推 ichieh1: 台灣如果拿了4冠 真的要灑花了!!! 03/24 21:53
→ ichieh1: 另外也表示 林昀儒一個人拿了三冠 03/24 21:54
推 dannybot520: 四冠可以訂為台灣桌球日了 03/24 22:13
推 wade6510: 中國 韓國 日本的強手都沒參加 我們拿冠軍其實也不意外 03/24 22:32
推 tges92095: 德國?英國?巴西? 03/24 23:03
→ lw7575: 對面國的新聞稱阿曼為低級別比賽，但只要拿冠就有積分！ 03/24 23:04
→ lw7575: 衝 03/24 23:04
推 sue5566: 昀儒三冠!! 03/25 00:58
→ kmliao: 還好吧！這種挑戰賽，拿來練兵剛好而已！ 03/25 01:30
推 skypiper: 劉詩雯林高遠跑去打低級別比賽想拿冠軍提升自信 03/25 01:32
→ skypiper: 結果呢？ＸＤ 03/25 01:32
→ kmliao: 如果能在下個月的世界杯奪四冠，不，只要ㄧ冠就好，那才是 03/25 01:34
→ kmliao: 真實力！ 03/25 01:34
→ kmliao: 是啊！台灣一姊應該也是想拿這個低階比賽練兵，只是半程殺 03/25 01:37
→ kmliao: 出個早田出來！難得中國不出賽，日本“大魔王”也沒出來！ 03/25 01:37
推 madaux: 上次劉詩雯是不是也是輸早田? 03/25 01:42
→ madaux: 早田的球遇到陌生人應該很有效 03/25 01:43
→ madaux: 但如果把早田控制住其實她自己失誤蠻多的 03/25 01:44
推 henryshu: 平野也輸給早田了 看來不是陌生的問題 最近早田真的猛 03/25 02:18
推 skypiper: 早田的打法很兇悍 但細膩度稍微欠缺 03/25 10:15
→ skypiper: 早田在日本輸的一些場次 看了看多是發球接發球出問題 03/25 10:16
推 skypiper: 鄭怡靜在聯賽輸給早田 現在又輸一次其實算正常 03/25 10:20
→ skypiper: 我認為 因為鄭怡靜現在打法主要是"穩定" 03/25 10:21
→ skypiper: 變化種類不太多差異也不太大 凶狠偶而才有 03/25 10:22
→ skypiper: 但是特別穩定 很少出亂子打得合理 所以成績穩定 03/25 10:22
推 skypiper: 照著這種路子打 就會變成被早田強壓猛打 03/25 10:42
→ skypiper: 這次一二局就這樣被早田搶攻 03/25 10:42
→ skypiper: 因為沒有什麼東西可以讓早田在發球接發球上的問題冒出來 03/25 10:43
→ skypiper: 第三局以後鄭怡靜看起來有想多用正手來增加侵略性 03/25 10:43
→ skypiper: 打法比較兇悍的早田在防守上相對弱些 的確有收到效果 03/25 10:44
→ skypiper: 可是接著早田在接發球上進一步開始用反手做更多事情 03/25 10:45
→ skypiper: 擰了很多側旋側下的球、撇了一些側切球 03/25 10:45
→ philman: 最近半年連砍 石田 平野，跟伊藤也是打得差距不大，日本 03/25 10:46
→ philman: 女桌目前實力上的第三名 可能無法打奧運還滿特別的 03/25 10:46
→ skypiper: 鄭怡靜就開始對不到點 弧線也沒掌握好時常球往下掉 03/25 10:47
→ skypiper: 由這我認為體現了幾個問題： 03/25 10:48
→ skypiper: 1.發球接發球的能力 鄭怡靜仍有很大成長空間 03/25 10:48
→ skypiper: 因面對搶得兇的對手 發球接發球沒好好掌握住對手的話 03/25 10:49
→ philman: 而且 日本女桌似乎 有一起練新技術 勾手發球 正手側撇 03/25 10:49
→ philman: 最近加入 伊藤版的貓手扣殺 03/25 10:49
→ skypiper: 那就是開始挨打的份了 03/25 10:49
→ skypiper: 所以發球接發球不能只是「穩定」 必須要「有料」 03/25 10:50
→ skypiper: 2.鄭怡靜具備正手搶衝的武器 但使用率算低 03/25 10:51
→ skypiper: 所以可能武器得要再磨亮一點 03/25 10:52
→ skypiper: 要用不用可以選擇 但是當要用的時候拿出來就可以得分 03/25 10:52
→ skypiper: 拿出來用是 我拿出來要得你的分 03/25 10:53
→ skypiper: 而不是被動性地拿出來 不得不用只好兇一點 03/25 10:53
→ skypiper: 那麼拿出來之後能不能得分就是一場問號 03/25 10:54
→ skypiper: 3.從這次的臨場狀況可以看出來 對手在有料的接發球下 03/25 10:56
→ skypiper: 鄭怡靜打得很生疏 力量弧線速度位置都掌握不太到 03/25 10:57
→ skypiper: 如果平常這類型的技術經常接觸 在場上不至於那麼生疏 03/25 10:57
→ skypiper: 現在日本女子一大批都使用這類型的技術 03/25 10:58
→ skypiper: 可能要特別去盡量多接觸這些比較生疏的東西吧 03/25 10:59
→ skypiper: 在台灣的技戰術相對落後 可能比較接觸不到 03/25 10:59
推 madaux: 現在這些料連劉詩雯都不適應了 03/25 12:02
推 skypiper: 能讓早田在接發球上這麼好加料 主要是自己發球太平淡 03/25 13:22
推 puppu: 這場比賽鄭怡靜一直都有在進攻阿，只是狀況差怎麼打怎麼不 03/25 13:54
→ puppu: 進，光扣殺就自己主動失誤好幾球了。第三局狀況才變比較好 03/25 13:54
→ puppu: 攻的進。 03/25 13:54
推 skypiper: 第一二局反手上手的比例比較高 後續則採取盡量側身 03/25 13:55
→ skypiper: 比方這幾球 在一二局比較偏向用反手打 03/25 13:57
→ skypiper: 可是後來在這麼勉強的情況下他還是選擇側身 03/25 13:57
→ skypiper: 那是因為不得不加強正手進攻 03/25 13:58
→ skypiper: 又比方這個接發球 早田是發在中間靠近反手的 03/25 13:58
→ skypiper: 一般來說接左手發這個位置會選擇用反手多些 03/25 13:59
→ skypiper: 可是他一開始就往側身為小移動了一些採取用正手 03/25 13:59
推 skypiper: 然後我不認為這是狀況的問題 並不能都推給當下狀況不好 03/25 14:02
→ skypiper: 我覺得該去想得更具體一點 打不進的問題出在哪怎麼解決 03/25 14:03
→ skypiper: 我們更具體一點看早田後幾局的接發球的話 03/25 14:04
→ skypiper: 鄭怡靜為了避開她的反手發了很多正手短的球 03/25 14:04
→ skypiper: 早田卻可以過去用反手撇側切到鄭的反手位 可以擰中間 03/25 14:05
→ skypiper: 也可以擺短在正手位 也可以劈長到擠身 03/25 14:06
→ skypiper: 她用落點來限制鄭怡靜的正手進攻 (正手短.擠身.反手角) 03/25 14:08
→ skypiper: 而且幾乎每一次接發球的方式都不會重複 一直變 03/25 14:09
→ skypiper: 早田在接發球上控制和變化得這麼好 正手進攻難度自然高 03/25 14:10
→ skypiper: 更別說輕拉過去而已的話還會被早田反拉或反手撕大角 03/25 14:10
→ skypiper: 這並非狀況的問題 而是在發球接發球上被控制住了 03/25 14:11
→ skypiper: 所以回歸來說早田為什麼可以隨心所欲想怎麼變就怎麼變? 03/25 14:12
→ skypiper: 就是鄭怡靜的發球對早田來說太好接了啊 03/25 14:12
→ skypiper: 這東西沒辦法當下就解決的 只能回來之後解決 03/25 14:13
→ skypiper: 包括發球在節奏和落點上破壞對手 還有發球後搶攻的套招 03/25 14:14
→ skypiper: 加強針對性的得分手段 而不是只是穩定把球打過去 03/25 14:15
→ skypiper: 這樣下次遇到的時候就可以解決困難 03/25 14:15
推 puppu: 好仔細啊～～謝謝。那請問影片底下留言很多網友提到草莓str 03/25 14:45
→ puppu: awberries是什麼？ 03/25 14:45
→ skypiper: banana通常拿來指稱擰球 而這招就被他們稱做草莓XD 03/25 15:11
推 skypiper: 不知道以後會不會有鳳梨西瓜奇異果XD 03/25 15:13
推 puppu: 原來如此，受教了哈哈。早田這場比賽的確打了很多草莓XD 03/25 15:22
→ edifymyself: 講林高遠輸推給狀況不好 科科 03/25 19:03
→ edifymyself: 講非中國球員輸就可以長篇大論 科科 03/25 19:04
→ skypiper: 林高遠張本這兩位選手表現經常大好大壞 03/26 08:35
→ skypiper: 所以在比賽場上會發生失常 03/26 08:35
→ skypiper: 可是鄭怡靜選手相對來說打球方式穩定、表現穩定 03/26 08:36
→ skypiper: 輸贏主因並不是出在狀態的好壞上 這在上面也有提到 03/26 08:36
→ onlyherro: 張本表現一定很穩定啊? 哪裡壞掉? 03/26 09:39
推 skypiper: 比方今年輸給大島和林昀儒的兩場 算是失常 03/26 09:50
→ skypiper: 我知道一定會有很多人聽到我說輸給林昀儒是失常會不爽 03/26 09:50
→ skypiper: 但事實上以張本的水平來講不應該輸的 03/26 09:51
推 skypiper: 場上表現也沒有打出該有的東西 03/26 09:52
→ edifymyself: 科科 就是信仰 03/26 10:33
→ madaux: 張本打法算高風險有可能吃掉比他強的也可能輸比他弱的 03/26 12:38
→ madaux: 水谷打法就是穩定，不會失常但也咬不下比他強的 03/26 12:39
→ onlyherro: 張本不輸個一場二場的話 就世界第一了XD 03/26 16:01
推 skypiper: 張本現在的水平打中國還是輸面 世界第一還有一段路要走 03/26 16:27
→ onlyherro: 沒有交集 我決定少說二句。 03/26 17:02
→ edifymyself: 意外嗎 人家邏輯最強敢嘴哦 03/26 18:13
→ pixie29: 張本還沒16歲 不像馬龍波爾老江湖會講場面話 那場球肯定 03/27 07:30
→ pixie29: 讓他覺得真的輸了 不是失常 不然不會說出一生之敵這種話 03/27 07:31
→ pixie29: 你覺得他失常,是因為被林昀儒反手長球定住,無法上台擰 03/27 07:35
→ pixie29: 比賽本來就很多變數 挑對手缺點打 只講水平直接頒獎好了 03/27 07:48
推 skypiper: 張本又不是只打過林昀儒這個左手 03/27 08:44
→ skypiper: 正手短+反手長是左打右的基本發球 03/27 08:45
→ skypiper: 張本都贏過林高遠了 要贏林昀儒不是問題 03/27 08:46
→ skypiper: 當下處理不好接發球 然後打得垂頭喪氣不喊不叫 03/27 08:47
推 skypiper: 沒有把自己該有的東西打出來 市場上調整的問題 03/27 08:50
→ skypiper: 會說一生之敵主要是年齡相近 03/27 08:51
→ skypiper: 而且有人會在輸球之後說自己比對方強嗎 那也太奇怪了 03/27 08:51
→ pixie29: 張本贏過林高遠 所以張本就該贏林昀儒 這什麼鬼邏輯 03/27 08:59
→ pixie29: 張本現階段實力比林好,但沒差距到輸林叫做失常 03/27 09:03
推 skypiper: 失不失常並不是看水平差距 我是觀察場上表現 03/27 09:14
→ skypiper: 我拿林高遠只是要告訴你反手長球的發球落點不是問題 03/27 09:14
→ skypiper: 每個左手都會發這個基本球 03/27 09:15
推 onlyherro: 張本也贏過林這沒問題啊，上次打七局還六局忘記了 03/27 09:49
→ onlyherro: 只記得前二局duce林沒咬下來，同意pixie29 03/27 09:50
推 onlyherro: 喔 這邊的林是林昀儒 03/27 10:08
→ skypiper: 講回上面提到的strawberry 03/27 11:13
→ skypiper: 這招其實很早就有了 並不是日本女子後來發明的 03/27 11:13
→ skypiper: 只是日本女子使用頻率比較高而已 03/27 11:13
→ pixie29: "每個左手都會發這個基本球"看到這句 沒繼續討論的必要了 03/27 16:06
推 skypiper: 哪個左手不發直線反手長球給右手？ 03/27 16:09
→ onlyherro: 的一樣啊 只是從張本換成儒然後有分析而已 03/27 16:51
→ pixie29: 剛四強對手PUCAR 4:2中國王楚欽,反手直線長球也是吃王.. 03/27 17:05
推 skypiper: 張本打其他左手的時候 同樣也會遇到反手長球 03/27 17:20
→ skypiper: 但是發球好的水谷和林高遠都有輸張本 03/27 17:20
→ skypiper: 發反手長球 左右手在對打的時候是必備招 03/27 17:21
→ skypiper: 這不就是我前面講的 正手短+反手長是左打右的基本發球 03/27 17:22
→ skypiper: 既然你們舉了那麼多左右對打的例子來 不就支持這個論點? 03/27 17:23
→ onlyherro: 戰術人人會用 巧妙各有不同 沒人跟你爭這個其實 03/27 22:52
推 onlyherro: 爭的是張本表現穩不穩定 03/27 23:03
→ onlyherro: 來幫莊莊加油惹 03/27 23:04
推 skypiper: 一開始講這個戰術的是p版友 你把討論這個戰術賴在我身 03/27 23:18
→ skypiper: 上幹嘛 03/27 23:18
→ onlyherro: P版友第一次說話就把該講的講完了啊。 03/27 23:23
推 onlyherro: 然後下午你的粉絲頁就po了那篇 我要表達這個而已 03/27 23:25
→ onlyherro: 我欣賞p版友的嘴炮 簡單明瞭 03/27 23:26
→ edifymyself: 天空大正常發揮 不過沒事看那種連中文都寫不好的東西 03/28 05:45
→ edifymyself: 幹嘛 03/28 05:45
推 skypiper: 他講了那個戰術 我說這是基本戰術 03/28 08:34
→ skypiper: 然後他表達這不是基本球 03/28 08:34
→ skypiper: 接著你們又拿出一堆左右手的例子舉出大家都這樣做 03/28 08:35
→ skypiper: 於是等於支持了我說的這是基本戰術 03/28 08:35
→ skypiper: 最後又說不要爭這個 03/28 08:35
→ skypiper: 開頭的是你們 舉例支持我的是你們 講不下去的也是你們 03/28 08:36
推 onlyherro: p版友什麼時候表達了那不是基本球... 03/28 09:05
→ onlyherro: 他表達的是"看到這句 沒繼續討論的必要了" 03/28 09:07
→ onlyherro: 他對是不是基本球沒表示任何意見 03/28 09:08
→ onlyherro: 是中性，不否定也不肯定 03/28 09:08
推 skypiper: 好 沒否定 03/28 09:30
→ skypiper: 那麼為什麼是因為看到這句就不討論了 而不是別句？ 03/28 09:30
→ skypiper: 還特別指出來是這句 這句話有什麼神奇之處嗎 03/28 09:31
→ onlyherro: 搞不好跟你有共識就不討論，也搞不好就沒交集就不討論 03/28 09:33
→ onlyherro: 不過我不會通靈，不知道他的想法 03/28 09:34