推 dotober2005: 我當初學發球，教練也是這樣教發力 05/22 07:53
→ dotober2005: 如果直接上台發 你就會怕觸網不敢發力 05/22 07:55
→ andyvirgo: 好像沒有這樣練過 有空試試看^_^ 05/22 07:57
推 skypiper: 看不懂你想問什麼 05/22 09:45
→ andyvirgo: 就問第1跳啊 常常發觸網QQ 05/22 09:59
推 jackho: 我系隊我常練但我目前發球在同水平算不好給你參考 05/22 10:41
推 brightwish: 多一點點下砍味道不要接觸球正下方 旋轉會比較弱 但 05/22 10:48
→ brightwish: 是第一跳比較好控 和發空球的動作也比較好混淆 參考 05/22 10:48
→ brightwish: 看看 05/22 10:48
→ brightwish: 不過發球穩定的關鍵應該是拋球穩定 05/22 10:50
推 chopeter2002: 發下旋很簡單阿 會回彈的下旋觸球點高一點都麻可以 05/22 12:14
→ chopeter2002: 過 你的問題應該是想發低導致觸網 這個多發慢慢 05/22 12:14
→ chopeter2002: 壓低高度就好了 05/22 12:14
推 guha: 可以站後面一點 05/22 14:22
推 Timelag: 旋轉靠手 球的長短靠身體送 05/22 14:50
推 skypiper: 第一跳可以落在兩種位置 05/22 15:48
→ skypiper: 一個是桌邊 跟發長球差不多的第一跳位置 05/22 15:48
→ skypiper: 第二種是比較靠近網 大概桌子的一半或再往前一點點 05/22 15:48
→ skypiper: 如果你第二跳容易觸到網 很有可能你是發第二種靠網的 05/22 15:49
→ skypiper: 由於太靠近網了 所以掌控不好跳起來是在上升期過網 05/22 15:50
→ skypiper: 但是太靠近網 所以往上跳起來跳不過網高 05/22 15:50
→ skypiper: 你可以試著將第一跳的位置往自己接近一些些 05/22 15:51
→ skypiper: 1.靠近桌邊 在下降期過網 形成短球 05/22 15:52
→ skypiper: 2.比較靠網子 但是"最高點"過網 落下成短球 05/22 15:55
→ skypiper: 當你發現總是發出上升期要過網會被網子卡到 05/22 15:56
→ skypiper: 那你就把第一跳往自己靠近一些 05/22 15:56
推 skypiper: 其實我比較推薦常下降期過網 過去的球會比較墜 05/22 16:01
→ skypiper: 而且你一跳發的點跟長球一樣 對方在判斷上會增加難度 05/22 16:02
→ skypiper: 另外 球要往下發 不要把球勾起來 05/22 16:02
→ skypiper: 一跳是要直接往下發去彈第一跳 05/22 16:03
→ skypiper: 而不是撈起來再落下去彈第一跳 05/22 16:03
→ skypiper: 而且有的時候我說 觸球要盡量觸在前下方而不是後下方 05/22 16:04
→ skypiper: 很多人會說觸在前下方不就撈起來了嗎 要怎麼往下彈 05/22 16:05
→ skypiper: 會這樣說的人就是沒試過、只用想像的 05/22 16:05
→ cobal: 樓上說的似乎與牛頓力學相抵觸,大家該相信你還是相信力學? 05/22 16:19
→ cobal: 會像箭頭那樣嗎? 05/22 16:33
推 skypiper: 會這樣說的人就是沒試過、只用想像的、只用推論的 05/22 16:49
→ skypiper: 這就像很多人沒試過下降期過網 會說最高點過網是最好的 05/22 16:49
→ skypiper: 會說理論上來講入射角出射角要對稱云云 05/22 16:50
→ skypiper: 我的意思就是打靠前下 而且讓球往下彈像你箭頭那樣 05/22 16:52
→ skypiper: 不那麼前下 打純底部好了 較簡單一些 也是一樣往下 05/22 16:52
→ skypiper: 並不是球擊在後下才會往下彈 05/22 16:53
→ skypiper: 尤其你拋球拋得越高 這件事會越容易些 05/22 16:54
→ skypiper: 所以你看馬林那個很厲害的回跳球都用高拋 05/22 16:55
→ cobal: 施加在球的力朝前上,所以根據力學物體的運動軌跡與施力方向 05/22 17:07
→ cobal: 一致,但照你的說法似乎與力學矛盾,請問要如何解釋? 05/22 17:09
→ cobal: 要不要把你所說的擊球法拍成影片讓大家學習一下?相信可以讓 05/22 17:13
→ cobal: 大家獲益良多 05/22 17:13
→ cobal: 不然你也可以找個打在球前下方的發球影片佐證你的理論 05/22 17:14
→ edifymyself: 真正打到前下方是不可能成功發球的 05/22 17:24
→ edifymyself: 打到的瞬間球若往前 被拍子擋住喔 會變連擊 05/22 17:24
→ edifymyself: 你可以試看看這樣打球能不能往前走 05/22 17:25
→ edifymyself: 不過根據經驗和天空大認真好像不太好 05/22 17:26
推 skypiper: 球由高處落下 不就有向下的力的向量了嗎 05/22 17:32
→ skypiper: 如果你擊球主要在摩擦 影響的是轉動動量 05/22 17:32
→ skypiper: 拍子是往前上揮的 拍子也在往前 05/22 17:33
→ skypiper: 所以球在往前的時候並不會擋到 05/22 17:33
→ skypiper: 我講理論的時候就有人說我只會講理論不實際 05/22 17:34
→ skypiper: 我跟你們講實際了 你們又只會拿理論來說行不通 05/22 17:34
→ skypiper: 先上桌去試試看啊 05/22 17:34
→ skypiper: 拿幾籃球發一下會對你有損失嗎 05/22 17:35
→ cobal: 所以請你找影片或自己拍來佐證你的論述,不然與力學相違背 05/22 17:39
→ cobal: 叫別人如何信服? 05/22 17:40
→ cobal: 我自己當然有試過呀,但可能我技術不佳,所以才想請你拍影片 05/22 17:40
→ cobal: 讓技術拙劣的我學習觀摩一下呀!! 05/22 17:41
→ edifymyself: 真厲害 只有摩擦沒有撞擊 還可以把球摩往前 05/22 17:50
→ edifymyself: 不愧是桌球哥白尼 05/22 17:50
→ wizard13: 15秒開始的地方可以參考一下 05/22 18:13
→ cobal: 樓上的影片很合理,球打到球拍時的瞬間球朝"前上"方前進 05/22 18:23
→ cobal: 但sky大說用這種方式擊球讓球朝前下方前進,我只是想知道sky05/22 18:24
→ cobal: 大說的這種球要怎麼打出來,希望可以學到必殺魔球!!05/22 18:24
謝謝各位的意見 我會好好練習的^_^
※ 編輯: andyvirgo (36.228.50.39), 05/22/2018 19:19:00
推 skypiper: 擊到球瞬間要把球吸住啊 05/22 22:16
→ skypiper: 把球撈上來 發過去很容易 但是對手接起來也很容易 05/22 22:17
→ skypiper: 這又不是什麼必殺魔球 不過就是個短下旋罷了 05/22 22:17
→ skypiper: 我只是告訴你這個技巧來發短下旋相對於其他方法的好處 05/22 22:18
→ skypiper: 轉不轉的技巧還有很多 05/22 22:18
→ skypiper: 同樣轉不轉 在對方桌上 可以讓球彈起來可以讓球墜 05/22 22:19
→ skypiper: 可以讓球往前走 也可以讓球急停住 05/22 22:19
→ cobal: "把球吸住"->果真是魔球,第一次聽到桌球發球可以把球吸住 05/22 22:20
→ skypiper: 不同技巧發出來的球性就會不太一樣 05/22 22:20
→ skypiper: 那我告訴你可以吸住了 你可以試試看 05/22 22:20
→ cobal: 你先打出來再說囉,不然我也可以說可以打出把對手球拍震斷的 05/22 22:21
→ skypiper: 你應該看過許昕拋球然後用拍子吸住黏起來的影片吧 05/22 22:22
→ cobal: 魔球,有影片->有說服力,沒影片->畫虎爛 05/22 22:22
→ skypiper: 就是用那種感覺來發球 05/22 22:22
→ skypiper: 好啊 那就當我沒說服力啊ＸＤ 我幹嘛免費教你發球 05/22 22:23
→ cobal: 因為你在畫虎爛根本發不出這種球,發的出來,一千元當教學費 05/22 22:25
→ cobal: 發不出來,你捐五百給社福團體就好!! 05/22 22:25
推 skypiper: 一千元？ 就算時薪五百好了 五百算便宜了 05/22 22:27
→ skypiper: 你去找一個教練學兩個小時 就可以學會一個好發球？ 05/22 22:27
→ cobal: 我再退一步好了,你不用教,找出有關的影片就好!! 05/22 22:29
推 skypiper: 上面有一個人發的影片有在前下部位擊球 那是對的 05/22 22:39
→ skypiper: 但是他的擊球弧線是不好的 05/22 22:39
→ skypiper: 他觸球之後即使到了最後他認為的完成版 05/22 22:39
→ skypiper: 他還是在脫離板子之後往上飄再落下到桌子 05/22 22:40
→ skypiper: 但是一個好的往下的弧線 是脫板之後直接落下到桌子 05/22 22:40
推 brightwish: 磨在前下方 球還是能往前走阿...懷疑這個得你根本不會 05/22 22:41
→ brightwish: 打球吧 05/22 22:41
→ skypiper: 你可以看他前面在分解練習的時候幾乎都往上撈往上撈 05/22 22:41
→ skypiper: 但是發球如果在職業的不能這樣上撈 非常危險 05/22 22:42
→ skypiper: 你在分解練習的時候 就要在前下部觸球 脫拍面直接下落 05/22 22:42
→ skypiper: 少了這個環節 球會差非常多 05/22 22:43
→ brightwish: 拍謝 我沒看清楚 sky大說要磨球的前下方然後又讓球出 05/22 22:46
推 SRsora1993: 在下面回一大堆 看得也是霧颯颯 拍個影片來最快 05/22 22:46
→ SRsora1993: 阿都有人出一千惹 XD SKY不賺一下嗎 05/22 22:46
→ brightwish: 球也往前下? 理論上是辦得到拉 這樣會像球拍追超過球 05/22 22:47
→ brightwish: 那樣 但是何必哩.... 05/22 22:47
推 skypiper: 我講的是 觸球 到 第一跳 之間的弧線 05/22 22:48
推 chopeter2002: 剛試了一下，觸球在前面我的極限只能讓球向前（微上 05/22 22:55
→ chopeter2002: 後掉下去）直接向下無法想像 05/22 22:55
推 skypiper: 微上多輕微？ 你去看那些教觸前上的影片 05/22 22:57
推 brightwish: 等於你給球往上的衝量要小於拋球掉下來的衝量 感覺高 05/22 22:57
→ skypiper: 很多影片的往上軌跡超明顯 那就不ＯＫ 05/22 22:57
→ skypiper: 如果你在旁邊看一個人發 根本看不出來有往上 05/22 22:58
→ brightwish: 拋會比較容易成功 打滑就是這種情況 何必這樣發 05/22 22:58
→ skypiper: 那就可以了 這樣發球的節奏才對 05/22 22:58
→ skypiper: 我只能說 好發的球相對好接非常多 05/22 22:58
→ skypiper: 像這個就不行啊 觸球之後超明顯的往上拋物線 05/22 23:02
→ brightwish: 我同意入射角往前下比較好 但不需要用這種方式發出來 05/22 23:03
推 chopeter2002: sky你是說靠壓重心讓球下去嗎？ 05/22 23:05
→ chopeter2002: 七分那邊可以 05/22 23:10
→ brightwish: 我想不是 sky說的方式要高拋 不然出球很容易就往上了 05/22 23:11
→ skypiper: 他不是有說嗎 勁量保持平行甚至有點上鉤 05/22 23:12
→ skypiper: 那個有點上鉤就是擊球在前下部位啊 05/22 23:12
→ brightwish: 不是的 那是發力的手感 這樣能加大正向力比較好吃球 05/22 23:16
→ brightwish: 他實際上發為了壓低弧線還是磨在下方的 05/22 23:17
→ brightwish: 所以你貼的那段他發的出球弧線也是略往上 05/22 23:18
→ brightwish: 但後面在七分鐘他發他習慣的 就是磨底部往前方送了 05/22 23:18
推 brightwish: 你自己按暫停就看得到了 發力瞬間拍面都是水平而略斜 05/22 23:22
→ brightwish: 沒有拍面仰起來的 05/22 23:22
→ brightwish: sky可能還要找找別的影片 05/22 23:23
推 chopeter2002: 吳向前都沒磨出直接向下墜的，我是無法想像啦 ，這 05/22 23:26
→ chopeter2002: 題我就跟到這 05/22 23:26
→ skypiper: 馬林是直接下落的 05/22 23:31
→ brightwish: 是阿 所以他拍面斜的更明顯阿 不會後仰阿 05/22 23:33
→ skypiper: 這個是往前上鉤的 05/22 23:34
→ skypiper: 可是球落下了 05/22 23:34
→ brightwish: 他沒有往前上鉤 你看你說的那球的no5視角很明顯阿 05/22 23:36
推 brightwish: case2 最容易發生的情況就是打滑阿 大家都有經驗吧 05/22 23:40
→ brightwish: 我覺得學馬琳就好 不用創新沒關係 05/22 23:42
推 chopeter2002: Sky如果是case2那就是你自己敘述不對了...這還是有 05/22 23:55
推 skypiper: 你可以當成是我的敘述不對 05/22 23:56
推 chopeter2002: 上升 ，而且會發上鉤的誰不是這樣追求 05/22 23:57
→ skypiper: 但是你去看大多勾前下的“教學”影片 05/22 23:57
→ skypiper: 幾乎都有一個非常明顯的上拋弧線 05/22 23:57
→ skypiper: 我就接過不會上拋弧線的沉倒鉤發球啊 05/22 23:58
→ skypiper: case2你在旁邊看會感覺球是往下的 跟那些教學影片不同 05/22 23:59
→ brightwish: 就教學阿 那樣比較方便發轉啊 像我在8F就說過可以拍面 05/23 00:00
→ skypiper: 尤其重點是發球的“節奏”是完全不同的 05/23 00:00
→ brightwish: 傾斜 但並不是你說的什麼磨到球的前下方 根本不一樣 05/23 00:00
推 skypiper: 你講的是下砍 我講的不是下砍喔 05/23 00:02
→ brightwish: 拍面是前傾而非後仰 推薦所有下旋發不短的人試試 05/23 00:03
→ skypiper: 我講的是把球吸住來控制出球弧線 05/23 00:03
→ brightwish: 雖然會相對不轉 但是球速快 而且意外的不容易出台 05/23 00:03
推 chopeter2002: 如果你是說向上弧線不明顯的勾出下旋這連我都發得出 05/23 00:03
→ chopeter2002: 來 ，這有需要爭一整晚嗎＝＝ 05/23 00:03
推 skypiper: 你發得出來那為什麼那些教學影片最後的完成版都不太對 05/23 00:05
→ skypiper: 上面有好幾個影片都不對 05/23 00:05
推 brightwish: 哪有不對 只是出球角度每個人想要的不同罷了... 05/23 00:06
→ skypiper: 拍面前傾甚至立一點 往下砍之後用抹的 拍子往後下收 05/23 00:07
→ brightwish: 你那講法才是錯的好嗎:磨球的前下方還想要讓出球往下 05/23 00:07
→ skypiper: 這個可以發出在網子前面停一下的空球 05/23 00:07
→ skypiper: 這個我以前有分享過 類似於定竿 05/23 00:08
→ brightwish: 雖然辦得到也沒人要這麼做 05/23 00:08
→ skypiper: 不要做就算啦 那是自己的選擇啊 05/23 00:09
→ brightwish: 我那樣講有強調"一點點" 就是只馬林這種方式阿 05/23 00:10
推 chopeter2002: 我哪知道他們在想啥 或許覺得這根本不重要 05/23 00:17
我的想法是引拍的時候球拍會稍微向斜下方 等到觸球的瞬間會有點包住球的感覺
就是觸球瞬間畫個弧形 最後球拍就會變成斜上方了 不知道這樣敘述是否合理?
※ 編輯: andyvirgo (118.161.104.206), 05/23/2018 05:36:35
推 chopeter2002: 體會摩擦板型不要翻 ，先讓發球動作精簡流暢但觸球 05/23 07:50
→ chopeter2002: 瞬間發力集中 ，搞好球跟球板（身體）之間的關係。 05/23 07:50
→ chopeter2002: 之後你的目標是要控制旋轉弧線跟落點，我分享的吳 05/23 07:50
→ chopeter2002: 教練很值得學習 05/23 07:50
→ edifymyself: 還有人討論的那麼認真喔 這不是一貫ＳＫＹ的模式嗎？ 05/23 09:08
→ edifymyself: 一定要講一些東西來吸引注意 現在要學吸球了 05/23 09:09
→ edifymyself: 之前是手帶腰 天空大你搞得我好亂啊 05/23 09:10
推 brightwish: 摩擦方向不要亂換 摩擦是一瞬間的事 邊揮邊改角度只 05/23 11:47
→ brightwish: 會害你發力不集中又不穩定 05/23 11:47
→ cobal: 可是有人說可以吸住球耶,如果吸住的話要怎麼換應該都沒差吧 05/23 12:12
推 brightwish: 吸住這件事並沒有錯 舉例來說 高拋發球球下降的這麼 05/23 12:56
→ brightwish: 快 為什麼出球不會往上反彈很高 就是因為拍子帶有往 05/23 12:56
→ brightwish: 下沈緩衝的移動 而為了簡化手的動作 球拍下沉的移動 05/23 12:56
→ brightwish: 是靠壓低重心做到的 只不過一般不會用吸這個詞罷了 05/23 12:56
→ brightwish: sky講的發球我也覺得不合理 但有些東西都不懂的話 只 05/23 12:58
→ brightwish: 能懷疑從小只靠手感打球 或者你根本不會打球 05/23 12:58
→ skypiper: 發球時並不是要真的把球黏在拍子上 05/23 14:16
→ skypiper: 而是吸住一個很短的時間 吸得住就可以延長時間 05/23 14:17
→ skypiper: 就好像拉球的時候的咬球 也可以控制咬球時間長短 05/23 14:18
→ skypiper: 你發球時 吸球時間越久 就可以做越多手腳上去 05/23 14:19
→ edifymyself: 請問一下吸球要看哪一本秘笈 還是拿吸管就可以 05/23 14:50
→ RumiManiac: 上面就有影片了是要看啥秘笈，來亂的喔? 05/23 14:56
→ edifymyself: 這個停球和發球的吸球有一樣喔 隨便拿個影片就可以？ 05/23 14:57
→ RumiManiac: 當然一樣，05/23 12:56 那段推文就在上面自己看好嗎 05/23 15:11
→ RumiManiac: 這也沒什麼吧，就只是把球往下洩力，球就不會彈那麼高 05/23 15:13
→ cobal: 是呀,一般人是不會說"吸"球的,最多說減力或卸力,把減力或卸 05/23 15:50
→ cobal: 力說成吸球差之毫釐失之千里了 05/23 15:51
推 skypiper: 我不是有說可以控制處球時間的長短了嗎 05/23 15:57
→ skypiper: 所以才會講吸球 而且吸球是要發力去吸的 不是洩力 05/23 15:57
→ skypiper: 你沒有看到我貼的影片他們在觸球那瞬間的手腕發力嗎 05/23 15:58
→ skypiper: 發球也是 如果你只是洩力就不會有辦法把球發轉 05/23 15:58
→ skypiper: 所以發球的吸球是要發力去吸而不僅僅是把球的力量洩掉 05/23 15:59
→ skypiper: 不然就不是吸球 是摸球了 05/23 15:59
推 chopeter2002: 也不至於看不懂 不過這是你自創的名詞嗎？我只聽 05/23 16:29
→ chopeter2002: 過吸短 05/23 16:29
→ cobal: 我也是第一次聽到發球要用到"吸" 05/23 16:32
→ RumiManiac: 請教一下，吸球和我說的洩力，差別是不是: 吸球觸球 05/23 16:43
→ RumiManiac: 時間會長一點，洩力就不用? 05/23 16:43
→ RumiManiac: 這樣摩擦球的手感比較清楚，感受到把球頂住摩擦的感覺 05/23 16:49
→ RumiManiac: 所以只是洩力才會發不轉 05/23 16:49
推 skypiper: 這個不是我自創的詞彙 學來的 05/23 17:10
→ skypiper: TO R: 我覺得你可以想一下拉慢的加轉弧圈 05/23 17:11
→ skypiper: 你要能把球發轉 必須要能夠咬球時間長 05/23 17:11
→ skypiper: 那你不可能洩力去拉吧 是要發力去咬住球 05/23 17:11
→ skypiper: 而發球的咬球比較細膩 05/23 17:13
→ skypiper: 會更像是把球吸在拍子上然後再發出去 05/23 17:14
推 chopeter2002: 了解 那我多學一個名詞了 05/23 18:48
→ edifymyself: 那都是自己想像的 球停在球拍上的時間是非常短的 05/23 19:08
→ edifymyself: 既然天空大說是學來的 放個引用來源啊 05/23 19:08
推 chopeter2002: 我覺得發力集中比較轉，不過也有觸球時間長點的發法 05/23 19:40
→ chopeter2002: 如果樓上的問題是怎麼可能分得出觸球時間長短 05/23 19:41
→ chopeter2002: 那你還是別問了 05/23 19:42
推 redsquad: 膠皮本身就是一個彈簧-阻尼系統 (球拍木頭太硬要靠纖維) 05/23 19:55
→ redsquad: 因此吸可以洩力 洩力也可以不吸 端看怎麼操作 05/23 19:56
推 redsquad: 擊球的正向力跟球停留的時間未必是完全線性相關 05/23 19:58
→ edifymyself: 科科 Ｃ大把別人當笨蛋就是 05/23 20:22
→ edifymyself: 吸球是把球停在球拍上 和擊打時間延長是不一樣的喔 05/23 20:23
→ edifymyself: 這邊只看到某人拿出一個不合理的東西 然後亂凹名詞 05/23 20:26
→ edifymyself: 來解釋 05/23 20:26
推 chopeter2002: 你連題目都訂不精確。誰看得懂你在寫什麼。我才會 05/23 20:34
→ chopeter2002: 框個題目給你再做回答 05/23 20:34
推 chopeter2002: 第一次聽到發球用擊打這動詞，你不考慮摩擦嗎？ 05/23 20:37
→ edifymyself: 你揮拍的時候能把摩擦和撞擊分開喔 科科 05/23 20:45
→ edifymyself: 哪個成分比較多而已 就算只碰到皮也有撞擊 05/23 20:45
→ edifymyself: 匡題目是預設對方是笨蛋對吧 科科 05/23 20:46
→ edifymyself: 這不叫做匡題目喔 有點像我問你小學有沒有畢業一樣 05/23 20:47
→ edifymyself: 是信徒還是真的有獨立思考能力 還蠻明顯的 05/23 20:49
推 chopeter2002: 好啦。 你習慣用語的解釋才是全世界通用語言 05/23 20:52
推 chopeter2002: 我只是看不慣覺得自己高人一等的語氣。你看我有對 05/23 20:58
→ chopeter2002: 誰這樣不客氣嗎？ptt只有你跟s。講白了往上拉看討 05/23 20:58
→ chopeter2002: 論方式，願不願意理解對方在講啥決定最後討論結果， 05/23 20:58
→ chopeter2002: 吸吸吸，這名詞的定義有重要到花這麼多時間討論我也 05/23 20:58
→ chopeter2002: 是醉了 05/23 20:58
→ andyvirgo: 其實沒錯啦 就算扣殺是撞擊成份居多 但是也會有摩擦比 05/23 21:00
→ andyvirgo: 例存在 不會有純撞擊或摩擦的技術 05/23 21:00
→ edifymyself: 匡題目的那位是誰高高在上啊 05/23 21:06
→ edifymyself: 嘻嘻嘻 我挑惕他的用詞 你也來挑惕 擊打啊 05/23 21:07
→ edifymyself: 只准自己挑別人 不准人別人挑 感覺很像信徒啊 05/23 21:09
推 chopeter2002: 你有意識到我在做跟你一樣的事情 ，你會感到憤怒 ， 05/23 21:18
→ chopeter2002: 這種追打方式能討論出什麼西瓜？那你有意識到我根 05/23 21:19
→ chopeter2002: 本不在乎這種無聊沒建設性的名詞討論嗎？我無法理 05/23 21:19
→ chopeter2002: 解簡單的打球討論為什麼要弄得像文革一樣鞭撻異己 05/23 21:19
→ chopeter2002: 。 05/23 21:19
推 chopeter2002: 你覺得我在跟你做同件事是五十步笑百步，那你還覺得 05/23 21:21
→ chopeter2002: 緊咬名詞很有意義嗎？ 05/23 21:21
→ edifymyself: 這才是你在做的事吧 我只是批判某人一直亂搞 05/23 21:22
→ edifymyself: 然後就被追打惹 05/23 21:23
→ brightwish: 感想同c大 05/23 21:38
推 chopeter2002: 批判？批判啥？長推文嗎？我是反對的 ，但這是大家 05/23 21:40
→ chopeter2002: 最後決定留下來的方式，自然符合規則，這部分沒啥好 05/23 21:40
→ chopeter2002: 說的 05/23 21:40
→ edifymyself: 別人可以長推文唬爛 那我為什麼不能批判？ 05/23 21:52
→ edifymyself: 我有違反規則嗎？ 05/23 21:53
推 chopeter2002: 沒有 所以我沒檢舉你，但用這種方式去壓迫對方 ， 05/23 22:05
→ chopeter2002: 打球都沒這麼兇狠了，你想對抗的是年金改革？勞基法 05/23 22:05
→ chopeter2002: 修訂？能源困境？還是生育率過低？最後我只想說有這 05/23 22:05
→ chopeter2002: 種正義感會有更大的戰場在等你拋頭顱撒熱血去解決 05/23 22:05
→ chopeter2002: 的社會問題 05/23 22:05
推 chopeter2002: 桌球不是大部分人的主戰場，人生夠苦悶了吵這沒意義 05/23 22:07
→ chopeter2002: 阿 05/23 22:07
→ brightwish: c大不用和他認真 個性是不會因為一篇討論文而變好的 05/23 22:10
→ brightwish: 愈講他只會愈執著 05/23 22:10
→ RumiManiac: 腦袋太死了，用吸管吸球的還想批判? XD 05/23 22:16
→ edifymyself: 蠻妙的 還能推理對方的憤怒 科科 05/23 22:30
→ edifymyself: 然後檢舉啥？ 講得好像你是和平主義一樣 05/23 22:31
→ edifymyself: 是啊 誰用吸球這個詞啊 真妙 05/23 22:32
推 chopeter2002: 大大們別火上加油了，就到這為止吧 05/23 22:33
→ edifymyself: 我批判別人唬爛亂用名詞 你就來人身攻擊啦 05/23 22:34
推 better1234: 發下旋球絕對是接觸球的後下部 不會是前下部...... 05/24 04:21
→ better1234: 影片裡看似教練和球員發完球 球拍有往球前下部摩擦 05/24 04:22
→ better1234: 其實那已經是手腕在接觸球瞬間"抖動摩擦完" 球送出去 05/24 04:24
→ better1234: 順勢而為的一種收力動作 拜託過了這麼久 05/24 04:26
→ better1234: 別再看影片說故事惹好嗎 馬龍的手帶腰 我都還記憶猶新 05/24 04:28
推 better1234: 發下旋短球 為了要控制弧線貼網、力道輕重 05/24 04:38
→ better1234: 確實要含著球發 在發力瞬間後用整個身體重心加上收力 05/24 04:41
→ better1234: 讓球能夠不會太衝太高 這或許就是你所說的"吸"吧? 05/24 04:42
→ edifymyself: 這不過是拿來扯打前下部用的詞 05/24 07:48
→ skypiper: 才一下子沒看就那麼多推文啊 05/24 11:52
推 skypiper: 以手帶身體來達成手腳一致的議題跟這個無關 05/24 11:55
→ skypiper: 之前討論很多了就不多說 05/24 11:55
→ skypiper: 不過如果斬釘截鐵地說絕對是後下不是前下 05/24 11:56
→ skypiper: 那麼那幾個教打前下的教學影片是？ 05/24 11:57
→ skypiper: 還有發球的擊球結束有很多種方法 05/24 11:59
→ skypiper: 比方說我講的打前上那種倒鉤、還有往回抹、還有定住 05/24 11:59
→ skypiper: 還有擊到球瞬間往反方向抖回來、 05/24 12:00
→ skypiper: 還有打第二種旋轉 如先磨下旋再磨側旋 變成側下 05/24 12:01
→ skypiper: 很多很多 你使用的手法不一樣 出去的球就會有差異 05/24 12:02
→ skypiper: 當你可以掌握這些差異 就會成為你的「技巧」 05/24 12:02
→ skypiper: 而不只是「習慣」或什麼自然而然 05/24 12:03
→ brightwish: 什麼叫先磨下旋在磨側旋 磨擦就一瞬間的事 你根本搞不 05/24 12:22
→ brightwish: 清楚自己磨到哪裡吧 05/24 12:22
→ brightwish: 如果你有自覺自己講的東西和別人都不一樣 建議附上影 05/24 12:25
→ brightwish: 片或是其他專業人士的背書 不然吐槽點實在太多了 05/24 12:25
→ cobal: 所以才要提到"吸"發球法呀?有吸就可以先磨下再磨到前下 05/24 12:28
→ cobal: Sky的意思應該是如此!! 05/24 12:28
→ edifymyself: 在力學上打到前下球是不可能往前跑的 05/24 12:34
→ edifymyself: 我想天空大講的應該是玄學 05/24 12:35
推 better1234: 那幾個教打前下的教學影片在哪??? 我真的想看 05/24 12:56
→ better1234: 請貼出來 拜託!! 05/24 12:56
推 skypiper: TO C: 也可以這麼說 05/24 13:04
→ skypiper: TO B:前面不是有些推文有板友推一些把球撈很高的影片嗎 05/24 13:05
→ better1234: 把球撈很高........國手會發出這種球????? 05/24 13:06
推 skypiper: 所以要把球吸住 讓球往下落桌子 把弧線控制低 05/24 13:08
→ better1234: 王楠這拍攝角度很清楚能看到收力拍面上揚的變化 05/24 13:09
→ skypiper: 我會說那些教學影片前半部有了 但是他們弧線控制不到位 05/24 13:09
→ skypiper: 不要只看那種光鮮亮麗選手打幾個簡單球的教學片 05/24 13:10
→ skypiper: 現在很多素人或者素教練都還做得比那些影片好 05/24 13:10
→ skypiper: 那些光鮮亮麗選手只是在賣名氣示範幾個球讓你欣賞而已 05/24 13:10
→ skypiper: 不會把東西真的給你很深入 05/24 13:10
推 better1234: 拍面上揚的變化之前 球已經送出去惹 並沒有"吸住" 05/24 13:11
→ better1234: 我其實也可以拿比賽的影片....其實她真的就這樣發.. 05/24 13:12
推 skypiper: 我沒有說不要打後下 我只是推薦打前下的技巧 05/24 13:17
→ skypiper: 發球方法這麼多 我沒講的還有很多很多 05/24 13:17
→ skypiper: 並不是哪個選手不會或者沒有在使用就是沒這招 05/24 13:17
→ better1234: 你最崇拜的馬龍 龍哥的發球慢動作重播 夠清楚惹吧 05/24 13:17
→ skypiper: 我說早餐可以喝牛肉湯 你說大家早餐都吃吐司啊 05/24 13:18
→ skypiper: 那就代表早餐不能喝牛肉湯???????????????? 05/24 13:18
→ better1234: 可以喝牛肉湯阿 但是你要端出牛肉和湯阿XD 05/24 13:19
→ skypiper: 所謂跟大家都一樣的意思是 你很普通 05/24 13:19
→ better1234: 你隨便找一個馬龍發球摩擦前下的慢動作片段就可以辣 05/24 13:19
→ skypiper: 你要超凡出眾 就要能有不同的東西 而非你沒看過就不行 05/24 13:20
→ better1234: 如果真的有 這應該不難找吧 要不 任何一個國手都行 05/24 13:20
→ skypiper: 牛肉有了阿 打前下的他們都冒高了 他們是沒湯 05/24 13:20
→ skypiper: 我告訴你牛肉可以放到湯裡去煮 你不相信就算啦 05/24 13:21
→ better1234: 哈哈哈哈 我快笑屎惹 有牛肉沒湯 就不是牛肉湯辣XD 05/24 13:21
→ skypiper: 你又不是我的誰 我有什麼責任要把你教到會呢 05/24 13:21
→ skypiper: 我覺得我的敘述已經夠清楚了 05/24 13:22
→ better1234: 你提不出證據 只會讓你的論證顯得很薄弱而已 05/24 13:22
推 brightwish: 姑且和edit大說一句 說"打到球前下 球不可能往前跑" 05/24 13:29
→ brightwish: 是錯的 你沒考慮摩擦力還有球的慣性 力學不熟就拜託 05/24 13:29
→ brightwish: 別提力學 05/24 13:29
→ brightwish: 但sky大...你還是找個這麼發的職業選手再說吧 要標新 05/24 13:33
→ brightwish: 立異就要提證據 不然只是害人 比隨口指點人打球的老 05/24 13:33
→ brightwish: 人還糟 05/24 13:33
推 cobal: 推"比隨口指點人打球的老人還糟",誤導初學者誤很大!! 05/24 13:41
推 Waldner: 球館總有阿伯，你能奈何 05/24 14:48
推 potter1529: 發轉不難 難的是又轉又短 然後動作跟發其他球種差不多 05/24 14:54
推 chopeter2002: 磨下再側怎麼辦到的 05/24 15:19
推 skypiper: 磨下再側 是一瞬間的事情 所以手上動作要快 迅速 集中 05/24 16:06
→ skypiper: 然後要能把球吸著 05/24 16:08
→ skypiper: 如果你慢慢地打下再慢慢地要去打側 那球早就滾開了 05/24 16:09
推 chopeter2002: 觸球只有一瞬間，手分兩動的時間再怎麼快，球早就 05/24 16:22
→ chopeter2002: 不知道離開多遠了 ，要發側下的瞬間就一定是側下， 05/24 16:22
→ chopeter2002: 前後要怎麼騙人是手法問題。 05/24 16:22
→ brightwish: 要發側下就磨側下 哪來這麼多異想天開的手法 05/24 16:40
→ brightwish: 別把手感和實際物理現象混淆了 05/24 16:42
→ edifymyself: 就說是玄學 不過還是有信徒啊 05/24 17:59
→ edifymyself: 要實踐玄學才可以超凡入聖喔 05/24 18:00
推 skypiper: 不要被「邏輯」囿限你的可能性 那有點可惜 05/25 02:03
→ skypiper: 我前面說了 別光只會想 去做 做了才有可能知道我說什麼 05/25 02:04
→ skypiper: 拿個幾籃球來發不會有什麼損失 05/25 02:05
推 skypiper: 當然認為我是錯的也不會有損失 05/25 02:08
→ skypiper: 但是一個可能有收穫 一個沒收穫 05/25 02:08
→ skypiper: 你可以說只是手感不是物理 05/25 02:09
→ skypiper: 好啊 我前面也沒說這只在物理阿 05/25 02:10
→ skypiper: 那既然如此你怎麼不拿幾籃球來試試看這所謂的手感？ 05/25 02:10
→ skypiper: 你的身體能記住的又是手感還是物理學？ 05/25 02:11
推 skypiper: 你看了我講的於是發球多練了一些招難道我有拿好處嗎？ 05/25 02:16
→ skypiper: 功勞成果還不是算在你自己身上 05/25 02:16
→ skypiper: 那如果看了我講的結果發球沒學到什麼新東西 有差嗎？ 05/25 02:18
→ skypiper: 不過就幾籃球的時間罷了 05/25 02:18
推 skypiper: 誤導云云就誇張了 就算我錯 練了沒效果又會怎樣？ 05/25 02:20
→ skypiper: 發球而已 練完把球撿好 隔天拋之腦後便罷 05/25 02:21
→ skypiper: 那些把球撈高的影片才知道誤導 05/25 02:22
→ skypiper: 才真的誤導 05/25 02:22
→ skypiper: 要是看了之後跟著學把球弧線發這麼高過去 然後還覺得棒 05/25 02:23
→ skypiper: 那問題才大 05/25 02:23
→ edifymyself: 哇靠 現在桌球要突破物理學了 05/25 07:50
→ edifymyself: 這下比哥白尼還哥白尼惹 05/25 07:51
推 skypiper: 我只能說這不是我發明的 是我學到的 05/25 11:42
→ skypiper: 如果這是好用的東西 那功勞也不是在於我 05/25 11:42
→ skypiper: 我只是把東西條列整理出來而已 05/25 11:42
→ skypiper: 而我從一開始就表達了 05/25 11:44
→ skypiper: 我覺得不了解 沒體驗過 沒嘗試就去抗拒否定的態度很不好 05/25 11:45
→ skypiper: 雖然談到這個有點多管閒事 不過人生如球 05/25 11:48
→ skypiper: 也許你可以反思一下你平常對他的人事物是不是也這樣 05/25 11:49
→ skypiper: 也許你可以反思一下你平常對其它的人事物是不是也這樣 05/25 11:49
→ skypiper: 我一開頭就說了請你試試看 又不花什麼成本 05/25 11:50
→ skypiper: 連試都不肯試 就愛莫能助 05/25 11:50
→ brightwish: 也許你可以反思一下你平常對其它的人事物是不是也這樣 05/25 12:30
→ brightwish: 好為人師 堅持己見 拉不下臉承認說錯一句話 05/25 12:31
→ brightwish: 以前sky大寫的關於戰術的觀念 我覺得就寫滿好的 05/25 12:31
→ brightwish: 但像這個發球 你還是拍出個影片讓大家看看你多厲害吧 05/25 12:32
→ brightwish: 不想露臉的話 打個馬賽克不就好了 05/25 12:39
噓 edifymyself: 超妙的 吐草你然後還要被說人生觀有問題 05/25 13:03
→ edifymyself: 我也沒吐草很多人啦 就你和你的信徒 05/25 13:04
→ edifymyself: 天空大的文越來越有趣了 進步不少 05/25 13:09
→ RumiManiac: 奇怪，如果覺得自己就不是錯的是要 "承認" 什麼？ 05/25 13:29
→ RumiManiac: 我看不出為啥 sky 一定要拍影片，要是教會你他又沒賺 05/25 13:31
→ RumiManiac: 不相信他的方法，人生還是能過，這有差嗎 05/25 13:33
→ RumiManiac: 完全不懂逼迫別人認錯的意義在哪裡，你又怎確定你對 05/25 13:34
→ RumiManiac: 他也沒逼你一定要這樣打，不爽就不要用啊 05/25 13:36
→ edifymyself: 誰逼他認錯啦 只是吐草硬凹而已 05/25 13:39
→ edifymyself: 要逼他認錯這個板上大概沒人辦得到喔 05/25 13:39
→ RumiManiac: P.S. 我是回應 @brightwish 05/25 13:40
→ edifymyself: 凹到跳脫物理學定律 還可以幫人算命 很有趣啊 05/25 13:40
→ edifymyself: 我們都知道天空大很害羞 雖然有流傳影片 05/25 13:42
推 chopeter2002: 這能談的太多了，我是能從我的觀點從大方向來寫一篇 05/25 13:44
→ chopeter2002: sky的狀況，不過這要花太多時間在寫跟後面的掃地加 05/25 13:44
→ chopeter2002: 筆戰，簡單比喻就是有一門流派在推廣他的理念，但這 05/25 13:45
→ chopeter2002: 流派卻不被很多人認同所衍生出來的爭執 05/25 13:45
→ edifymyself: 是的 超越物理基礎的門派 05/25 13:50
推 chopeter2002: 不要認同得這麼快 我如果寫，結論也會偏向你小題 05/25 14:06
→ chopeter2002: 大作 05/25 14:06
→ brightwish: @Rumi 他當然沒有必要承認或拍片 他不提證據卻說是別 05/25 14:14
→ brightwish: 該反思自己的人生 才讓我想嗆他的 05/25 14:15
→ edifymyself: 叫人反思人生才是小題大作吧 呵呵 05/25 14:30