→ skypiper: 朱雨玲打球太保守才是問題所在 11/05 00:35
→ skypiper: 如果他算準你了 你就跟他搏回去啊 11/05 00:35
→ skypiper: 怎麼會就兩手一攤任人宰割 11/05 00:35
推 skypiper: 對方攻過來就想辦法多發點力摩擦回去 沒進也就算了 11/05 00:39
→ skypiper: 但是如果加轉過去成功了 漸漸伊藤就會感到壓力 11/05 00:39
→ skypiper: 消極在那裡防跟直接棄賽投降沒什麼兩樣 11/05 00:40
→ skypiper: 現在的女子沒有當初鄧王張的霸氣 心態是很重要的問題 11/05 00:41
推 julian42: 朱跟教練說無法加轉,他已經先被壓迫了,沒時間加轉 11/05 00:44
→ skypiper: 金香美當初連過牛劍鋒張雪玲李佳薇 決賽遇到了張怡寧 11/05 00:45
→ skypiper: 那可是一點氣都沒有 11/05 00:45
→ skypiper: 先被壓迫了 就硬家也要加回去 11/05 00:45
→ skypiper: 所以我說失誤就算了 難道餵球給對方打會贏球嗎 11/05 00:46
→ zkow: 中國現在難堪的就是檯面上一線準戰力就是這些人 11/05 00:46
→ skypiper: 這就是心態問題 為自己的消極找藉口 11/05 00:46
→ zkow: 但沒有一個可以說很牢靠像當年李曉霞那樣 11/05 00:46
→ skypiper: 因為XXX所以我做不到什麼事情 11/05 00:47
→ skypiper: 問題是 你連試都沒試過啊 你怎麼不試一下呢 11/05 00:47
→ skypiper: 瞭解你又在旁觀者情的教練告訴你 你還找藉口放棄 11/05 00:48
推 wwman: 李曉霞 張怡寧 都差不多是巔峰期退休的 繼續打能不能贏伊藤 11/05 00:52
→ wwman: 還很難說 就算是巔峰期 也不一定能贏伊藤 技術不斷在進步的 11/05 00:53
推 dulon7007: 小朱的心理素質真的不好 11/05 00:54
→ zkow: 李跟張跟伊藤,根本不是同個年代的類比 11/05 00:55
推 skypiper: 我講的是心態 不是技術 每個時代都有比較適合的技戰術 11/05 00:55
→ dulon7007: 小棗反而和伊藤糾纏的很久,五五波 11/05 00:55
→ zkow: 這有點像是拿王楠來跟石川佳純無法比較一樣 11/05 00:55
→ skypiper: 我不會說朱雨玲心理素質好不好 她其實很穩 波動很小 11/05 00:55
→ skypiper: 但她就是太求穩了 會把自己畫上一個框框 11/05 00:56
→ dulon7007: 應該說小朱的打法就是穩相持轉進攻 11/05 00:56
→ skypiper: 當遇上必須跨越那個框框才能解決的困難時 跨不出去 11/05 00:56
→ zkow: 朱雨玲外戰輸的比較多,應該說他比較平順 11/05 00:57
→ dulon7007: 要小朱突然改變打法她也不容易 11/05 00:57
→ zkow: 鄭怡靜也贏過他。不像丁寧他們就完全不讓石川鄭怡靜贏 11/05 00:57
→ skypiper: 很穩是一個優點 也會是一個大缺點 11/05 00:57
→ skypiper: 我講的不只是技術的穩 還包括心理要求的穩 11/05 00:58
→ skypiper: 就比方說伊藤加速過來 她覺得自己沒辦法加轉就不加了 11/05 00:58
→ zkow: 伊藤就是有特點有衝擊性,很像早年的松平健太 11/05 00:59
→ skypiper: 她可能覺得發點力加轉過去 我不知道會不會上台 11/05 00:59
→ dulon7007: 要小朱打很兇其實就像叫伊藤整場拉弧圈一樣 11/05 00:59
→ zkow: 劉詩雯跟丁寧還是目前比較靠普的(相對上) 11/05 00:59
→ skypiper: 可是怎麼不想 如果不加轉 那鐵定是對方會得分 11/05 00:59
→ dulon7007: 人在緊張的時候還是回到自己最熟悉的東西 11/05 00:59
→ zkow: 朱雨玲可能是心理特質容易關鍵失常,或整個大崩潰 11/05 00:59
→ skypiper: 穩 可以是穩贏 也會是穩輸 11/05 00:59
→ dulon7007: 小朱最熟悉的就是反手相持 11/05 00:59
推 brighton16: 朱有試著加轉,沒看到她ㄧ堆正手拉出界拉飛嗎?她試了 11/05 00:59
→ skypiper: 如果遇到困難還找藉口 那就是穩輸 11/05 01:00
→ skypiper: 朱雨玲根本就沒什麼發力 哪裡試了 11/05 01:00
→ skypiper: 教練不是都叫他別用碰得了嗎 11/05 01:01
→ dulon7007: 我看到是小朱很努力想要反手相持 11/05 01:01
→ dulon7007: 但是速度跟不上,連發球都被大角度彈 11/05 01:01
→ skypiper: 你過度回去 對方就會把速度加更快 11/05 01:02
→ skypiper: 你第一下第二下敢於多出點力摩擦 對方加的速就沒那麼快 11/05 01:03
→ skypiper: 這是一個惡性循環 11/05 01:03
→ zkow: 我覺得這次中國選手普遍狀況都不好,生理影響心理 11/05 01:03
→ zkow: 狀況不好打不好,會更容易一瀉千里 11/05 01:03
→ skypiper: 你覺得好快喔我沒辦法加力摩擦 11/05 01:03
→ skypiper: 那你不加力摩擦 過來的球就更快了 11/05 01:03
→ skypiper: 要打破這個循環 就是硬著頭皮一直去加轉 11/05 01:04
推 julian42: 許晰跟樊鎮東我覺得都有打出頂級球員的水準 11/05 01:05
→ dulon7007: 朱頭皮很薄,他很努力了 11/05 01:05
→ skypiper: 如果今天堅持做教練指引的事情 比如盡量拉回去別碰 11/05 01:06
→ skypiper: 那輸了 起碼你知道技術上哪裡不如人 回去知道從哪裡練 11/05 01:06
→ dulon7007: 其實丁寧後面兩局也很努力加轉,但我覺得關鍵在腳步 11/05 01:06
→ skypiper: 今天你連做該做的事情都不太敢放膽去做 11/05 01:07
→ dulon7007: 小棗的腳步跟得上,就有辦法多加旋轉 11/05 01:07
→ skypiper: 那你回去要練都還不太確定要從哪裡開始練 還要找問題 11/05 01:07
→ dulon7007: 我不是幫小朱解套,而是小朱的打法本來就是這樣 11/05 01:08
→ skypiper: 所以教練最後說 你就當練習 11/05 01:08
→ skypiper: 就是連該做的事情都不敢做 11/05 01:08
→ dulon7007: 臨陣換槍道理很簡單,實行上很困難 11/05 01:08
→ skypiper: 不是打法的問題 朱雨玲再差也不會一局沒有五分 11/05 01:09
→ dulon7007: 其實從接發球上,小朱就很慘了 11/05 01:10
→ skypiper: 要是該做的都做了一局拿個六七分都還可以接受 11/05 01:10
→ skypiper: 張怡寧也是以穩為主 也是以防守為主 11/05 01:10
→ skypiper: 可是你會看到張怡寧雙手一攤說自己沒辦法嗎 11/05 01:11
→ skypiper: 就算他沒辦法 他也會去找辦法 球就是要贏下來 11/05 01:11
→ dulon7007: 張怡寧心態很好,而且他自己的發球很多搶攻套路 11/05 01:11
→ dulon7007: 小朱今天的發球,直接被殺爆 11/05 01:12
推 skypiper: 朱雨玲今天有發過正手偷直線長球嗎? 11/05 01:16
推 gtbb0615: 哪天可以看到我們國家女隊去贏大陸這些人呢 11/05 01:19
推 skypiper: 朱雨玲今天有發過勾手發球到正手很歪的小三角短球嗎 11/05 01:22
→ skypiper: 有六七成的發球都發到反手去 讓她顆粒去打 11/05 01:23
→ skypiper: 發到正手的球 大概都在伸手可以到的位置 11/05 01:23
→ skypiper: 正手位的出台球 也都是一些半出台可以直接被拉過去 11/05 01:24
→ dulon7007: 小朱甚至連接發球都沒有擰球 11/05 01:24
→ skypiper: 有偷一個真的很底線到頂著他正手大腳的球嗎 也沒有 11/05 01:24
→ dulon7007: 我只能猜測小朱很想打反手相持 11/05 01:24
→ skypiper: 她把球發得讓她移位沒什麼負擔 當然被放膽搶攻準確率高 11/05 01:25
→ skypiper: 要說沒辦法 我只覺得是當下腦袋一片空白罷了 11/05 01:26
→ dulon7007: 但那就小朱的打法啊 11/05 01:26
→ skypiper: 她要是回去想一想 絕對可以想出很多辦法當時可以用上 11/05 01:26
→ dulon7007: 比賽前難道沒有討論發球,或者心理建設嗎? 11/05 01:26
→ skypiper: 發球的落點是戰術 不是打法 11/05 01:26
→ skypiper: 你身為世界前三 發球的落點只能發某幾個位置???? 11/05 01:27
推 juhn: 比起劉詩雯,朱真的從發球就被壓制,每個發球都被算住是很絕望 11/05 01:27
→ skypiper: 賽前是一回事 臨場是一回事 11/05 01:27
→ dulon7007: 第一局為準好了,從開局腦袋就空白嗎? 11/05 01:27
→ skypiper: 賽前規劃好很多在比賽中發現都沒用 11/05 01:28
→ skypiper: 那你臨場就應該要做出改變 11/05 01:28
→ juhn: 的說法,自己發球局被破,對手發球也能得分就很難追了 11/05 01:28
→ skypiper: 第一局不算的話後面就應該改變了 11/05 01:28
→ dulon7007: 我是覺得小朱很想進入他習慣的東西,很堅持 11/05 01:28
→ skypiper: 改變不一定會贏 不改變一定會輸 11/05 01:29
→ skypiper: 很堅持輸球嗎XD 11/05 01:29
→ skypiper: 這叫鐵齒 11/05 01:29
→ dulon7007: 丁寧昨天下蹲被破解,還是照樣試了很多 11/05 01:30
→ dulon7007: 因為他們不相信自己最習慣的東西被打破 11/05 01:30
→ dulon7007: 緊張的時候還是會依賴熟悉的 11/05 01:30
→ dulon7007: 小朱發球單調也是一個問題,可能真的沒辦法思考了吧 11/05 01:32
推 ro9956882: 心態朱雨玲什麼都發了 沒一個有用 11/05 01:33
→ ro9956882: 正手長球發了 被拉爆 正手短也被彈爆 11/05 01:33
→ ro9956882: 發正短的一堆 都沒用 11/05 01:34
推 onlyherro: 張本都有一顆反手發了,朱真的什麼都發了? 11/05 01:34
→ dulon7007: 小朱習慣從相持中改變,發球的話,很少看他變來變去 11/05 01:34
推 ro9956882: 反手發朱超少發..跟劉下蹲一樣= = 11/05 01:38
→ ro9956882: 要變化也要有把握的變 還是裝個顆粒上去跟伊藤拼啦 11/05 01:39
推 ro9956882: 如日中天的張怡寧大賽也曾被郭躍4:0 不用過度神話 11/05 01:44
推 skypiper: 哪來正手長球 那些出台球一點都不長 11/05 01:45
→ skypiper: 正手小三角沒發過勾手歪出去 11/05 01:46
→ skypiper: 反倒發了正側旋讓伊藤很好借上旋轉 11/05 01:47
→ skypiper: 打這種喜歡趴在近台的快攻打法 長球就是要很深 11/05 01:47
→ skypiper: 半長不短的球 對方又是一直在台前要趴進來 11/05 01:48
→ skypiper: 那會很好對上點 愛做什麼就做什麼 11/05 01:48
→ skypiper: 你把球發深一點頂著他 她要做什麼還會有點卡卡的 11/05 01:48
推 juhn: 伊藤其實最恐怖的是在這個年紀心態爆炸強,打反敗逆風球對她 11/05 01:49
→ dulon7007: 綜觀小朱的比賽,很少發正手位長球的 11/05 01:49
→ juhn: 是家常便飯,而且反攻的對象是劉詩雯,丁寧等級的 11/05 01:49
→ dulon7007: 硬要小朱臨場做出很少做的事,難啊 11/05 01:51
推 ro9956882: 第四局朱雨玲發的第一顆 正手長球 直接被拉爆 11/05 01:55
→ ro9956882: 說頂到就頂到 破綻那麼容易找到的話 還能連過這麽多高 11/05 01:56
→ ro9956882: 手 11/05 01:56
推 ro9956882: 朱雨玲站中間發正短勾手也有 我們真的看同場比賽嗎== 11/05 02:03
推 marra: 我同意天空大說的:反正原本打法被壓死死,就該依教練指導 11/05 02:05
→ marra: 改變球路,就算是死,也是死個痛快! 11/05 02:05
推 marra: 我也常被家人說:教練就是比妳強!他說什麼,"照做"就是了 11/05 02:07
→ marra: !不要這麼多"可是"…都是藉口!本位主義太強!就是"不受 11/05 02:07
→ marra: 教"! 11/05 02:07
→ marra: 我算是"天生反骨",一向不容易心服口服。看了前面的雙方論 11/05 02:08
→ marra: 點,大概明白家人的意思了! 11/05 02:08
推 marra: 朱有自己的習慣打法,臨場不容易改,這大家可以理解。但都 11/05 02:10
→ marra: 成了世界選手,還這樣不能接受教練意見改變打法,2020的東 11/05 02:10
→ marra: 奧,誰敢讓她代表中國出賽? 11/05 02:10
推 dulon7007: 只能說個性如此了,東奧還是派劉詩雯吧哈哈 11/05 02:21
推 skypiper: 郭躍是自己人又不是外國人 這不能比較 11/05 02:25
→ skypiper: 第四局第一顆那根本是餵球 一點也不深 11/05 02:26
推 ro9956882: 朱有嘗試要發啊 又不是常用套路是期待他發的多好 11/05 03:06
→ ro9956882: 如果這球伊藤失誤了 是不是就夠深了?根本結果論 11/05 03:07
推 dulon7007: 朱有嘗試做變化,只是變化幅度不夠大,仍在伊藤算計中 11/05 03:08
推 ro9956882: 丁寧下蹲伊藤都沒在怕 很難想像女隊有誰可以發死伊藤 11/05 03:10
→ ro9956882: 自己人就可以兩手一攤0:4輸嗎?看看張怡寧如何評論15 11/05 03:19
→ ro9956882: 年李曉霞輸劉詩雯的 他說明年就奧運會了 這種比賽不應 11/05 03:19
→ ro9956882: 該亂輸 11/05 03:19
→ skypiper: 張怡寧當時並沒有兩手一攤 11/05 03:44
→ skypiper: 那球伊藤如果失誤 還是不夠深啊 11/05 03:45
→ skypiper: 落點又不是長在伊藤身上 11/05 03:45
→ skypiper: 長球要又快又深才有效果 不然就跟餵多球一樣 11/05 03:46
推 dulon7007: 也有可能他想發長結果就只有半出台而已啊XD 11/05 04:39
→ CourantTseng: 當初中國男乒面對賽夫加丁那種球球反殺的不講理打法 11/05 08:42
→ CourantTseng: 是靠小球的控制才贏回來...朱雨玲這場伊藤也擺明球 11/05 08:43
→ CourantTseng: 球跟你拚長球在搏殺...其實應該要先想法用小球控制 11/05 08:43
→ CourantTseng: 整個套路...只有小球逼伊藤先用他的半生膠側擰起來 11/05 08:44
→ CourantTseng: 時,節奏會變慢...其他都被會打旋風...結果偏偏朱又 11/05 08:45
→ CourantTseng: 接不好伊藤側擰起來的慢球...最後變成快球跟不上 11/05 08:45
→ CourantTseng: 慢球打不好...真的是從投書到尾... 11/05 08:46
→ CourantTseng: 當然幾個正手短球被伊藤直接側身用反手半生膠撥大角 11/05 08:47
→ CourantTseng: 度很傷...不過那個如果有防備後,直接衝直線應該反而 11/05 08:48
→ CourantTseng: 是得分利器...也可以抑制對方打這種戰術 11/05 08:48
→ CourantTseng: 我想之後中國女乒的戰術應該會用短球來對付伊藤... 11/05 08:49
→ CourantTseng: 但伊藤現在最大了利器還是在他的半生膠真的跟一般人 11/05 08:49
→ CourantTseng: 用法不同...光卸力擋可以擋出如此下旋,逼朱必須拉加 11/05 08:50
→ CourantTseng: 轉弧圈才能接得回,就算現在乒壇很少見的打法... 11/05 08:51
→ CourantTseng: 這畢竟還算是異質拍面的優勢,最好還是要少出來留以 11/05 08:51
→ CourantTseng: 候用...不然被熟悉後,殺傷力會大減... 11/05 08:52
推 skypiper: 我認為應該是長短球搭配 伊藤接短球接得比長球好 11/05 09:34
→ skypiper: 但是全部發長球會被卯起來攻擊 所以要配短球調動重心 11/05 09:34
推 skypiper: 但是長球的比例要高一些 11/05 09:46
→ skypiper: 朱雨玲發底線長球的比例比馮劉丁少很多 11/05 09:48
→ skypiper: 而且朱雨玲發出台也不是搏殺 都只想穩穩打連續 11/05 09:49
→ skyxxx: 我從小看sky哥在ptt教卓球長大 11/05 10:16
推 paul2chiu: 朱應該多用急長上 下旋去混淆伊藤 讓他不好彈 然後多劈 11/05 10:19
→ paul2chiu: 長 自己多用正手主動進攻 11/05 10:19
→ skypiper: 我也這麼認為 11/05 11:00
→ mozarts: 就技不如人~比賽就是這樣 11/05 12:26
推 angleEbody: 覺得伊藤在打法戰術上有做準備 11/05 12:59
推 puppu: 怎麼被講得好像打球很簡單啊XD,對方的來球就是比自己的更 11/07 01:12
→ puppu: 快更急,要跟上都可能有問題了。硬要改變硬要加轉,是要直 11/07 01:12
→ puppu: 接打丟讓對方直接輕鬆得分嗎 11/07 01:12
→ marra: 當然很難啊!這可是世界頂尖選手比對決。 11/07 02:13
→ marra: 問題是,就到了這個層級。難!也要想辦法克服啊!找教練吵 11/07 02:14
→ marra: 架是那招?=_=# 11/07 02:14
推 dgs: 朱也不是吵架吧 應該只是覺得教練建議不實用 11/07 08:12
→ dgs: 至少在當時 她覺得跟上都有問題 怎可能加轉 11/07 08:13
推 greenishch: 外人看也許認為她態度不佳,但也說不定他們間的互動 11/07 08:35
→ greenishch: 本來就那樣,有話直說,而非下對上就恭恭敬敬的 11/07 08:35
→ greenishch: 外人難道也 11/07 08:35
推 marra: 也是啦!李隼事後也沒有檢討她 11/07 09:24
推 skypiper: 沒有什麼是容易的 11/07 09:57
→ skypiper: 所以我說硬著頭皮就算很有可能丟分也要去做 11/07 09:58
→ skypiper: 凡事都挑簡單的做、挑可能性大的才做 能成就什麼? 11/07 09:58
→ skypiper: 今天朱雨伶打得比其他人差並不是技術問題 是消極 11/07 09:59
推 skypiper: 今天不做改變就是一局連五分都拿不到 11/07 10:01
→ skypiper: 對方就不是輕鬆得分??????? 11/07 10:01
→ skypiper: 穩有兩種 穩贏和穩死 11/07 10:02
→ skypiper: 既然已經穩死了還不做改變 那輸球也是自找的 11/07 10:02
→ skypiper: 簡單才做那就在家裡睡大覺就好啦 11/07 10:03
推 marra: 唉唉!你說的都對。但她現場明顯是被打傻了=_= 11/07 10:50
→ marra: 看的出來,平時和教練的應對,也不是個乖乖牌… 11/07 10:50
→ marra: 所以,就很合理的成為我們所看到的樣子了=_=# 11/07 10:50
→ skypiper: 應對我覺得是還好 有回饋是比較好 每個人溝通方式不同 11/07 11:11
→ skypiper: 沒有足夠的回饋教練可能也不知道她在想什麼或有何感受 11/07 11:12
推 skypiper: 場邊休息才一分鐘 越直接的回饋是越有效率的 11/07 11:14