行前幾低賤的職業又不是新聞 10/24 22:44
→ edifymyself: 只是有人會把這邏輯搞混也真的是大開眼界 10/24 22:45
→ yuyuyuai: 幫天空笛大平反一下，那句話可以解讀成兩個意思 10/24 23:00
→ yuyuyuai: 一是波爾奧洽的教練全是中國人，一是波爾和奧洽都有中國 10/24 23:01
→ yuyuyuai: 籍教練 10/24 23:01
→ yuyuyuai: 我想這篇要講的是後面那個意思，只是用了個容易被誤會 10/24 23:02
→ yuyuyuai: 的說法 10/24 23:02
→ edifymyself: 這句話很明顯在講前者啊 用部分事實誤導讀者 10/24 23:02
→ edifymyself: 記者筆誤喔 我想不是吧 10/24 23:03
→ yuyuyuai: 對，我覺得故意選用這種能解讀成兩種意思的說法很不OK 10/24 23:07
→ edifymyself: 用"教練都是中國人"來凸顯 也誤導了讀者 10/24 23:07
→ edifymyself: 如果寫都有中國教練 看起來就會比較弱了 10/24 23:07
→ edifymyself: 那請問天空大這句是你說的事實嗎？ 10/24 23:08
→ edifymyself: 中文沒這麼不精準 這句話就是這個意思 教練都中國人 10/24 23:09
→ MiCross: 或許真的有中國籍教練，部分事實卻用大篇幅描寫， 10/24 23:09
→ MiCross: 有人討論這點就被打成反中.. 10/24 23:10
→ edifymyself: 就連陳述都不是事實了 樓上幾個說這新聞是事實的 10/24 23:10
→ edifymyself: 拜託把這新聞再看一遍吧 標題也很有事 10/24 23:11
→ edifymyself: 那幾個中國教練都去歐洲混多久了 還新勢力 10/24 23:11
→ edifymyself: 海外兵團要把教練也算進來喔 10/24 23:12