推 za2b3g345671: 有莊哥就推 06/27 08:35
→ edifymyself: 天空大還酸人家有菲律賓腔呢 06/27 08:38
→ edifymyself: 莊智淵超棒 06/27 08:39
→ skypiper: 那為何是酸？ 我不認為那是酸 06/27 08:50
→ skypiper: 台灣人有比菲律賓人高級？ 06/27 08:51
→ skypiper: 你真正的問題在於歧視 06/27 08:52
→ edifymyself: 哈哈 這樣你也能凹喔 說人說話有不標準口音就是酸 06/27 08:54
推 skypiper: 請問什麼是標準口音？ 06/27 08:55
→ edifymyself: 你才是歧視的那個人 06/27 08:55
→ skypiper: 每個地方都有他的腔調 英國腔美國腔哪個才標準 06/27 08:55
→ edifymyself: 莊是菲律賓人嗎? 06/27 08:55
→ skypiper: 就算是英國 不同地區的腔調也不同 06/27 08:55
→ skypiper: 所以你認為台灣腔才是標準？？ 06/27 08:56
→ edifymyself: 這你也能凹喔 這句話給一百個人看一百個都認為是歧視 06/27 08:56
→ skypiper: 當我說你講話有英國腔或你講話有泰國腔 06/27 08:56
→ skypiper: 這只是一種狀態描述 06/27 08:57
→ edifymyself: 我問你莊是菲律賓人嗎? 06/27 08:57
→ skypiper: 但當你認為這是好或是不好 就帶入了歧視 06/27 08:57
→ skypiper: 莊不是英國人 如果我說莊有英國腔 就會比較高尚嗎？ 06/27 08:57
→ edifymyself: 我說你有問題 也是狀態描述 06/27 08:57
→ skypiper: 或者就不是歧視嗎？ 06/27 08:57
→ edifymyself: 自己歧視還幫人戴帽子 真是夠了 06/27 08:58
→ skypiper: 所以你該好好思考的部分是 沒有什麼高等低等之分 06/27 08:58
→ edifymyself: 自己跳針吧 06/27 08:58
→ skypiper: 當你認為人有高級低級之分 才會有"酸"的想法 06/27 08:58
→ edifymyself: 你只會跳針大法 06/27 08:59
→ skypiper: 而那個高等低等是你認為的 是你帶入的歧視 06/27 08:59
→ edifymyself: 你以後在別人面前說他有啥國口音試看看 06/27 08:59
→ edifymyself: 不過看你也沒啥機會講 06/27 09:00
→ edifymyself: 跳針大法真棒 06/27 09:01
→ edifymyself: 拜託你上街找個人這樣對他講啊 不要只上網砲 06/27 09:02
推 skypiper: 如果哪個人讓我聽起來有什麼腔調的感覺 06/27 09:02
→ skypiper: 閒聊之餘我的確是有可能會講啊 06/27 09:02
→ skypiper: 但是不會隨便找一個人逢人就說 那也太神經病 06/27 09:03
→ skypiper: btw 菲國的英文比台灣強太多了 06/27 09:04
→ edifymyself: 拜託真的上街去講一下再來回報吧 顆顆 06/27 09:05
→ edifymyself: 然後你跳針給他聽 說你說我歧視歧視是你歧視喔 06/27 09:07
推 skypiper: 如果你有在別的國家遇到菲律賓人 06/27 09:14
→ skypiper: 你會對台灣人的英文能力感到慚愧 06/27 09:14
→ skypiper: 真的不要如此自視甚高 06/27 09:15
→ qwasedrf456: 逮到 敦奧是2012XD 那年莊哥真的悲情QQ 06/27 09:30
→ edifymyself: 哈哈 超會扣帽子 拜託走出去講一講 06/27 09:31
推 guha: 謝謝h大分享這個訊息! 06/27 09:32
推 nickgeog: 推分享 同意sky 06/27 10:46
推 stevepohan: 就不是菲律賓人 哪來菲律賓腔？ 06/27 10:55
→ stevepohan: 不同地區腔調不同 又一堆標籤化刻版印象 06/27 10:57
→ stevepohan: 自己慚愧扯台灣人幹嘛？ 06/27 10:59
→ edifymyself: 真的拜託天空大走出去和人這樣講看看 看會不會飽 06/27 11:10
推 skypiper: 我的英文在台灣人裡面算很好的了 幹嘛慚愧自己 06/27 11:15
推 NeiSeHai: 遊過菲國，就不想再去那種落後地區，這樣算不算說事實 06/27 11:20
→ skypiper: 也許你可以參考這篇文章 06/27 11:22
推 skypiper: "不想"是觀點 落後是否是事實還是形容要看定義是否明確 06/27 11:24
推 chopeter2002: 腦粉來了，我要買本回家就為看這篇 06/27 11:25
→ skypiper: 再來 經濟是否落後和英文能力不應該扯在一起 06/27 11:25
→ skypiper: 落後指的是科技落後 政治落後 經濟落後 醫療落後.... 06/27 11:26
→ skypiper: 是什麼落後你也得說清楚 而不是一概地說落後 06/27 11:26
→ skypiper: 不然就以國防來講 台灣的軍事能力真的會比菲律賓好？ 06/27 11:27
→ skypiper: 只是演習而已就可以戰機失事 台灣是否也很落後？ 06/27 11:28
→ brightwish: 上周版上突然很平靜 才發覺是期末考阿 偏偏現在暑假了 06/27 11:30
推 skypiper: 今天很多學校的暑假都是6/30那個周末之後才開始喔 06/27 11:33
→ skypiper: 年 06/27 11:33
→ Asasin: 雖然我是不太理解什麼是菲律賓腔啦...但說莊有什麼腔也不 06/27 11:43
→ Asasin: 算歧視吧，全世界英文這麼多種腔調甚至用法都有不同，這哪 06/27 11:43
→ Asasin: 有歧視不歧視的問題? 06/27 11:44
→ Asasin: 而且台灣很多人找菲律賓人學英文，所以假設因為這樣所以有 06/27 11:44
→ Asasin: 菲律賓腔又有啥問題? 06/27 11:44
→ ccwwanger: 單此事，同意天空大 06/27 11:55
→ libraryfire: 同意天空大，歧視嚴重的問題在於，歧視別人的人自以 06/27 12:10
→ libraryfire: 為的在捍衛所謂的平等 06/27 12:10
推 stevepohan: 莊哥有找菲律賓人學英文嗎？沒有硬說人有還沒問題？ 06/27 12:10
→ stevepohan: 英文能力有什麼好慚愧？發言水準低才該慚愧 06/27 12:11
噓 HandGrip: To:Sky 不希望你這樣說我們國軍，幾乎所有世界軍事排名 06/27 12:13
→ HandGrip: 上中華民國還是領先菲律賓的，再者菲軍出問題的時候你 06/27 12:13
→ HandGrip: 有照樣潑冷水嗎？或許你有些桌球常識，不代表可以這樣 06/27 12:13
→ HandGrip: 說 06/27 12:13
推 magicdio: 我朋友全家暑假要花20萬去菲律賓學一個月英文 XD 06/27 12:18
→ magicdio: 聽說澳洲行情是一天一萬 06/27 12:18
→ magicdio: 我已經不知道菲律賓英文到底行不行了 XD 06/27 12:18
推 stevepohan: 官方語言當然行啊，高興的話去新加坡學也可以 06/27 12:21
推 stevepohan: l大你形容的就天空啊 ＂對台灣人的英文能力感到慚愧 06/27 12:24
→ stevepohan: ＂的天空大 06/27 12:24
推 avalox: 在菲律賓工作過 實在不覺得莊有甚麼特別的菲律賓腔 06/27 12:34
→ avalox: 頂多就是不標準英美音的台灣腔 但流利實用 說甚麼菲腔 06/27 12:35
→ avalox: 有點不尊重菲律賓也不尊重莊的清佻意味 06/27 12:36
→ edifymyself: 不行喔 這樣天空大會說你歧視菲律賓 06/27 12:36
→ edifymyself: 菲律賓的語言學校很好啊 便宜 06/27 12:38
推 christina456: 要去買~請多多關心支持我們台灣的選手吧！ 06/27 12:42
→ edifymyself: 拜託覺得天空大講得對的去街上說看看 06/27 12:45
→ edifymyself: 對方說你歧視你要記得說你才歧視喔 06/27 12:45
→ edifymyself: 有機會練練身體喔 06/27 12:46
推 Asasin: 我有說莊"一定"有找菲律賓人學英文嗎? 我不是說假設? 06/27 12:46
→ Asasin: 說人家有什麼腔就是不尊重XDDD，什麼時候文化歧視這麼盛行 06/27 12:49
→ Asasin: 所以說莊的英文有台灣腔算什麼? 輕視還是尊重還是沒啥意思 06/27 12:49
→ edifymyself: 快點上街去試看看看就知道啥意思啦 06/27 13:17
推 aspwell520: 抱歉各位，我路過進來笑一下 06/27 13:26
→ Asasin: 我不會上街隨便說人英文有什麼腔阿...因為我本身覺得腔調 06/27 13:38
→ Asasin: 不重要，但是如果有人說我英文有什麼腔我是覺得沒什麼 06/27 13:38
→ Asasin: 重點是他聽不聽的懂而已，我是覺得SKY說莊有菲律賓腔這件 06/27 13:40
→ Asasin: 事情本身可能不是正確的，但你認為說別人有菲律賓腔是一種 06/27 13:40
→ Asasin: 貶低這件事情本身也是不正確的不是嗎? 06/27 13:40
推 skypiper: 我並沒說國軍怎麼了吧？ 我只不過是拿疑問句 06/27 14:14
→ skypiper: 問說如果照著邏輯是否可以說台灣的軍事能力落後 06/27 14:14
→ skypiper: 而演習的飛機失事則是事實 06/27 14:14
→ skypiper: 我認為不管說XX腔 都不應該被認為這是褒或貶 06/27 14:16
→ skypiper: 你可以說聽起來並不像XX腔 但不應該說這是批評或酸 06/27 14:16
→ skypiper: 為什麼說美國腔英國腔就應該是稱讚 說菲律賓腔就是批評 06/27 14:16
→ skypiper: 當然你可以說聽起來不舒服 OK 我可以為你的感受說抱歉 06/27 14:17
→ skypiper: 但我必須嚴肅地指正 這不是批評或酸 我上面說得很清楚 06/27 14:18
→ skypiper: 而且上次就有人說聽起來其實像歐洲其他某些國家的腔 06/27 14:19
→ skypiper: 對此我也沒表示反對或多加意見 06/27 14:20
→ edifymyself: 顆顆 說你歧視變成說我歧視 科 06/27 14:23
推 ysclue: 莊智淵會溜英文真的不簡單有一次去唐橋換皮說他讀體大才進 06/27 14:35
→ ysclue: 校門二次，一次註冊一次拿失物，第三次不知道有沒有去領 06/27 14:35
→ ysclue: 文憑。蠻配服的這樣多益應該也有700以上 06/27 14:35
→ HandGrip: 都？說？成？這？樣？了？ 還？要？凹？ 06/27 14:37
推 skypiper: 最簡單的一件事 如果有人說我講英文有菲律賓腔 06/27 14:56
→ skypiper: 我並不會感到不愉快 06/27 14:56
→ nolimitpqq: 你自己不會不愉快是你自己的事 06/27 15:00
推 skypiper: 對 是我自己的事情 所以我說了看了不舒服我說抱歉 06/27 15:05
→ skypiper: 但我也因此很嚴正指出這不是酸或批評 06/27 15:05
→ skypiper: 就像別人說我我不會感到不愉快 我就不覺得這是負面評價 06/27 15:06
→ skypiper: 會感到不愉快的人通常主因是認為菲律賓人比自己低等 06/27 15:07
→ edifymyself: 是哎 天空大最理性惹 06/27 15:08
→ edifymyself: 又在戴帽子算命惹 科科 06/27 15:08
→ skypiper: 我是很理性沒錯啊 06/27 15:08
推 edifymyself: 感覺下限越來越低惹 06/27 15:11
→ edifymyself: 現在講不過就開始講對方是那樣的人 不堪入目了 06/27 15:12
推 tatata: 推莊哥 雖然這篇推文歪到外國去了 06/27 15:36
推 skypiper: 那請問為什麼不說菲律賓腔是一種稱讚？ 06/27 17:01
推 guha: 我其實從推文串看不出來有酸的意味，不論是語氣或內文 06/27 17:23
→ tasin: 就單單此事同意sky 憑什麼叫菲律賓腔就是不標準就是在酸 06/27 17:30
→ edifymyself: 認同天空大的上街去講看看吧 06/27 17:46
→ edifymyself: 大家還是要面對現實的世界 06/27 17:46
→ tasin: 即使現實的世界就是認為菲律賓腔是一種貶低 06/27 18:01
→ tasin: 我只會覺得這個世界很病態 一點也不會同意和認同 06/27 18:02
→ RumiManiac: 同意 skypiper. 06/27 18:16
→ RumiManiac: 「就不是菲律賓人 哪來菲律賓腔？」只有菲律賓人才能 06/27 18:18
→ RumiManiac: 有菲律賓腔？那有英國腔的一定是英國人？ 06/27 18:19
→ RumiManiac: 聽起來像菲律賓腔，那就是菲律賓腔啊 06/27 18:20
→ RumiManiac: 要戰也是拿莊智淵的談話影片對比菲律賓人吧 06/27 18:21
推 tepzero: 身為曾於菲律賓籍員工一起輪班工作的人，我也不覺得"菲 06/27 18:21
→ tepzero: 律賓腔"是歧視。 06/27 18:21
推 tepzero: 要是上了街，結果問到跟我一樣觀點的人呢？ 06/27 18:25
→ tepzero: 我那位菲律賓朋友搞不好英文程度還比這邊推文的很多人好 06/27 18:29
→ tepzero: 咧XD 06/27 18:29
→ edifymyself: 哭哭 剛剛去現實世界 六月號都沒惹 06/27 18:50
→ edifymyself: 天空大成功轉移注意力 並非是菲律賓腔是歧視 06/27 18:51
→ edifymyself: 而是說本來就不是菲律賓人的莊智淵講菲律賓腔喔 06/27 18:51
→ edifymyself: 大家這麼容易被拐喔 科科 06/27 18:52
→ edifymyself: 菲律賓英文算母語之一了 英文好很正常啊 06/27 18:52
→ edifymyself: 如果你和菲律賓人說 你有英國腔調誒 說不定被打 06/27 18:53
→ edifymyself: 現在這個全球移動的社會 口音比血統更能代表群體 06/27 18:59
→ edifymyself: 形容某人帶著不屬於族群的口音 對兩邊都是不敬 06/27 19:00
推 tp61i6tl: 不然台灣人講英文一定要有台灣腔？ 06/27 19:39
→ tp61i6tl: 說有英國腔 美國腔 菲律賓腔都不敬 06/27 19:40
→ Leewardz: 其實會覺得舒不舒服,重點不在於"腔"這個字,在於前面國名 06/27 19:42
→ Leewardz: 講英國,美國,是先進國家,會讓人感覺比較高級 06/27 19:42
→ Leewardz: 講菲律賓,非洲, 就會讓人聯想到落後國家,覺得不舒服 06/27 19:43
→ Leewardz: 如果你覺得美國,英國,非洲,菲律賓沒差,講什麼腔都OK 06/27 19:44
→ nickgeog: 到底是誰在凹很明顯啦… 06/27 19:44
→ Leewardz: 這是每個人內心深層自動會作的連結聯想,啟動的機制 06/27 19:45
→ Leewardz: 不過我還是覺得,講人是落後國家的腔,大部分人都會不舒服 06/27 19:47
推 avalox: 說誰的英文有菲律賓腔 多半對菲律賓英文談不上什麼語言學 06/27 19:58
→ avalox: 上的研究 只是對菲律賓人講英文有一個粗略的刻板印象 06/27 19:58
→ avalox: 當聽到某個非菲人的英語發音符合他的刻板印象 就說有菲腔 06/27 19:59
→ avalox: 不說有沒有歧視啦 但都是在強化某種經不起推敲的刻板印象 06/27 20:00
推 avalox: 就算不是故意酸或不尊重 也多半是在胡說八道 06/27 20:06
推 mawmaw: 買！ 06/27 20:53
→ edifymyself: 用人家的腔調來胡說八道就是一種歧視 06/27 21:02
→ edifymyself: 看這些推文真的可以知道我們住在不同世界的 06/27 21:04
→ edifymyself: "會感到不愉快的人通常主因是認為菲律賓人比自己低等 06/27 21:11
→ edifymyself: 不知天空大用的是塔羅牌還是八字啊 科科科 06/27 21:12
推 tp61i6tl: 所以到底天空大說的菲律賓腔為何是"酸"？ 06/27 21:32
→ tp61i6tl: 因為他不是菲律賓人 還是因為你認為菲律賓落後 還是講 06/27 21:33
→ tp61i6tl: 到強調就是歧視？ 06/27 21:33
→ tp61i6tl: 一直改變說法可以統整嗎 06/27 21:33
推 guha: 雖然是住在不同世界，但都是愛打球的同胞阿!!! 06/27 21:44
噓 cheese1031: 這篇超級歪樓了... 06/27 21:45
→ cheese1031: 在台灣人的眼裡,講別人很像菲律賓人本來就不是很有禮 06/27 21:45
→ cheese1031: 貌的事 06/27 21:45
→ cheese1031: 最簡單的例子,別人說你長的好像菲律賓人喔 06/27 21:45
→ cheese1031: 被講的人應該不太開心吧 06/27 21:45
→ cheese1031: 同樣的你講一個人很像日本人,相對就比較不會讓人那麼 06/27 21:45
→ cheese1031: 反感 06/27 21:45
→ cheese1031: 因為日本人比較會打扮 06/27 21:45
→ cheese1031: 如同樓上所說的這就是刻板印象 06/27 21:45
→ cheese1031: 但是要拿這個出來吵是也真的沒那個必要啦... 06/27 21:45
推 cheese1031: 雖然我不知道說莊哥菲律賓腔的意義何在 06/27 21:47
→ cheese1031: 他是球員又不是英文教授 06/27 21:47
→ cheese1031: 張本被訪問的時候還不是說日語 06/27 21:47
→ cheese1031: 球打的好比較重要吧 06/27 21:47
→ cheese1031: 除非你是用嘴打球 06/27 21:47
→ cheese1031: 那又是另一回事了 06/27 21:47
推 tp61i6tl: 我來統整e大 1.菲律賓腔是不標準口音2.莊是菲律賓人嗎3. 06/27 21:50
→ tp61i6tl: 去問一百個人是不是歧視4.天空大跳針跳針 快去街上問 認 06/27 21:50
→ tp61i6tl: 同天空大的也去問5.形容人帶著不屬於族群的口音都是不敬 06/27 21:50
→ tp61i6tl: 6.用人家的強調來胡說八道是一種歧視 06/27 21:50
推 tp61i6tl: "腔調" 06/27 21:54
推 kugwa: 會歪都是一開始有人引戰吧 這種主觀的感受需要這樣吵嗎 06/27 21:54
→ edifymyself: 我從來沒說過菲律賓腔不標準喔 你哪裡看來的？ 06/27 21:59
→ edifymyself: 這句應該是天空講的 別搞錯了 06/27 21:59
→ edifymyself: 重點是 莊在語言上面的學習是一個運動員的典範 06/27 22:01
→ edifymyself: 但是天空大卻直接嘲笑帶著菲律賓腔 06/27 22:01
→ edifymyself: 事實就是如此 儘管他之後一直凹 06/27 22:02
→ edifymyself: 講他的還被他戴帽子說你才歧視 科科 06/27 22:02
→ edifymyself: 那個ＴＰ大記得改正 我沒說過第一點 06/27 22:05
→ edifymyself: 我都說過菲律賓算英語系國家了 怎會不標準？ 06/27 22:10
推 chopeter2002: 你不覺得歧視 他不覺得歧視，那這爭吵怎麼開始的？ 06/27 22:18
推 tp61i6tl: 我改正~ e大是這樣說的 06/27 22:25
→ tp61i6tl: 然後我這篇文沒看到天空大說不標準 06/27 22:27
推 chopeter2002: ed你一開始論點站在台灣的大眾價值觀（多數人的偏 06/27 22:28
→ chopeter2002: 見）這其實還真的有得爭，因為在台灣還很多人停留在 06/27 22:28
→ chopeter2002: 菲傭的階段，假如在路上這樣說還真不妥（但誰會這 06/27 22:28
→ chopeter2002: 麼蠢），但爭到現在想用客觀論點說自己沒歧視，把「 06/27 22:28
→ chopeter2002: 自己原本」的論點拋棄，你到底想不想吵贏這個架。 06/27 22:28
推 magicdio: 有人想攻破不可質疑的絕對理性領域 XD 06/27 22:30
→ magicdio: 結論就是兩邊都宣稱沒有歧視 XD 06/27 22:30
→ edifymyself: ＴＰ我的意思是不符莊該有的口音喔 06/27 22:31
推 chopeter2002: 我同意sky，但還很想看在ptt桌球板那邊會獲勝，別 06/27 22:32
→ chopeter2002: 自爆好嗎？ 06/27 22:32
→ edifymyself: 答案很簡單啊 上街隨便找個人講看看就知惹 06/27 22:33
→ edifymyself: 天空不是只會跳針而已 還有什麼厲害的？ 06/27 22:34
推 tepzero: 我說福原愛講中文有東北腔(現在好像漸漸變台灣腔？) 會 06/27 22:34
→ tepzero: 不會有人來戰我啊？ 抖~ 06/27 22:34
推 magicdio: 用路人錯誤的觀念能證明你的理論是正確的嗎？XD 06/27 22:36
→ edifymyself: 哈哈 是不是歧視 可以驗證的 06/27 22:36
→ magicdio: 如果路人是正確的觀念，天空會是錯的嗎？ 06/27 22:37
→ edifymyself: 拜託出門去問啊 哈哈 06/27 22:37
推 chopeter2002: tz雖然你酸得很準確但別多開戰場好嗎xd 06/27 22:37
→ chopeter2002: 更正是te 06/27 22:38
→ edifymyself: 福原愛根本不能拿來比較 理盲嗎？ 06/27 22:38
→ edifymyself: 大家都知道福原愛和誰學的中文 06/27 22:39
推 tp61i6tl: 莊應該符合什麼樣的口音呢？ 06/27 22:39
→ edifymyself: 拜託這也能比喔 你知道莊哪裡學的英文嗎？ 06/27 22:39
→ edifymyself: 我聽起來並不是菲律賓腔喔 差得遠 06/27 22:40
→ edifymyself: 拿福原愛和莊智淵比 比的人程度也太糟惹 06/27 22:40
→ edifymyself: 話說回來 福原愛在中國媒體裡面又是另一種存在 06/27 22:41
推 chopeter2002: magic不能這麼說，當地風俗民情的確也是一種有力的 06/27 22:41
→ chopeter2002: 論點，能避開敏感不浪費時間吵架也是一種保護自己 06/27 22:41
→ chopeter2002: 的方法 06/27 22:41
→ edifymyself: 要塑造她為中國隊團寵 愛中國 講中國話 06/27 22:42
推 kugwa: ??? 06/27 22:42
→ kugwa: @_@ 06/27 22:42
→ edifymyself: 然後一直講被大魔王虐 06/27 22:43
推 tp61i6tl: 我有聽不出來有菲律賓腔 但我會尊重別人看法 不會覺得別 06/27 22:43
→ tp61i6tl: 人看法不符合我就說他一定是在酸 06/27 22:43
→ kugwa: ??? 06/27 22:43
→ kugwa: 畫圖失敗qq 06/27 22:43
→ tp61i6tl: "也" 06/27 22:43
→ edifymyself: 中國媒體對於福原愛講東北腔有一種特別的操作 06/27 22:43
→ edifymyself: 好吧 你這樣講好像美國人寫中文喔 不是酸喔 06/27 22:44
推 magicdio: 我已經搞不清楚路人的觀念是正確還是不正確了 06/27 22:45
→ magicdio: 起碼要先確定吧 06/27 22:45
→ magicdio: 不然怎麼驗證啦。XD 06/27 22:45
→ edifymyself: 科科 你可以多問幾個啊 沒學過統計喔 06/27 22:46
→ edifymyself: 20個以上可以有p值 06/27 22:47
推 kugwa: 可以少一點酸人的語氣嗎 不然是要怎麼帶風向 06/27 22:48
推 magicdio: 所以是要驗證路人的觀念還是天空的觀念啊？ 06/27 22:49
→ edifymyself: 先驗證Ｍ有沒有看懂的能力啊 06/27 22:50
→ magicdio: 真心看不懂才問阿 06/27 22:51
→ magicdio: 我非常懷疑路人有能力驗證兩位大神啦 XD 06/27 22:51
推 tepzero: 對不起我錯了，我說福原愛有東北腔(台灣腔)是一種歧視 06/27 22:53
→ tepzero: 若讓各位大大感覺不舒服我在這邊道歉 06/27 22:54
推 better1234: 到底有什麼好吵..明天全世界股票嘎翻天 賺錢咖實在辣 06/27 22:57
→ edifymyself: 基於Ｍ推文 要好好了解他能理解哪一層次的問題啊 06/27 23:01
→ edifymyself: TE反串失敗啦 你先拿能類比的點出來講再說 科科 06/27 23:02
→ edifymyself: 這兩個都能比 科科 06/27 23:03
→ edifymyself: 天空大的信徒都這種程度喔 那難怪被唬得一愣一愣 06/27 23:05
→ edifymyself: 福原愛和中國教練學中文 嫁台灣人 當然是東北腔台灣 06/27 23:10
→ edifymyself: 那個chopeter不是說很厲害嗎 來說看看 ＸＤ 06/27 23:11
推 chopeter2002: 別cue我，我沒興趣跟你直接沾上關係，而且這場你給 06/27 23:19
→ chopeter2002: 的題目都爛得可以，有什麼好吵的。 06/27 23:19
→ chopeter2002: 我只有興趣這議題最後哪邊會獲勝而已 06/27 23:20
推 magicdio: 這要怪chopeter2002 06/27 23:20
→ magicdio: 我明明想看奇蹟出現 06/27 23:20
→ magicdio: 絕對理性領域被攻破 06/27 23:20
→ magicdio: chopeter2002 在說什麼 06/27 23:20
→ magicdio: 這兩個人在左右互搏！！ 06/27 23:20
→ magicdio: 欸spair 不對 e 大 06/27 23:20
→ magicdio: 你要拿大招啊 06/27 23:20
→ magicdio: 你搬路人出來？？ 06/27 23:20
→ magicdio: 你叫我們這些路人去問路人？？ 06/27 23:20
→ magicdio: 你這太不靠譜了啦 06/27 23:20
→ edifymyself: 現實世界 普世價值 不懂膩 06/27 23:21
→ edifymyself: 對喔 你的程度不會懂的啦 講也沒用 06/27 23:22
推 chopeter2002: 別開新戰場轉移焦點，請繼續捍衛自己的觀點吧 06/27 23:22
→ edifymyself: 拜託Ｍ不要再講年金的事惹 真的都反效果 06/27 23:22
→ edifymyself: 你自己都說可以比啊 說來看看 06/27 23:23
→ edifymyself: 阿不是看了很爽 說出能比的點啊 chopeter 06/27 23:23
→ edifymyself: 這個點也是你提的誒 科科 06/27 23:24
推 tp61i6tl: 感謝e大讓我第一次這麼認同天空大的觀點XD 06/27 23:25
→ edifymyself: 信耶穌得永生 06/27 23:26
→ edifymyself: 快點啦 拿福原愛來比啦 科科 06/27 23:28
→ edifymyself: TE CHO 不就講得很會 科科 06/27 23:29
推 chopeter2002: 如果是說你跟sky的差別我前面就說了，另外如果是你 06/27 23:29
→ chopeter2002: 講這麼多被冷眼看待覺得我不可以這樣，那未免太傲嬌 06/27 23:29
→ chopeter2002: 了 06/27 23:29
→ edifymyself: 又轉移話題喔 說好的福原愛誒 06/27 23:31
推 chopeter2002: 還好啦。跟你認真吵過一次大概知道你會有什麼反應了 06/27 23:31
→ chopeter2002: ，跟你吵架就跟跟spair吵一樣無趣 06/27 23:31
推 magicdio: 欸 我只是想看奇蹟的路人 06/27 23:31
→ magicdio: 不要找我感謝 06/27 23:31
→ magicdio: 我們鄉下 06/27 23:31
→ magicdio: 神明打架不會找路人當裁判嘿 06/27 23:31
→ edifymyself: 就說你看不懂 還是洗洗睡 06/27 23:35
→ edifymyself: 拜託ＣＨＯ把論點講清楚啊 06/27 23:53
推 leo840827: 莊哥推 06/28 00:41
→ Asasin: 很簡單啦，如果今天SKY說莊的英文有英國腔你的反應也是這 06/28 02:32
→ Asasin: 樣嗎? 你說因為SKY不知道莊去哪學的英文所以認為SKY說莊有 06/28 02:33
→ Asasin: 菲律賓腔是一種嘲笑，那如果今天SKY說他有英國腔你會這樣 06/28 02:34
→ Asasin: 7pupu吵著說，"阿你又不知道她去哪學的英文憑什麼說他有英 06/28 02:34
→ Asasin: 國腔?" 這樣? 06/28 02:34
→ RumiManiac: 等等又叫你去路上問了 XDDD 06/28 05:22
→ RumiManiac: 去路上問人到底是哪招啊，e 式路上問人論證法 06/28 05:22
→ RumiManiac: 以後大家都不用戰桌球了，都去路上問人就好了 06/28 05:23
推 stevepohan: 要人做比對影片的才是哪招吧 一整個沒水準 06/28 08:47
推 stevepohan: "拿莊智淵的談話影片對比菲律賓人"？比天空還扯你也 06/28 08:55
→ stevepohan: 講得出來？ 06/28 08:55
→ RumiManiac: 哪裡扯，客觀的驗證方式就是比對音色之類的 06/28 09:25
→ RumiManiac: 難道你也是拿去問路人嗎，哈哈哈 06/28 09:25
→ Asasin: 另外部分菲律賓人說英文的確是會有一個口音的，去聽他們總 06/28 09:33
→ Asasin: 統接受記者訪問就知道了，因為他們母語是有融合西班牙語的 06/28 09:34
推 stevepohan: 有自以為理性的、又一個自以為客觀的 06/28 10:38
推 stevepohan: 可以看avalox的推文 不懂哪裡扯？自己腦袋自己救 06/28 10:43
推 stevepohan: 另外，整個討論最先講人歧視的 就是那位對台灣人英文 06/28 10:46
→ stevepohan: 能力慚愧 覺得自己好的天空大 06/28 10:46
推 chopeter2002: 不是ed嗎？ 06/28 11:03
推 stevepohan: 就不是啊，最先就sky:＂你真正的問題在於歧視＂ ed有 06/28 11:10
→ stevepohan: 更早？ 06/28 11:10
推 stevepohan: ed講個酸 sky高級、歧視都出來，還對台灣人（不包括他 06/28 11:14
→ stevepohan: ）的英文能力慚愧 06/28 11:14
推 skypiper: 我覺得我的英文能力很普通 但是在台灣人裡算很好 06/28 11:16
推 chopeter2002: 推文第二句不是就是ed覺得sky說莊的口音是歧視嗎？ 06/28 11:16
→ chopeter2002: 不然怎麼這麼多討論 06/28 11:16
→ skypiper: 那當然會覺得台灣人的能力怎麼那麼差 06/28 11:16
→ skypiper: 再加上我根本不覺得日常生活使用英文我會比菲律賓人好 06/28 11:18
→ skypiper: 那請問一般台灣人的英文能力要排到多遠的後面去 06/28 11:18
推 stevepohan: 用你sky的話：＂真的不要如此自視甚高＂ 06/28 11:19
推 skypiper: 就我考過兩次指考 英文 一次84.xx 一次86.xx 06/28 11:20
→ skypiper: 出國也是自己出去用英文跟外國人交談 06/28 11:21
→ skypiper: 雖然不到很流利 但請問有多少"比例"台灣人比我好 06/28 11:21
→ skypiper: 我都覺得菲律賓人使用英文的能力比我好了 06/28 11:21
→ yuyuyuai: 有沒有前後文阿，單看這篇不覺得天空大有問題，單只說莊 06/28 11:22
→ yuyuyuai: 有菲律賓腔，而不是因為有菲律賓腔所以怎樣怎樣下一步刻 06/28 11:22
→ yuyuyuai: 板化的推論，根本不能算是歧視。 06/28 11:22
→ yuyuyuai: 只是可以不要再自賣自誇說自己最理性了好嗎？ 06/28 11:22
→ yuyuyuai: 怎麼又開始自誇自己的英文能力了...跟這篇有什麼關係== 06/28 11:24
推 stevepohan: ed那句主要是打臉sky說莊有菲腔吧 口音就不是啊 講歧 06/28 11:24
→ stevepohan: 視是sky 06/28 11:24
推 stevepohan: 因為是sky對台灣人英文能力慚愧... 06/28 11:25
→ yuyuyuai: 說莊有菲腔怎麼了嗎？我覺得這算是中性的言論耶 06/28 11:27
→ yuyuyuai: 因為ed有說酸，代表他認為菲腔是負向的形容詞，而不是sk 06/28 11:28
→ yuyuyuai: y原先的本意 06/28 11:28
推 stevepohan: 你不會看avalox的推文嗎？ 06/28 11:29
→ stevepohan: ed說sky酸不行 sky說ed歧視可以？ 06/28 11:29
推 yuyuyuai: 這有因果關係的，ed先說他認為sky在酸，sky才說ed是因為 06/28 11:31
→ yuyuyuai: 自己歧視才覺得自己在酸 06/28 11:31
推 tp61i6tl: 到底是從那句話可以看出ed大是表示莊口音不像菲律賓腔… 06/28 11:33
→ tp61i6tl: … 06/28 11:33
推 tp61i6tl: 要打臉不像菲律賓腔也不是用"酸"這個字吧 06/28 11:36
→ yuyuyuai: a大覺得沒有菲律賓腔存在，不代表真沒有，也不代表sky應 06/28 11:37
→ yuyuyuai: 該要覺得沒有菲律賓腔 06/28 11:37
推 stevepohan: 就說不是了 是在不像什麼 那打臉是要用哪個字？ 06/28 11:37
推 tp61i6tl: 請回去看ed的論點 他的論點就是在說天空歧視 而且還叫 06/28 11:40
→ tp61i6tl: 我們去問100個人天空是否歧視哦 他自己都說這麼清楚了 06/28 11:40
→ tp61i6tl: 還想替他說他沒有在講天空歧視？？ 06/28 11:40
→ yuyuyuai: 就直說他覺得不像就好了，加一個酸字顯示出ed對菲律賓腔 06/28 11:41
→ yuyuyuai: 這一詞內隱的負面想法 06/28 11:41
推 stevepohan: 從酸這個字 sky和酸民怎麼能看出ed歧視了？ 06/28 11:43
→ Asasin: 算了，我直接問菲律賓的英文老師看她覺得怎樣好了 06/28 11:44
推 stevepohan: 問對台灣人能力感到慚愧的天空？ 06/28 11:44
→ Asasin: 說他在"酸"不就代表認為他在"貶低"? 認為他在貶低不就是一 06/28 11:45
→ Asasin: 種歧視? 06/28 11:45
→ Asasin: 大部分台灣人是該對自己的英文能力感到慚愧阿，不然呢 06/28 11:45
→ stevepohan: A大你怎麼不問莊智淵覺得怎麼樣？ 06/28 11:45
→ Asasin: 多益平均五百多分亞洲末段班，菲律賓平均七百多 06/28 11:46
→ Asasin: 我沒管道可以問耶，你可以嗎 06/28 11:46
→ stevepohan: 貶低是歧視？那你歧視台灣人英文能力嗎？ 06/28 11:47
→ Asasin: 而且要了解莊的英文有沒有菲律賓腔當然問菲律賓人阿 06/28 11:47
→ Asasin: 我沒有貶低台灣人的英文能力阿，我只是客觀陳述事實 06/28 11:48
→ stevepohan: 所以你們對台灣人英文能力慚愧又歧視？ 06/28 11:48
→ Asasin: 根據統計數據顯示台灣人平均整體英文能力就是落後阿 06/28 11:48
→ Asasin: 我有貶低嗎? 06/28 11:48
→ yuyuyuai: 唉，這樣就被打成酸民，我很認真在解釋我的觀點耶。 06/28 11:48
推 skypiper: 對於能力的高低是一種水準判定 06/28 11:48
→ skypiper: 但是對於一整個族群有高等低等的喜好厭惡 偏向歧視 06/28 11:49
→ Asasin: 那台灣一直以來都追求並提倡英文教育深耕，這樣的結果不該 06/28 11:49
→ Asasin: 慚愧嗎? 06/28 11:49
→ Asasin: 是阿，所以e他一看到SKY說莊有菲律賓腔就7pupu不就是一種 06/28 11:50
→ yuyuyuai: 我是不知道你們怎又扯到各國英文程度了，再見你們慢慢玩 06/28 11:50
→ Asasin: 歧視嗎? 06/28 11:50
推 chopeter2002: 當你價值觀不覺得講不同國家的口音是歧視，今天整 06/28 11:50
→ chopeter2002: 串討論完完全全不會出現，就是ed覺得這樣是歧視才會 06/28 11:50
→ chopeter2002: 酸說sky壞壞，邏輯不是這樣嗎 06/28 11:50
推 stevepohan: ed那句你看得出他7puppu? 06/28 11:51
推 stevepohan: 當你不要隨便評論他人口音（更何況根本不是） 又講對 06/28 11:52
→ stevepohan: 方歧視 這種討論才不會出現 06/28 11:52
推 skypiper: 有歧視就是歧視啊= = 先去了解什麼是歧視吧 06/28 11:57
推 edokawa: 菲律賓腔跟菲律賓人英語能力是兩回事; 自己的定義跟大眾 06/28 12:26
→ edokawa: 觀感也是兩回事。雞同鴨講沒完沒了阿… 06/28 12:26
推 magicdio: 爆！ 06/28 12:38
→ Asasin: 沒有7pupu那這串是在討論啥... 06/28 12:39
推 skypiper: 我是解釋非酸或批評 大眾觀感也有說抱歉了 06/28 13:05
→ skypiper: 主要是 e認為我在酸 所以我做出指正 06/28 13:05
推 cheese1031: 我是比較好奇講莊口音哪裡腔的意義何在？ 06/28 13:13
→ cheese1031: 莊是球員,你扯他英文幹嘛 06/28 13:13
→ cheese1031: 又不是用嘴打球 06/28 13:13
→ cheese1031: 而且都幾歲了還在說指考... 06/28 13:13
→ cheese1031: 依照推估,那至少10年前的事了吧？ 06/28 13:13
→ cheese1031: 你講10幾年前的成績到底是要跟誰比啦 06/28 13:13
→ cheese1031: 出國跟外國溝通沒很難吧 06/28 13:14
→ cheese1031: 老一輩不簡單,但是現在大學生應該一半都做的到了吧 06/28 13:14
推 better1234: 拿托福或雅思來證明英文實力 會不會比較有公信力..... 06/28 13:22
推 skypiper: 啊就沒考啊 只能拿有考過的來講啊 06/28 13:26
→ skypiper: 我又沒說我特厲害 我只說我在台灣人裡算很好而已 06/28 13:26
→ skypiper: 講腔調已經是幾年前的事情了 也只講過這麼一次 06/28 13:27
→ skypiper: 當初是在有講英文的影片底下推文 也不是在打球影片底下 06/28 13:28
→ skypiper: 你應該要問的是為什麼 E要故意扯這件事吧 06/28 13:29
推 jackho: 遇到指考強者了 06/28 13:31
推 brightwish: 他喜歡你啊 每次你一推文就要抬槓 這是真愛 06/28 13:31
→ jackho: 感覺高順手給個推 06/28 13:32
推 jackho: 這篇推文超過一百了耶xD但內容好像跟英文的比較相關多一點 06/28 13:33
推 chopeter2002: 欸。 剛往前拉了一下。這是不是桌球版第一篇非live 06/28 13:39
→ chopeter2002: 文被討論到爆的 06/28 13:39
推 skypiper: 當然不是啊 以前也常常有人跟我討論東西討論到爆啊 06/28 13:44
→ skypiper: 只是最近都被中日戰爭洗而已 06/28 13:45
→ qiet: 這篇又是怎麼回事XDDDD e現在各種花式引戰天空笛耶 06/28 14:17
→ red0210: 我上次被人家酸我的英語口說有法國腔，我好難過喔，哭哭 06/28 15:52
→ red0210: 為什麼這麼簡單的東西也可以吵到爆啊，很難理解嗎 XD 06/28 15:52
→ yuyuyuai: 因為有人不懂什麼叫歧視，被說自己歧視之後就爆氣反咬對 06/28 16:00
→ yuyuyuai: 方歧視 06/28 16:00
→ nickgeog: 唉 某些人的邏輯真是… 06/28 17:42
推 aprilya: 不知道這版有什麼問題？好好一個台灣運動員會講流利英文 06/28 18:02
推 aprilya: 要被品頭論足? 06/28 18:06
→ Kagetora: 借助翻譯就說為何不學 流利應答就嫌腔調怪 國人外語日常 06/28 18:24
推 cheese1031: 這篇風向真的亂的跟陳星案剛開始的時候有得拼 06/28 19:11
推 chopeter2002: 因為兩邊都有道理啊 06/28 19:38
→ edifymyself: 哇靠 忙了一天這麼熱鬧啊 爆啦？ 06/28 19:38
→ edifymyself: Chopeter 不是很厲害來公斷 說個論點啊 科科 06/28 19:40
→ edifymyself: 天空大一直跳針到爆也可以說嘴喔 06/28 19:41
→ edifymyself: 想不到ＣＨＯ大說兩邊都有理誒 06/28 19:41
→ edifymyself: 回應ＱＩＥＴ誰叫天空大很有事 06/28 19:42
→ edifymyself: 都還沒應他之前對某Ｍ版友的教練做的攻擊 06/28 19:42
→ edifymyself: 講別人教練如何以後 那個Ｍ大就不大在板上出沒惹 06/28 19:44
→ edifymyself: 天空大愛嘴 我愛嘴他的嘴 你嘴啥 06/28 19:46
→ edifymyself: 多說本版最理性惹 不給嘴嗎？ 06/28 19:47
→ edifymyself: 哇靠ＹＵＹＵ大是論述分析高手誒 哪一派的？ 06/28 19:53
→ edifymyself: 靠 往上看有人自爆自己指考分數誒 06/28 20:12
→ edifymyself: 原來高中學的英文真的夠用誒 06/28 20:13
推 chopeter2002: 笑死人，很明顯你跟本沒理解別人說的話，我一開始就 06/28 20:25
→ chopeter2002: 表明了兩邊都有理由去爭取多數的讚同，我有興趣桌球 06/28 20:25
→ chopeter2002: 板的風向怎麼吹，結果你花了一天擠出這種程度的理 06/28 20:25
→ chopeter2002: 解還敢命令別人？你算哪根蔥 06/28 20:25
→ edifymyself: 哈哈 你說福原愛的例子很好啊 你花了一天一夜還是 06/28 20:49
→ edifymyself: 不知道怎麼自圓其說 你算哪根蔥？ 06/28 20:49
→ edifymyself: 跑來論斷我的不是 然後說不出個道理 超強 06/28 20:49
→ edifymyself: 快點啊 不是在那邊講福原愛的例子很讚嗎 科科 06/28 20:51
→ edifymyself: 還有一開始你可不是說兩邊都有理啊 科科 06/28 20:57
→ edifymyself: 看了風向就改口 好機靈 06/28 20:57
推 chopeter2002: 第一你連自己的原命題都沒處理完還敢開戰場轉移話題 06/28 22:07
→ chopeter2002: ，有沒有這麼孬。 第二。福的話題我也沒仔細想過， 06/28 22:07
→ chopeter2002: 但當下舉例我覺得很有意思，如果你有辦法用完整論述 06/28 22:07
→ chopeter2002: 堵我嘴我非常欣然接受，但只用挑釁的方式要人花時 06/28 22:08
→ chopeter2002: 間打字陪你，你是暑假開始過太爽膩。 06/28 22:08
推 chopeter2002: 第三，我支持sky，但你這邊有力的論點我也有提，看 06/28 22:14
→ chopeter2002: 不懂中文就別出來讓人笑了，我不須要浪費時間再講一 06/28 22:14
→ chopeter2002: 次，時間很多就自己回去看，不看就別在那邊唉唉叫。 06/28 22:14
→ chopeter2002: 跟你戰真的非常非常的無趣，只看到一個人一股腦自己 06/28 22:14
→ chopeter2002: 說自己對，反對自己的都錯，還要別人聽你任性，強點 06/28 22:14
→ chopeter2002: 好嗎？ 06/28 22:14
→ edifymyself: 就那麼簡單的論點你沒辦法喔？ 06/28 22:24
→ edifymyself: 之前不是如獲至寶嗎 哈哈 06/28 22:24
→ edifymyself: 還跑來要當公道伯 真的是蠻弱的 06/28 22:25
→ edifymyself: 要當公道伯就要展現一下能力 可你一講就烙跑 06/28 22:26
→ edifymyself: 還規定人回答你的命題 夠中二的 06/28 22:27
→ nickgeog: 跳針跳起來 06/28 22:55
→ edifymyself: 跳跳跳 06/28 23:07
→ edifymyself: 他躲躲躲我跳跳跳 06/28 23:12
推 chopeter2002: 我的？題目你起頭的，架你吵的，轉移話題你轉的。只 06/29 10:05
→ chopeter2002: 能論述去找路人喬，這也怪我？ 06/29 10:05
推 chopeter2002: 只會選擇性看文字，寫再多都跟丟進海裡一樣沒用， 06/29 10:09
→ chopeter2002: 所以我全部都不是寫給你看的，怎麼評價自有公斷 06/29 10:09
推 kamicowind: 這篇文內s大的邏輯論述很清楚，跳針的是e 06/30 06:38
噓 jojo5: 這板怎麼一堆意識型態，還自以為正義 07/01 07:41
推 stockton0089: 這篇文內s大的邏輯論述很清楚，跳針的是e +1 07/01 11:40
推 stockton0089: ed一直跳針什麼找路人講真的很屁孩 07/01 11:41
推 copy2345678: 我不覺得別人說我講韓文有釜山腔是被酸 07/01 11:59
→ copy2345678: 然後每個跳針的，都很喜歡叫人去做自己論點的事情呢 07/01 12:19
→ copy2345678: ，是因為大部分符合普羅大眾觀點的例子都不符合他的 07/01 12:19
→ copy2345678: 舉例?? 07/01 12:19
推 chopeter2002: 如果歧視他國是台灣主流意識，雖不妥但也是既定事 07/01 14:20
→ chopeter2002: 實，是必須考慮的 07/01 14:20
→ yuyuyuai: 樓上這結論太鄉愿了吧，講個話還要幫歧視者考慮哦？ 07/03 01:04
→ yuyuyuai: 而且一般人根本不會聯想到那句話有歧視味道吧？ 07/03 01:04
→ yuyuyuai: 會這樣感覺的自己或多或少都有這種有色眼光，自己該檢討 07/03 01:04
推 chopeter2002: 所以我前面有說知道這是歧視這間事情是為了保護自己 07/03 14:24
→ chopeter2002: 不要踩到地雷。當然不對但現實就是這樣的事情，就 07/03 14:24
→ chopeter2002: 像有一陣子長輩都會跟孩子說努力做好自己的事，政治 07/03 14:24
→ chopeter2002: 不要管一樣。都是錯誤但卻是實際存在的狀況。 07/03 14:24
推 chopeter2002: 我是覺得如果歧視方有意識到自己是歧視就不太可能會 07/03 14:27
→ chopeter2002: 歧視了 07/03 14:27
推 skypiper: 所以我們要讓歧視方了解什麼是歧視 07/03 15:32
→ skypiper: 每一個人多一點點力量 就會漸漸改變這個社會 07/03 15:32
推 chopeter2002: 我沒這麼理想，只是想吵架而已 07/03 16:19
→ Leewardz: 用這種形容詞去形容他人的事物都要小心 07/03 16:53
→ Leewardz: 也許言者無意,但聽者有心 07/03 16:53
→ Leewardz: 舉例,如果你跟一個女生說他長的像母豬 07/03 16:54
→ Leewardz: 但是在你對母豬是沒有歧視的,在你心中母豬跟人一樣可愛 07/03 16:55
→ Leewardz: 也許你心中是這樣想,但不能保證別人也是這樣覺得 07/03 16:55
→ Leewardz: 所以在用這類形容詞的時候,都要小心一點才是 07/03 16:57
→ yuyuyuai: 算了...對牛彈琴 07/03 16:59
→ yuyuyuai: 繼續檢討沒做錯事的人 07/03 17:00
推 chopeter2002: ㄜ…你可能連我都立場都搞錯了才會這麼嘲諷，不過沒 07/03 17:49
→ chopeter2002: 差就這樣吧，再講一次好累。 07/03 17:49
推 lumeat: sky辛苦了，遇到 07/03 21:45
→ lumeat: edi之流的幼稚言論，很難討論下去 07/03 21:46