→ edifymyself: 因為可以得分所以打正手 不是因為打正手好得分 07/22 18:30
你根本沒在看我貼的連結吧
你去看看林昀儒怎麼樣在反手位反尻樊振東的暴衝
→ skypiper: 然後有興趣可以回去看LIVE文底下 07/22 18:30
→ skypiper: 第一局沒打完我就說落點要往正手位了 07/22 18:31
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 18:32:31
→ edifymyself: 一句話就推翻了你的文章 07/22 18:31
→ edifymyself: 倒因為果 回去看那張圖吧 07/22 18:32
1. 因果不是你決定的 你沒有證明哪個是因
2. 如果不談因果也可以 我跟你談相關性
從數據上可以看出打正手位和得分有很高的正相關
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 18:34:29
→ edifymyself: 立論一開始就錯了 07/22 18:33
→ edifymyself: 拜託你那麼愛發文 趕快學一學好嗎 07/22 18:33
講到這裡你還是看不懂哪個位置比較有得分的機會的話 沒什麼關係
反正你不會上場去跟林昀儒打
不過如果你能多了解的話也不失為一個收穫就是
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 18:35:57
→ edifymyself: 這邊的因果是你講的 07/22 18:34
→ edifymyself: 看來你真的不懂 07/22 18:35
→ edifymyself: 天啊相關性這種東西你也敢講 相關性不一定有因果關係 07/22 18:36
→ edifymyself: 喔 07/22 18:36
我就說"如果不談因果"了
你的中文有問題還是視力有問題
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 18:37:13
→ edifymyself: 這樣的邏輯能大學畢業 台灣的教育完蛋 07/22 18:37
煽動性語彙沒什麼幫助
不論因果不論數據也可以去點連結看片段
林昀儒在反手位打出來的高難度強度球
跟他在正手位的表現天差地遠
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 18:39:09
→ edifymyself: 前一篇給你的建議你都沒聽 07/22 18:37
→ edifymyself: 前提假設要寫清楚 07/22 18:38
→ edifymyself: 真的看懂那張圖對你有好處 07/22 18:38
→ edifymyself: 不要再出來給人家笑了 07/22 18:39
推 noChance: 我不是專家無法參辯，但單純覺得這篇文章整理的很用心， 07/22 18:40
→ noChance: 讚 07/22 18:40
→ edifymyself: 整理資料跟下結論是兩回事 07/22 18:41
→ edifymyself: 第一句話就破了你的論點 你也沒有辦法回應 07/22 18:43
好啊 那我問你
我的結論是什麼？
球全都要打正手位？
還是？
你有看懂我的結論是什麼嗎？
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 18:44:50
→ edifymyself: 論點是要多打正手位 然後寫出一個超級不嚴謹的句子 07/22 18:50
→ edifymyself: 在上統計數據 但是因果關係 07/22 18:50
→ edifymyself: 避免做出這種事情 是大學畢業前該學會的素養 07/22 18:51
→ edifymyself: 看來你真的沒有辦法懂 07/22 18:53
你從前一篇文就跟我推文
所以我認定你有看我推文講的東西
但你沒真正看進去
整體而言，我講的是，
樊振東的落點意識不好、喜歡往最舒服或最安全的地方打。
林昀儒的正手位能力相對於反手位的表現有落差，
那麼樊振東在臨場應該要能調整落點多去試試正手位，
尤其是林昀儒反手位打了這麼多神球，
樊振東一直往他反手打，林昀儒都等好了，
這時候不管是要抓住對方心理預判也好、做變化也好，
都應該要往正手位打去一些，尤其是在連續球的時候，
連續球還不做落點變化只打人家半台，那是在練球吧？
你只打對方半張桌子，他打你整張桌子，誰比較好打？
樊振東去做一些正手位的落點改變，再回來打林昀儒反手位，
那個時候林昀儒的反手位就不會那麼神了，
因為他還要小心樊振東打不同的位置。
從數據看來，往正手位給風險很低、得分比例高，並不是什麼禁區，
這個時候更應該拿來當作變化使用的落點，
接著再打反手位讓自己舒服也可以，
而不是給正手位的比例必須高於反手位。
他給正手位只有14%的比例，那如果給到30%的比例又會如何？
在高得分相關性的狀況下，為什麼不試？
因為保守？因為膽量？因為包袱？因為習慣？因為穩定？
不管是哪種原因他大部分放棄了高得分相關的一個落點區域
連同之前的推文，
真正訴求的是，樊振東不要只去打自己覺得舒服的球。
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 19:13:11
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 19:18:08
推 madaux: 小林平常站位很中間，引誘別人打他反手 07/22 19:21
→ madaux: 原理和王皓差不多，故意設計的 07/22 19:22
→ madaux: 你看他站那麼中間，自然不覺得正手是洞 07/22 19:23
→ madaux: 你把球送反手，他第一時間就可以起板，代表確實準備反手 07/22 19:25
→ madaux: 把球送正手，他還是可以處理但是輕拉，代表錯過最高點 07/22 19:27
通常反手比正手好的人才會站中間
這類型的選手的"長球"有兩個位置可以試試看突破
一個是像平野美宇的中路偏正手擠身
一個是像林高遠或是林昀儒的正手大角
正手好的人反而會站比較側，反而不能隨便給正手
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 19:29:09
推 madaux: 林昀儒和林高遠打法真的很像，但我看小林的防守比較好 07/22 19:31
→ madaux: 正手來說目前林高遠質量比較好 07/22 19:31
→ madaux: 但心理質素則是小林大勝 07/22 19:32
推 madaux: 至於為什麼小林防守較好不知道是預判能力好還是反應速度 07/22 19:34
→ madaux: 比林高遠快 07/22 19:34
推 yevvi: 心理質素我只能說 多觀察幾項比賽吧 現在說太早 07/22 19:35
推 colan8: 我覺得是小林的反手侵略性很強 強過林高遠 07/22 19:41
→ colan8: 林高遠則是正反手轉換沒這麼順 所以站的也偏中台 07/22 19:42
→ colan8: 還有套路的侵略性 最近幾個比賽似乎準備不是很足 07/22 19:43
→ colan8: 可能被潛規則(同國互戰不擺教練)害到 07/22 19:43
→ colan8: 林撕一撕就聳了 正手不敢起板 07/22 19:44
推 colan8: 小林在T2整個套路設計很完整 對馬龍尤其如此 07/22 19:46
→ madaux: 我想小林一定有經過超高速的多球訓練，正反手才會那麼快 07/22 19:47
→ colan8: 前兩局搶正手多 讓馬龍會有可以從反手位壓制的錯覺 07/22 19:47
→ madaux: 除非球真的距離太遠，要不然小林球點真的對得很準 07/22 19:48
→ colan8: 畢竟中國的反手多球高速訓練是世界最紮實的 07/22 19:48
→ colan8: 往心裡踏實方面去打反而著了道 07/22 19:48
→ colan8: 而且中國選手互戰也是如此 都是從反手互懟產生出後續套路 07/22 19:50
→ colan8: 小林現在的弱點就是中遠台對拉不穩 許昕也就咬住這點 07/22 19:51
→ colan8: 許昕打小林的弧圈球又高又都朝著正手位去 看準小林力量不 07/22 19:52
→ colan8: 足以壓住許昕 甚至不需要放受迫性高球 07/22 19:53
推 colan8: 這時候我會覺得 中國場邊教練到底在做啥 又是秦? 07/22 19:56
我是不知道秦的COACH好不好
不過我覺得劉國樑在的話不會這樣XDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 20:07:23
推 madaux: 馬龍打小林那場，馬龍有明顯把球往正手送 07/22 20:11
→ madaux: 其實效果不錯，但是小林努力撐著不要讓分數拉開 07/22 20:12
→ madaux: 然後最後再用反手解決馬龍 07/22 20:12
從第二局中間開始，從馬龍的臉上就看到有奇怪的情緒了
不知道在幹嘛
推 skyxxx: 不要懷疑sky大，我從小看他在ptt教球長大 07/22 20:14
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 20:16:36
→ madaux: 馬龍真的不知道是不爽賽制還是對小林的球有點不屑 07/22 20:20
→ madaux: 因為小林的球質正常說沒林高遠好，卻打成這樣自己很氣 07/22 20:21
→ madaux: 但super zlc＋D05的球真的很賊啊 07/22 20:22
害我都有點想換板子來試試看
我是不會亂揣測別人有什麼負面動機
我只能就我看到得來講 馬龍臨場心態沒調整好
→ C6: 大家都看完文好強 07/22 20:25
※ 編輯: skypiper (42.74.249.64 臺灣), 07/22/2019 20:27:55
推 julian42: 14%是怎麼算的,用10/73是不是忘了有一半是林昀儒發球 07/22 20:49
→ julian42: 10/樊正東發球數才對吧 07/22 20:52
推 julian42: 抱歉看錯,是算全部給球阿 07/22 21:03
推 chopeter2002: 好有耐心的統計 07/22 21:07
→ skypiper: 是的 而且以分數來當基準 有給正手位的分數/沒有的分數 07/22 21:09
→ skypiper: 如果是以板數來算的話那就更低囉 低的誇張 07/22 21:09
→ skypiper: 快要變成半張桌子vs整張桌子的對戰 07/22 21:10
推 BEDTIME: 我知道秦的coach絕對沒有天空大好 他們是練球專業而已 07/22 22:00
推 better1234: 我覺得做這個統計沒有意義........ 07/22 22:07
→ better1234: 不知有沒有聽過倖存者偏差的歷史案例...... 07/22 22:08
→ better1234: 二戰時軍方派出去的作戰飛機，返航的時都有許多彈孔 07/22 22:09
→ better1234: 專家看彈孔 引擎上1.1個彈孔 機身1.73個彈孔 07/22 22:11
→ better1234: 油料系統1.55個 其它部位1.8個 07/22 22:12
推 a810086: 用心推 07/22 22:12
→ better1234: 看起來機身彈孔中彈的比率最高 但專家卻要求裝裝甲 07/22 22:13
→ better1234: 在引擎上 原因是打中引擎的可能都回不來了.... 07/22 22:14
→ better1234: 從這裡就可以知道 表面統計的數據 成功失敗率多少 07/22 22:15
推 a810086: 天空大可以考慮開YT當桌球界的舒服王 07/22 22:15
→ better1234: 是由很多因素造成的 譬如樊振東有不少打往正手端得分 07/22 22:16
→ better1234: 是因為有先去往林反手位或中間位去做箝制 07/22 22:17
→ better1234: 才會有往正手大角好發力帶開角度的機會 07/22 22:17
推 better1234: 包括第5局0次 根本在發接發上就有出問題 前三版處在 07/22 22:21
→ better1234: 被動的情況下 又被出機會球 打哪裡根本就不是重點 07/22 22:22
→ better1234: 不可否認 我在他們戰鬥中就講過 如果把林打退台 07/22 22:23
→ better1234: 引導到對拉的局面 往往是林目前少數僅有的漏洞 07/22 22:24
→ better1234: 畢竟它絕對力量上還是有吃虧的地方 而往正手大角 07/22 22:25
→ better1234: 調動 讓林遠離近台 本來就是戰術上大家都會想到的 07/22 22:25
→ better1234: 經驗老道強如中國隊教練 難道沒有想到嗎??? 不可能 07/22 22:26
→ better1234: 關鍵還是在林不管是發接發 甚至小球上 都比小胖佔盡 07/22 22:26
→ better1234: 先積極優勢 導致先手和主導權大部分都在林手上 07/22 22:27
→ better1234: 而林的點位也比小胖早 前三版佔優 點位早 擺速快 07/22 22:28
推 magicdio: 什麼是YT界？ 07/22 22:28
→ better1234: 從頭到尾 小胖就一直很被動 重點還是放在林的發 接發 07/22 22:28
→ better1234: 如何去破解林的發球 和提早預判林的擰球及擺短 07/22 22:29
→ better1234: 才不會一直被林帶著節奏走 發接發優勢找回來下 07/22 22:30
→ better1234: 才有去主導對方的空間在 而不是單純看正手成功率多少 07/22 22:30
→ better1234: 反手失敗率多少 所以要往正手打........那麼簡單 07/22 22:31
推 better1234: 至於如何破解林的發接發 這就是他們要情蒐的方向 07/22 22:36
→ better1234: 要不然小胖接林的發球 真的接得有夠差 擺也擺不好 07/22 22:37
→ better1234: 被衝 擰也擰不夠力 被對方加力反撕....... 07/22 22:38
→ better1234: 林的擰球上 反而要更細微去觀察他身體上微小的落差 07/22 22:40
→ better1234: 提早預判 要不然被擰好幾個直線時都提前先閃正手惹 07/22 22:41
→ better1234: 這些發接發細微變化 我相信中國隊下次會做得更好 07/22 22:42
→ better1234: 因為林現在應該已經是中國隊認定前幾號對手之一惹 07/22 22:43
數據只是提供一個參考
而不是一定打到正手位就會贏球得分
你還是沒看到重點和主旨
半張桌子vs整張桌子 是要贏什麼？
講前三版細膩云云
光是接發球給的落點就是發球接發的環節了
林昀儒反手比較好還是正手比較好？
樊振東接發球給過幾球正手長？或正手半出台？
而且我附上連結就是叫你們看內容而不是只看數字
打到反手位的連續球
樊振東都還可以在自己非常主動發力的狀況下被反擊
連續球打到正手位樊振東正常打就得分
那到底為什麼要用半張桌子打整張桌子
難道你自己比賽的時候落點會只打半邊嗎
推 a810086: Youtube有個講棒球的josh 數據派的 07/22 23:41
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/22/2019 23:50:57
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/22/2019 23:53:23
推 better1234: 你還是沒聽懂我的意思 就算是正手位好惹 07/23 00:13
→ better1234: 擺短跟半出台去看有幾球 被林挑爆和拉爆 關鍵不是落點 07/23 00:13
我實在無言了
有幾球我都算給你看了
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:14:14
→ better1234: 而是從頭到尾 小胖接林的發球 接得極差 機會球一堆 07/23 00:14
→ better1234: 落點在哪 照樣被林掃過去 07/23 00:14
落點死板的機會球好掃 還是落點有變化的機會球好掃
都好掃沒錯 但難度總會不一樣
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:15:26
→ better1234: 就第四局第五局 幾乎小胖擺過去每一顆幾乎都是機會球 07/23 00:15
所以你的意思就像是 沒有肉可以吃乾脆連飯都別吃了
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:16:17
→ better1234: 你看清楚喔 小胖還是不用切的喔 還是用輕抬的動作 07/23 00:16
→ better1234: 那表示 小胖誤認為是下旋 想輕擺 去製造機會 07/23 00:16
判斷不好那為什麼不打幾個批長 這不就是死腦筋嗎
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:17:10
→ better1234: 結果都是空球 那管他擺那裏 根本都是餵食對方 07/23 00:17
那你有看到我統計數字的重點了嗎 不是擺短
我統計的是出台球或連續球
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:17:45
→ better1234: 被正手挑爆有幾球你去看看 絕對三顆以上 07/23 00:17
你講短球證明了你沒在看我講什麼
我從頭到尾都沒在講短球
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:18:21
→ better1234: 有ㄚ有劈長阿 但大部分都是中間偏反手阿 07/23 00:18
→ better1234: 林逮住機會就是反手大板阿 但試想看看 正手劈長呢 07/23 00:19
有 一球 樊振東得分了
你到底有沒有在看啊
那為什麼不多試試看呢？空想有用？
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:20:04
→ better1234: 一樣的道理辣 造樣被掃辣 07/23 00:19
→ better1234: 這就回到我第一段講的阿 很多都不是統計出來能說明的 07/23 00:20
....................
證據端到你面前了你不相信我也沒辦法
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:20:43
→ better1234: 有 " 一球" 樊振東得分了 哪強如樊振東 幹嘛不多劈 07/23 00:21
因為落點意識不好啊
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:21:29
→ better1234: 幹嘛只劈一球 竟然都得分惹....... 07/23 00:21
對啊 你講到重點了啊
得分率超80%的區域 卻使用率極低
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:22:24
→ better1234: 你又在導果為因 因為小胖根本就判斷不清旋轉 07/23 00:22
→ better1234: 下意識只好往對方中間位去劈 而不是落點意識不夠 07/23 00:22
往中間是在餵球喔？
連動都不用動就可以掃 那好歹讓他動個腳步跑一下吧
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:23:32
→ better1234: 是因為判斷不清 再加上保守心態 所做出來的決策 07/23 00:23
→ better1234: 但就算劈正手 劈個幾次 接不好冒高 有用嗎?? 07/23 00:23
又講到重點咯 保守心態
這也是我上面講的
為什麼你不看我講的 然後反駁我 最後又要跟我講一樣的話
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:24:17
→ better1234: 很抱歉 沒有用 07/23 00:23
有沒有用試了才知道 試了一球那再多試兩球又怎麼樣呢？
像你講的反正打到哪裡都失分嘛 那為何不死馬當活馬醫
你不是最講求實際嗎
怎麼現在會光靠空想
※ 編輯: skypiper (118.171.20.221 臺灣), 07/23/2019 00:25:58
→ better1234: 我把剪輯影片裡 擺中間偏正手 正手短 正手半出台 07/23 00:37
→ better1234: 正手劈長的 擰正手位 的球都找到惹 你看裡面無謂失誤 07/23 00:37
→ better1234: 有多少 將近五成以上...... 07/23 00:38
→ better1234: 你的論述我都懂 但你不能否認 小胖前三板早就居於下風 07/23 00:39
→ better1234: 不管發 接發 林的應對就是比樊好 尤其擰樊的逆旋轉 07/23 00:40
→ better1234: 根本當水喝 到後來樊不得不改轉不轉應對 07/23 00:40
短球就說了沒算進去 因為擺正手短林昀儒沒出什麼問題
林昀儒相對比較差的是
往正手移位會拉一板輕的之後會退台一點 那時候重心會浮一點
讓他在近台的連珠炮彈速度下降
短球他人會進來 根本就不會有這個問題
別人在講什麼你都不先理解再來反駁
反駁了一堆 時常又補充跟別人一樣的話
而且除了接發 還有一個重要的環節是連續球
樊振東在主動進攻或五五波的連續球都打在哪？
他從接發到連續球幾乎都不調動讓林昀儒往正手大角跑動
推 onlyherro: 刷個存在感 終於有空把討論看完了 07/23 01:01
→ dulon7007: 其實最根本的問題是小胖的打法風格就不是靈活變化型， 07/23 01:31
→ dulon7007: 雖然他有嘗試做點變化，但都還在林的適應範圍，且都算 07/23 01:31
→ dulon7007: 到了。所以小胖才會越打越心虛越保守。說難聽點是打法 07/23 01:32
→ dulon7007: 比較笨，說好聽點是喜歡高質量相持，這也是為什麼打馬 07/23 01:32
→ dulon7007: 龍輸多贏少的最大原因。要用大腦打球，不能只靠肌肉呀 07/23 01:32
推 better1234: 小胖其實一直都想要往控制型的方向走 07/23 01:37
→ dulon7007: s大的coach也許是提供一個「可能」贏的方向，但就像去 07/23 01:37
→ dulon7007: 年伊藤橫掃朱雨鈴的那場，教練不斷的叫朱去纏鬥去做變 07/23 01:37
→ dulon7007: 化，但上場後還是從發接發就被動了。去叫球員突然改變 07/23 01:37
→ dulon7007: 球風打一些沒信心的球，是兩面刃... 07/23 01:37
事實上我認為樊振東在風格上是保守的
質量高不代表不保守
質量高是他訓練出來具有的能力，
他發力一板一板拉對他來說是舒服的
那要算在他的舒適圈當中
他在自己處理得很好、舒服的、習慣的範圍內都可以去做
但是需要他在比賽中跳脫既有的模式改變戰術之類的
或者做一些風險比較高的事情的時候
他通常還是會去做比較穩定、看起來比較安全的選擇
但事實上看起來對他出手是穩定
對於對手來講也好準備
今天對手的實力和臨場都在他之下
那穩定地打一打當然成績穩定勝算高
但要是對手實力差不多、又發揮好、又很有準備
或是自己狀況差，
已經陷入了困難時，
穩定地打就會穩定地輸球。
這在他剛出道的時候就已經是這樣
已經屬於深層內在的部分
要轉變很難，
只能在表面的技戰術上去著墨不要讓問題太明顯
以及把自己的水平提高到所有人難以觸及
這樣才可以一直穩定地打而穩定地贏球
有很多人說林高遠心理素質不好
但事實上林高遠常常比樊振東還有勇氣做一些冒險的事情
→ better1234: 注意這幾個月的比賽 小胖小球跟擰球比率 07/23 01:38
→ better1234: 很多比賽小球比擰還高出許多 但不管是判斷旋轉能力 07/23 01:39
→ better1234: 手感及控制球的能力 小胖跟馬龍比起來 真的還有差距 07/23 01:39
→ better1234: 導致後來 擺也擺不好 擰少用後再加上不斷換反手套膠 07/23 01:40
→ better1234: 適應不良下 連反手也跟著退化 我到覺得現階段應該 07/23 01:40
→ better1234: 要把自信找回來 回到原來該有的模式 每個人都有長處 07/23 01:41
→ better1234: 如何揚長避短下 再去做些微的修改才是正道 07/23 01:41
→ better1234: 我在這裡做一個預測 之後小胖反手擰的頻率應該會增加 07/23 01:43
→ better1234: 小球頻率應該會減少 應該會回到他原本粗暴的打法 07/23 01:43
→ better1234: 先把自信找回來 再去做微調 07/23 01:44
推 onlyherro: 我的看法桌球教練有兩種方向 一種就吳敬平那種把你的 07/23 01:57
→ onlyherro: 潛力挖出來 一種就劉國梁深知道你的能力，場上局勢， 07/23 01:57
→ onlyherro: 選手現階段能做到什麼而沒有去做，進一步適時提醒選手 07/23 01:57
→ onlyherro: ，至於比賽有贏家有輸家。 07/23 01:57
→ onlyherro: 至於昀儒 中國之前是已經把他放在跟張本同等級的集團 07/23 02:00
→ onlyherro: 了 不可能沒研究 只是可能還在上升期 大數據不夠 07/23 02:00
我認為是中國對於這個賽制還不熟
說真的
要是讓馬龍多打個11分一兩局
他就會緩過來
打那種選手就是要快刀斬亂麻 不能讓他熟悉你的球
→ dulon7007: 沒有全能的選手也沒有全能的教練，只有在對的時間有好 07/23 02:01
→ dulon7007: 的配合 07/23 02:01
→ CourantTseng: 確實小胖的落點變化可能不足，但這很可能不是他沒有 07/23 08:14
→ CourantTseng: 變化的意識，而是受迫於小林同學的回擊，讓小胖很難 07/23 08:15
→ CourantTseng: 打到想要的落點，甚至回球太快，來不及反應。其實小 07/23 08:15
→ CourantTseng: 林同學早落入中國國乒注意的名單，應該也不可能沒有 07/23 08:16
但是在很多樊振東很有優勢或是嗆斯或是主動連續進攻的球
都往林昀儒的反手位打喔 我上面都有貼片段
→ CourantTseng: 被發現其反手的優勢。不過，舉馬龍為例，他可能是變 07/23 08:17
→ CourantTseng: 線意識最低的超一流選手，你可以發現，他大部分不主 07/23 08:17
→ CourantTseng: 動變線，幾乎就是跟你直來直往，概因其穩定度比其他 07/23 08:18
→ CourantTseng: 選手高太多，光把球回給你打，就可以打敗你。不過， 07/23 08:19
→ CourantTseng: 這次的T2比賽，可以發現，小胖馬龍的非受迫性失誤真 07/23 08:19
→ CourantTseng: 的變得比大賽還多，很多球以前看他們是不會失誤的， 07/23 08:20
→ CourantTseng: 卻都失誤，所以馬龍的意思應該是，這個比賽並沒有被 07/23 08:21
→ CourantTseng: 中國隊視為世乒奧運世界盃等級的，應該就是準備不夠 07/23 08:21
→ CourantTseng: 當然這樣回是有失他金滿貫的高度。 07/23 08:22
馬龍打林昀儒的路線比樊振東好很多
另外馬龍打左對左的斜線是在等著用正手
馬龍主軸還是前五板攻擊
到了連續則是反手控制和加速來準備正手機會
他站在比較側身位所以壓在左半台斜線最容易壓出機會給正手
所以連續中採取左對左這條路來醞釀正手的機會
但是當他發現這條路行不通的時候還是會馬上改變戰術
馬龍在過去大賽裡也有過遇到困難時立即改變兩三種戰術的狀況
這是馬龍有準備一個殺手鐧在後面
醞釀在那邊才不改變線路
可是樊振東沒有
樊振東就是一板一板舒服地發力
總是處在自己舒服的速度力量節奏落點
這樣的方式其實是過於保守的
→ cobal: 同意曾博士說的,打球從來不是自己一個人的事,不是自己想怎 07/23 08:39
→ cobal: 麼打就怎麼打,這是從統計數據上看不到的!! 07/23 08:40
所以我貼了影片就是要你們看看林昀儒反手位的能力比正手位好多少
而不是讓你們只看數字
※ 編輯: skypiper (223.138.24.38 臺灣), 07/23/2019 09:19:31
→ edifymyself: 他不是統計 只是加法 07/23 09:09
→ CourantTseng: 其實打到超一流選手的程度，正手的水準都不會差太多 07/23 09:30
→ CourantTseng: 不然是不可能上位的...像以前法國隊全隊反手比正手 07/23 09:31
→ CourantTseng: 好的情況真的少見。但是在超一流選手群中，因為正手 07/23 09:31
→ CourantTseng: 不會差太多，所以反手優勢比別人好自然就可能出線。 07/23 09:32
不好意思您可能沒注意
我講的是「正手位」而不是「正手」
讓林昀儒往正手方向移動過去跟讓他在反手位站著或側身準備
正手位的路線會很明顯讓他不是那麼舒服
※ 編輯: skypiper (223.138.24.38 臺灣), 07/23/2019 09:33:40
→ CourantTseng: 所以說，得反手者，得天下。我感覺的是，馬龍小胖這 07/23 09:32
→ CourantTseng: 次的無畏失誤，真的比打其他比賽時多，小胖沒來得及 07/23 09:33
→ CourantTseng: 變化落點很可能也是依照他平時的習慣在打，因為平時 07/23 09:33
→ CourantTseng: 這樣就贏了... 07/23 09:34
所以我回復別的板友的時候也提到樊振東總是在舒適圈
穩定地贏球 也會穩定地輸球
他需要更多的大刀闊斧才能在有可能穩定地輸球的狀況下跳脫
要不然他就要真的技戰術水平真的強上所有人非常多
才有辦法全都穩定地贏球
雖然他水平是真的比大部分的選手好
但這樣跳不出舒適圈的保守心態會讓很多其他中國選手有機可趁
※ 編輯: skypiper (223.138.24.38 臺灣), 07/23/2019 09:37:29
→ CourantTseng: 我知道啦...但我的意思是，昀儒反手優於正手，連觀 07/23 09:36
→ CourantTseng: 眾都看得出來，教練不可能沒有這種指示。但左右比 07/23 09:36
→ CourantTseng: 賽結果的...感覺還是小胖馬龍的表現都不及以往，因 07/23 09:37
→ CourantTseng: 很多失誤都是以前不會發生的。以前他照著這舒適圈的 07/23 09:38
→ CourantTseng: 路線打，恃著基本功跟旋轉輾壓對手，不太需要去考慮 07/23 09:39
→ CourantTseng: 落點。但很明顯這次比賽失誤較多，卻不及調整。 07/23 09:40
→ CourantTseng: 版上應該也有小林同學的啟蒙教練，說不定也請他分析 07/23 09:43
→ CourantTseng: 一下 07/23 09:43
→ edifymyself: 曾博士 你真的會想要跟他討論喔 07/23 10:00
推 hoinoi: 我個人是認為，小胖這種等級的選手當然看得出來林的反手 07/23 14:40
→ hoinoi: 比正手好，但是因為這樣就要多往林正手送？如果是重要的頭 07/23 14:40
並非多往正手送
還是在線路調度上應該要能打開
樊振東在接發球上給正手出台的比例微乎其微
連續球更是整場幾乎不往正手位打
我沒寫實際板數 但你可以算看看球落在林昀儒正手位的板數
這種線路如果不說是比賽 我還以為在練球
→ hoinoi: 銜確實應該如此，但這只是一個賺積分的商業比賽，也非正規 07/23 14:40
→ hoinoi: 賽制，對明星選手來說練球、過招、實驗意義比較大。再者 07/23 14:41
→ hoinoi: 對小胖這種高高在上的選手來說，竟然下面有個人可以這樣 07/23 14:41
→ hoinoi: 跟我對扛反手？我當然是跟你硬碰硬，看你功力到什麼程度， 07/23 14:41
→ hoinoi: 我就不信打不穿你。他這種心情會比較多一點。而不是靠！你 07/23 14:41
→ hoinoi: 反手這麼強，那我送你正手好了，不然可能會輸，這種心情。 07/23 14:41
→ hoinoi: 對中國頂級選手來說，t2能不能拿到冠軍不會是他們在意的 07/23 14:41
→ hoinoi: 事，發現自己漏洞想辦法填補才是他們比較在乎的。 07/23 14:41
推 NeiSeHai: 看直播明明就是心理被打崩了.. 最後連高球也打飛 07/23 14:43
→ NeiSeHai: 流得滿頭汗，不知所措沒章法的樣子，原來是演出來的QQ 07/23 14:45
如果馬龍那個情緒是演的
那絕對是金馬影帝！
※ 編輯: skypiper (223.138.24.38 臺灣), 07/23/2019 17:36:29
推 guha: 第一時間的感覺，是選擇了進入對手的戰術，背負了一些事情 07/23 22:33
→ guha: 然而林打在刀口上的球很多，顯得對手措手不及 07/23 22:34
→ guha: 誰能在大賽前調整到更好，獲取更多情資，進步更多很關鍵 07/23 22:36