→ airdog29: 其實很久以前大家討論過很大一輪 沒用的...01/23 14:29
→ airdog29: 大家幫他解套 他還跳出來打臉 最後自己圓不下去...01/23 14:29
→ airdog29: 大家以為她只是用不同的論述見解 越辯才發現 是真的不懂01/23 14:29
→ airdog29: 其實他只是不想落下那個高高在上的姿態...大家看不下去 01/23 14:30
→ airdog29: 跟realcn有87像...01/23 14:30
→ airdog29: 他堅持他把問題複雜化的東西大家都不懂... 01/23 14:31
→ airdog29: 但大家不是不懂好嗎 是覺得你不能這樣誤人子弟...01/23 14:31
→ airdog29: 懂的人當然無所謂 但剛進這個領域的人會弄得更複雜 01/23 14:32
→ airdog29: 所以大家想要抑制一下 但他真的太有毅力了...01/23 14:32
→ airdog29: 所以版上以前一堆願意發言的人就越來越少... 01/23 14:32
→ airdog29: 反正自掃門前雪...打自己的球 跟自己的朋友討論...01/23 14:33
※ 編輯: godpam (110.26.190.48), 01/23/2019 14:33:30
→ airdog29: 有看過以前這段熱烈討論的都知道 一開始提議是瞄準的.. 01/23 14:34
推 skypiper: 手比腳先動 腳會動啊 01/23 14:34
→ airdog29: 其實大部分人是支持的 拿來導正一些初學者是不錯的01/23 14:34
→ skypiper: 你跳過去再開始動手就會慢半拍了 01/23 14:35
要這樣說的話，手先動再跳過去還不是慢半拍
→ airdog29: 但他自己論述不只是這樣 還發明名詞 誰知道你心底想什麼 01/23 14:35
推 skypiper: 我想什麼我都很明白地講 不必要揣測 01/23 14:36
→ airdog29: 現在大概是以點懂以前大家在說什麼了來圓的就不用認真了01/23 14:37
推 skypiper: 你不用講得人家好像是新手 他2014年就在板上了01/23 14:39
→ skypiper: 我這個"標題"系列文 2016年才發的01/23 14:39
→ skypiper: 或許手帶身體的詞彙在十年前就講了01/23 14:40
→ airdog29: 我哪裡說他新手了 這邏輯...算了 不重要.. 01/23 14:40
→ skypiper: 但他應該不會不知道有這些討論在板上發生 01/23 14:41
→ skypiper: 我講的是桌球板新手不是乒乓球新手01/23 14:42
→ airdog29: 我只能說 很明顯地你之前討論都沒在看人家的文字.. 01/23 14:42
→ airdog29: 不然又是選擇性全忘記了....至於邏輯我不想講了 01/23 14:43
推 skypiper: 我有在看啊 01/23 14:48
→ skypiper: 瞄準只是其中一個優點 我講了很多的優缺點啊01/23 14:49
我也可以提腳先動的優缺點，但這樣不就跟peterhhan講的一樣要看來球狀況應用了嗎？
→ skypiper: 你跟他解釋skypiper是怎樣 他都在板上四五年了01/23 14:50
→ skypiper: 我是告訴你他有眼睛自己會看01/23 14:50
小弟在板上的資歷跟桌球的資歷的確都不如板上各位前輩
長推文的文章幾乎都會被我忽略，所以沒太多注意之前的討論
發這篇僅僅分享我的看法，前輩不認同的話可以當理念不合就好
這篇照現在這樣繼續討論意義也不大，如果還要討論手先動還腳先動的話，我就不參與了
※ 編輯: godpam (110.26.190.48), 01/23/2019 15:21:44
推 skypiper: 所以我很早之前就說這是我提供的一個方法 01/23 15:53
→ skypiper: 我提供優缺點等等的探討 想不想使用看個人啊 01/23 15:54
→ skypiper: 大部分都可以手先動 那麼哪種球腳先動會比較好呢？ 01/23 15:55
→ skypiper: 左手發球給右手的正手外角出台球 就要腳先過去再動手 01/23 15:55
→ skypiper: 這是適合腳先動的其中一個例子 01/23 15:56
→ skypiper: 我應該沒有說全部只能手先動吧 大部分都建議手先 01/23 15:58
→ skypiper: 任何的方法都有適合和較難適用的狀況 01/23 15:59
→ skypiper: 只說看來球狀況應用是不夠的 要去更具體地說何種狀況 01/23 16:00
→ skypiper: 但我說了一個可以高頻率運用的方法 01/23 16:01
→ skypiper: 卻想著看來球狀況而不去真正理解這個方法 不是可惜了？ 01/23 16:02
→ edifymyself: 其實根本不用理他只是要告訴大家他放的屁跟別人不一 01/23 16:02
→ edifymyself: 樣 01/23 16:02
→ skypiper: 如果我連放的屁都是香的 那就有讓人聞的價值 01/23 16:05
→ edifymyself: 看到大家的反應你覺得是香的嗎 01/23 16:26
推 skypiper: 我想是一種又愛又恨的味道 像榴槤或臭豆腐吧 01/23 16:35
→ skypiper: 百般不要卻又難以割捨 01/23 16:35
推 Tenging: 你敢將這道菜端給戈登拉姆齊吃嗎 我不敢啊 01/23 16:45
→ edifymyself: 其實都是你自己要上來講的很多人都不理你了 01/23 16:46
→ Tenging: 既然有心為甚麼不做點米其林等級的 偏偏要做榴槤 01/23 16:46
→ Tenging: 考慮一下品嘗美食的人的心意呢 01/23 16:47
推 chopeter2002: 原因很簡單，因為不用理解也能打球，不是必要 01/23 17:30
推 skypiper: 我為什麼要刻意成為別人心目中的模範？ 01/23 17:31
→ skypiper: 我要成為我想成為的樣子 01/23 17:31
→ skypiper: 如果我有一天想成為大便 並確實勇於成為一坨大便 01/23 17:32
→ skypiper: 那就是一件有價值的事情 01/23 17:33
→ skypiper: 不要理解就別理解啊 那是自己的意願、個人的選擇 01/23 17:34
→ skypiper: 但是如果要做出「反對」 那就必須在理解之後才去反對 01/23 17:34
→ skypiper: 連理解都不理解到底是在反對什麼呢 01/23 17:34
→ edifymyself: 成為模範 哈哈哈 看起來真的是壞掉了 小跟班你不孤單 01/23 18:00
→ edifymyself: 啊 01/23 18:00
推 chopeter2002: 我是覺得每個人有每個人的堅持，雖然無法理解 01/23 18:51
→ chopeter2002: 但必須尊重，因為每個人可以自由選擇自己要的東西 01/23 18:52
→ chopeter2002: 而且我相信SKY你用這套也打到很高的分數 01/23 18:53
→ chopeter2002: 技術上的問題或許是問題，但因為這討論顯下限的人.. 01/23 18:55
推 chopeter2002: 失望 無力是一回事，訕笑他人顯自己高大上，愚昧 01/23 18:58
推 chopeter2002: 換個方式講，哪天跟sky在球場見面了，討論他的手帶 01/23 19:05
→ chopeter2002: 腰這套想法怎麼操作跟細節，就算最後我還是覺得不 01/23 19:05
→ chopeter2002: 喜歡不採用，那也是有趣的體驗。而且實戰我一定會被 01/23 19:05
→ chopeter2002: 電，為什麼要戰到非我族類必殺之 01/23 19:05
推 graben: 同步啦 誰帶誰勒 01/23 19:05
→ edifymyself: 科科 訕笑他是因為他總把自己的價值套在別人身上 01/23 19:29
→ edifymyself: 還要幫人算命 01/23 19:29
→ edifymyself: 然後自己在這邊說要成為典範 不好笑喔？ 01/23 19:30
→ edifymyself: 業餘打的分數再高又如何？ 端就每個人在上面花的時間 01/23 19:31
→ edifymyself: 桌球對業餘的人不是全部 而這位大師只是想立言 01/23 19:31
→ edifymyself: 結果實際上只是在放屁 雖然桌球在他的生命裡面佔很大 01/23 19:32
→ edifymyself: 的部分，這樣誤人子弟的方式已經傷害到公共利益 01/23 19:33
→ edifymyself: 所以放的屁已經可以說是毒氣惹 01/23 19:33
→ edifymyself: 我喜歡搞這些放屁的人 像是那個影射波爾奧洽作弊的人 01/23 19:35
→ edifymyself: 我爽 就這樣 01/23 19:35
→ edifymyself: 而Ｃ先生只是因為對我有意見 藉由這件事情講我 01/23 19:37
→ edifymyself: 愛戰的人你不也是一樣嗎 科科 01/23 19:37
→ edifymyself: 借題發揮 自以為中立 和那個假道歉真批鬥的某Ｍ 01/23 19:40
→ edifymyself: 程度差不多 01/23 19:40
推 chopeter2002: 我蠻喜歡吵架的，吵架理論上可以很快速的越辯越明， 01/23 20:11
→ chopeter2002: 不過我知道分寸到哪，我永遠用假如今天面對面，我會 01/23 20:11
→ chopeter2002: 怎麼談。互動為的是提升，而不是扣分 01/23 20:11
推 chopeter2002: 因為桌球對我來說就是個單純的運動項目，有什麼好 01/23 20:14
→ chopeter2002: 不理智的？有什麼好過不去的。人生要煩的拼搏已經 01/23 20:14
→ chopeter2002: 夠多了，連聊天的地方都這麼嗜血 01/23 20:14
→ chopeter2002: 是在社會處理消化的衝突還不夠多嗎 01/23 20:15
→ edifymyself: 科科 自己愛吵 然後說別人嗜血 又要嘲笑別人花時間惹 01/23 20:22
→ edifymyself: 下班時間很寶貴 在這邊花時間不是很可惜 科科 01/23 20:22
→ edifymyself: 就愛用這種假中立的評斷 還有別招嗎？ 01/23 20:23
→ edifymyself: 在這裡當然也有正常聊天的時候啊 但不是面對這種東西 01/23 20:24
推 magicdio: 這年頭誰能搞誰？ 01/23 20:41
→ magicdio: 笑死 01/23 20:41
→ magicdio: 啊不是最愛恐嚇版友？ 01/23 20:41
→ magicdio: 丟人現眼還在整天說吊別人 01/23 20:41
→ magicdio: 有本事來搞我啦，笑你沒能力啦 01/23 20:41
→ magicdio: 第一次看到自取其辱還能洋洋得意的 XD 01/23 20:44
→ edifymyself: 小跟班又來惹 01/23 20:47
→ edifymyself: 都弄到眼睛出問題了還沒事喔 科科 01/23 20:47
→ edifymyself: 猜猜這裡有幾個分身？ 01/23 20:48
→ edifymyself: 之前呼叫你幾次都不出來 最近越來越乖惹 01/23 20:51
推 skyxxx: 有沒有結論？從小看你們ptt教球長大 01/24 00:37
→ skyxxx: 要不你們出來pk，誰贏我聽誰的理論 01/24 00:38
推 Linmon: 照樓上的邏輯排名第一的人要聽誰的話呢？ 01/24 08:58
→ cobal: 當然是聽前任第一的,不然馬龍、樊鎮東是聽誰的? 01/24 09:26
→ cobal: 重點是連拍個影片印證自己天馬行空想法都找一堆藉口推託了 01/24 09:27
→ cobal: 怎麼敢出來PK 01/24 09:27
推 NeiSeHai: 不能拍，要收錢。看文章就免費 01/24 09:31
推 skypiper: 對啊 這個時代文字要收錢滿困難的 01/24 09:41
→ edifymyself: 不是覺得自己是心靈導師惹，信眾捐個錢不為過 01/24 10:31
→ airdog29: 我怎覺得找個不認識的新手照著練看看看會變成什麼XD? 01/24 10:36
→ airdog29: 來來來 用文字教桌球 大概跟瞎子教拍照一樣有趣 01/24 10:37
→ airdog29: 我個人覺得用文字超怕被誤解 所以越簡單越好... 01/24 10:38
→ airdog29: 但喜歡問題複雜化的動機到底在哪才讓我唉聲嘆氣阿 01/24 10:38
→ airdog29: 看起來不像是笨....那可能就... 01/24 10:39
→ airdog29: 那如果是寫給已經有體會的人 那到底在拿翹什麼... 01/24 10:39
→ airdog29: 攝影圈也常常討論這種問題 類似不按照邏輯的拍攝方式 01/24 10:41
→ airdog29: 或者是曝光 可以 那是一種技巧甚至可能是一種文化風格 01/24 10:41
→ airdog29: 但總是會有半瓶水的人衝出來演得好像發現新大陸... 01/24 10:41
→ airdog29: 像是想改教科書一樣跟大家討論 卻又聽不進別人保守說法 01/24 10:42
→ airdog29: 保守不是因為別人不懂...只是希望力求中庸... 01/24 10:42
→ airdog29: 不要給還沒建立比較正確穩定觀念的人一些困難... 01/24 10:43
→ airdog29: 當然每個人都可以有發表的權力... 01/24 10:44
→ airdog29: 但這態度就不是來討論的阿...至於是什麼我不想講了.. 01/24 10:44
→ airdog29: 我這個人動不動就太酸..反正大家也知道我說不出什麼好話 01/24 10:45
推 skypiper: 你腦補得太多了= = 01/24 10:53
→ skypiper: 1.手帶身體不是我發明的 這東西不是我的成果 01/24 10:55
→ skypiper: 2.我動機很單純就是想探討這個議題 丟出來就是一種樂趣 01/24 10:57
→ skypiper: 你一直講我動機什麼什麼 我很納悶我都那麼直白了 01/24 11:00
→ skypiper: 是能有什麼奇怪的動機= = 01/24 11:01
→ skypiper: 我既沒有獲得任何利益 網路聲量上也得到很多負評 01/24 11:02
→ skypiper: 既無名也沒利更不會有權 下了網路大家拍拍屁股走人 01/24 11:06
→ skypiper: 連我自己都不知道我自己背後可以有什麼動機 01/24 11:06
→ skypiper: 如果真的有人問我 我為什麼會在板上寫東西寫那麼多和久 01/24 11:08
→ skypiper: 我仔細想想檢視一下自己 也許是 01/24 11:09
→ skypiper: 1.我本身就是一個很愛發表意見的人 01/24 11:10
→ skypiper: 闡述我自己的想法會讓我得到很多快樂 01/24 11:10
→ skypiper: 就好像有的人喜歡打電動、畫畫、跳舞、發呆、散步.etc 01/24 11:11
→ skypiper: 「發表意見」的本身會讓我得到很大的樂趣 01/24 11:11
→ skypiper: 而 PTT這種板面的功能就是拿來發表意見的啊 01/24 11:12
→ skypiper: 2.發表意見也就是每一次在寫和說的當下都是對自己的重整 01/24 11:13
→ skypiper: 同樣的議題每講一次 都是在對自己的思路重新整理一次 01/24 11:13
→ skypiper: 在這樣的過程中會讓自己更加清晰和進步 01/24 11:14
→ skypiper: 所以常有人說 對一個東西理解就要能用自己的話說出來 01/24 11:15
→ skypiper: 所以每次發表意見 無論議題 都是給自己內在的刺激 01/24 11:16
→ skypiper: 就如前面講過的做一些分享 目的並非教學 01/24 11:19
→ skypiper: 提供給大家不同的視野 而且我享受樂趣和提升自己 01/24 11:20
→ skypiper: 那麼那些在板上討厭我的、喜歡我的、信賴我的、崇拜我的 01/24 11:21
→ skypiper: 鄙視我的、後來認識之後與我交心的...etc. 01/24 11:21
→ skypiper: 我認為這些都只是隨之而來的緣分罷了 01/24 11:22
→ skypiper: 我自己檢視自己目前能想到的是這樣 01/24 11:22
→ skypiper: 如果你硬要陰謀論之類的 我也無可奈何 01/24 11:23
→ skypiper: 而如果你覺得我很奇怪很莫名其妙我怎麼會這樣 01/24 11:25
→ skypiper: 我只能說 對啊 我就是一個徹徹底底的怪咖啊 01/24 11:25
推 chopeter2002: 幹嘛這樣 01/24 18:32
推 skypiper: 怎麼樣？ 01/25 08:48
推 chopeter2002: 你沒事我就沒意見，只是覺得你言重了 01/25 11:32
→ skypiper: 還好啦 我一直都是很直白的啊 這些就是我的想法 01/25 11:42
→ skypiper: 檢視自己也是一個有樂趣的事情 01/25 11:44
推 skyxxx: 從小就看sky哥在ptt教球長大 01/25 15:13
→ skyxxx: 希望你拍個打球影片搭配教學，別讓我失望 01/25 15:14
推 skypiper: 懷抱希望是最美的 就讓這麼美好的事情持續到永遠吧 01/25 23:39