→ WinsunChen: 只是沒運動家精神而已 沒事兒 02/04 09:52
如果要說全力以赴有風範才算有運動家精神
那許昕以前近視不帶眼鏡打球沒全力以赴是否也可以說沒運動家精神囉?
推 tFDA: 樓上馬上就示範了，嘻嘻 02/04 10:02
※ 編輯: argus0519 (42.75.219.30 臺灣), 02/04/2020 10:13:06
→ airdog29: 有沒有怎樣不知道 但應該不是爆氣... 02/04 10:16
推 hoinoi: 他們打到這個等級了，打個兩局其實就知道對手狀態、自己 02/04 11:07
→ hoinoi: 狀態、今天有沒有辦法贏。馬龍打了三局以後基本知道今天沒 02/04 11:07
→ hoinoi: 機會了，所以第四局開始練練別的技術，倒也不是沒運動家 02/04 11:07
→ hoinoi: 精神，就只是彼此太熟了而已。 02/04 11:07
推 oxov8voxo: 許昕不帶是覺得會影響感覺吧？ 02/04 11:07
→ WinsunChen: 運動家精神 包括對勝利的執念 對運動及對手的尊重 02/04 11:36
推 skypiper: 觀眾只是情緒勒索 道德綁架而已 沒事 02/04 11:49
→ skypiper: 情緒勒索包括訴諸自己對選手言行舉止的期待 成績的要求 02/04 11:50
→ skypiper: 道德綁架包括自己都做不到的事情還立一個高旗要求選手 02/04 11:51
推 hsujay: 腳步都不動叫做練別的技術XD 02/04 12:59
→ WinsunChen: 笑死 運動家精神只是最基本要求而已 扯什麼勒索綁架 02/04 13:38
推 WinsunChen: 小選手都知道的事情 大滿貫選手做不到 講一下都不行 02/04 13:43
那您聊聊許昕以前不戴隱形眼鏡打球是不是不尊重對手的行為?
您的話言猶在耳
推 ks3290: 有些球員批評不得啦 巴不得跪下來舔呢 嘻嘻 02/04 13:47
→ ks3290: 但沒有真的砸下去 說真的就還好而已 馬龍的狀態大不如前是 02/04 13:50
→ ks3290: 事實 02/04 13:50
並不是說球員批不得，問題是事情是否在可接受的範圍
沒必要矯枉過正
推 klimpan: 覺得馬龍用6實成力許昕用8成 馬龍懶的贏 許昕很想贏 02/04 16:08
→ WinsunChen: 笑話 我沒看過的比賽要我如何評論 02/04 16:10
→ WinsunChen: 連對岸網友都同意馬龍打到差點摔拍 第四局 根本無心 02/04 16:17
→ WinsunChen: 大滿貫選手 白金等級公開賽決賽 用這種心態打 不能講 02/04 16:18
→ WinsunChen: 膩 你覺得OK是你的事 我就是覺得沒運動家精神 沒風度 02/04 16:19
那請您講講許昕吧，方博說不戴眼鏡打球之前根本沒人知道，那是否對您而言也是沒風度?
→ WinsunChen: 你要說許昕沒運動家精神是你的自由 我也尊重囉 02/04 16:21
我只是依照您的邏輯去說許昕照您的道理而言也算沒運動家精神罷了
※ 編輯: argus0519 (42.75.219.30 臺灣), 02/04/2020 16:22:40
→ WinsunChen: 你有完沒完啊 就說尊重你意見 沒看過的比賽我無法評論 02/04 16:24
→ argus0519: ¯\_(ツ)_/¯ 02/04 16:30
推 bons2: 來想想奧運如果馬樊相遇，前三局樊3比0領先，馬龍怎麼打 02/04 18:15
推 hsujay: 擺爛 02/04 19:33
→ BEDTIME: 許不戴隱形眼鏡跟有沒有看過那些比賽無關 那是整體行為 02/04 22:31
→ BEDTIME: 並不是像摔拍這樣幾個鏡頭幾秒就沒了 02/04 22:31
推 ppaul456: 是的，許不帶眼鏡跟馬龍心態崩潰是兩回事 02/05 00:37
推 bsbya: 跟蔣快輸了擺爛很像 02/05 06:01
推 skypiper: 符合自己價值觀的都叫做基本要求 02/05 11:49
→ skypiper: 這就是道德綁架者的自我中心意識 02/05 11:51
→ skypiper: 用你的道德標準來綁架別人的言行舉止必須符合你的框架 02/05 11:52
推 skypiper: 更甚而跨越言行舉止 連別人的心理都還要管 02/05 11:59
→ skypiper: 別人的心裡感受、心理狀態都還必須符合你框架出的模樣 02/05 12:00
→ WinsunChen: 原來要求球員有運動家精神 是這麼過份的事 受教 02/05 12:00
→ skypiper: 不符合自己的好惡就開始情緒勒索 02/05 12:01
→ skypiper: 什麼我好失望、我真的看錯他了、虧我怎麼期待 02/05 12:03
→ skypiper: 運動家精神這種事情 有很好 沒有也不是什麼問題 02/05 12:04
→ skypiper: 只要合於規範都沒有人應該被強加他人的價值觀 02/05 12:05
→ skypiper: 不要拿自己都做不到的事情來當成別人的低標 02/05 12:05
推 a111111: 看過蔣和張彥書的比賽 根本是拿比賽當練球 02/05 12:06
推 hsujay: 欸 運動家精神有那麼難嗎 怎麼一直強調大家做不到XD 02/05 13:20
推 skypiper: 1.請定義你的運動家精神 02/05 13:49
→ skypiper: 2.這場比賽什麼環節具體違反了你定義的運動家精神？ 02/05 13:49
→ skypiper: 3.你是否百分之百有達成你定義的運動家精神？ 02/05 13:50
推 ks3290: 其他球員被針對的時候就沒看你這麼積極平反耶 真的好有趣 02/05 15:33
推 powerlin: 只能說這場比賽真的滿難看的 02/05 16:00
→ WinsunChen: 球員表現好給鼓勵不好嘴一下也不行 也太玻璃心 02/05 16:29
推 hoinoi: 中國球員內戰只要有一方狀態差、覺得自己不會贏了，比賽 02/05 16:37
→ hoinoi: 內容都很難看。外國球員打中國球員就算知道自己贏不了也會 02/05 16:37
→ hoinoi: 比較願意去拼。 02/05 16:37
推 skypiper: to k: 我大篇幅平反過的選手有張本 尤思宏 02/05 18:20
→ skypiper: 小篇幅的有張繼科和其他我想不起來的選手 02/05 18:20
→ skypiper: 你這樣的說法過度扭曲而且也跟這場比賽的問題無關 02/05 18:21
→ skypiper: 對道德面 我一向都站在不該陰謀論且不該過分要求的那邊 02/05 18:22
推 skypiper: 抹黑一個人的人格 根本不是球員表現好壞的問題 02/05 18:25
→ skypiper: 你可以說他不夠認真、不夠積極、技戰術哪裡有問題等等 02/05 18:26
→ skypiper: 這些屬於比賽成績表現的東西可以分析可以探討 02/05 18:26
→ skypiper: 但你攻擊的是一個人的道德面和人格 02/05 18:27
推 skypiper: 我在版上的發言數量從來沒少過 講這個都只是順便而已 02/05 18:32
→ skypiper: 無所謂玻璃心不玻璃心 02/05 18:33
→ skypiper: 反倒是球員一點點不符合自己的框架期待就開始叫失望反感 02/05 18:33
→ skypiper: 這樣才是真正的玻璃吧 02/05 18:34
→ skypiper: 說直白一點 誰有必要去迎合討好你的道德期待啊 02/05 18:35
→ skypiper: 你以為你是孔子嗎= = 02/05 18:35
推 hsujay: 我對他完全不失望 對於他不認真感到十分滿意 02/05 18:50
推 ks3290: 你也是拿自己的標準套在版友身上不是嗎 省省吧XDDDD 幾歲 02/05 19:36
→ ks3290: 人了 02/05 19:36
推 henryshu: 馬龍第四局的表現確實是蠻沒球品的阿 不過說不定他是 02/06 00:08
→ henryshu: 第三局受傷了 那就情有可原 02/06 00:08
推 onlyherro: 情緒勒索不存在吧 最多叫與論勒索 在座的各位誰可以 02/06 02:18
→ onlyherro: 情緒勒索馬龍或其他選手 02/06 02:18
→ onlyherro: 我只知道中國勒索了王楚欽不讓他打球三個月，他要出來 02/06 02:18
→ onlyherro: 打了沒0.0？ 02/06 02:18
推 skypiper: 有沒有勒索跟有沒有勒索成功是兩回事 02/06 08:30
推 onlyherro: 問題是馬龍他自己知道有被勒索嗎? 02/06 08:33
→ skypiper: 有空可以看一下類似的書籍 02/06 08:39
→ skypiper: 馬龍知不知道別人情緒勒索 跟你有沒有做這件事是兩回事 02/06 08:40
→ onlyherro: 最近沒空...連看比賽的時間都沒有了QQ 02/06 08:40
→ skypiper: 公開在網路上的東西誰都有可能看到 02/06 08:40
→ skypiper: 比方 「不懂球的胖子」就是從ptt上傳到中國的 02/06 08:41
推 skypiper: 我所講的是有根據的具體行為 不是誰的道德標準 02/06 09:05
→ skypiper: 我並非拿自己標準套用在別人身上 是告訴你這叫情緒勒索 02/06 09:06
→ skypiper: 對於一種行為模式的表達 02/06 09:06
→ skypiper: 那麼你們提的運動家精神是每個人尺度不同的道德標準 02/06 09:07
→ skypiper: 連我請你們定義出自己的運動家精神是什麼都定義不出來 02/06 09:08
→ skypiper: 然後還要別人做到你腦海中的模糊標準 02/06 09:09
→ skypiper: 道德綁架的部分可以參考上列網址 02/06 09:24
→ airdog29: 原來是思想審查阿...XDDD 02/06 11:54
推 skypiper: 什麼是思想審查？ 02/06 12:36
→ skypiper: 我談的是行為 思想審查是指用運動家精神來審查選手嗎 02/06 12:38
推 klimpan: 吵甚麼 樓上開吵的全部PK 上傳影片 示範你們講的道理 02/06 13:22
→ klimpan: 敲碗 想看的鄉民 底下: +1 02/06 13:24
→ ugj862000: 選手的一舉一動無論是好評或負評都讓選手自己承擔吧， 02/06 14:24
→ ugj862000: 每個人的價值觀、標準本來就不一致，選手一個行為有兩 02/06 14:25
→ ugj862000: 種評價是很正常的事情，像張本的叫聲也是褒貶不一而且 02/06 14:25
→ ugj862000: 吵都吵不完，最後也是張本這位選手自己要承擔大家對於 02/06 14:25
→ ugj862000: 他的批評/嘉許，既然現在看起來兩方價值觀有明顯差異， 02/06 14:25
→ ugj862000: 看法也不同，就互相尊重對方的觀點，別硬要釐清對方價 02/06 14:26
→ ugj862000: 值觀，或是硬要說服對方和自己同樣意見。 02/06 14:26
推 hsujay: 同意 02/06 14:51
推 airdog29: 是不是思想審查大家自己會有想法 如果只有我自己這麼想 02/06 18:57
→ airdog29: 你又擔心啥 一樣你自己也要承單 02/06 18:57
推 juangpeiyi: 看過那種平時打球各種碾壓對手的人 有一天竟然被該對 02/06 20:24
→ juangpeiyi: 手打矇了 就會開始要打不打的 一付自己沒有很想打 所 02/06 20:24
→ juangpeiyi: 以就輸給你好了 02/06 20:24
推 skypiper: 沒擔心 我把話說明白而已 02/06 20:32
→ skypiper: 什麼是行為 什麼是思想 什麼是感受 要分清楚 02/06 20:34
→ skypiper: 情緒勒索道德綁架是行為 道德標準是思想 02/06 20:35
→ skypiper: 興奮不興奮 投不投入 想不想打 是感受 02/06 20:36
→ skypiper: 道德綁架情緒勒索的行為定義我附在上面了 02/06 20:37
推 skypiper: 要說我在審查 那也是行為審查而不是思想審查 02/06 20:40
→ skypiper: 要怎麼看待我是不是審查是每個人自己的角度 02/06 20:42
→ skypiper: 有興趣的人可以去看看我提供的或找更多資料 02/06 20:43
→ skypiper: 這樣的行為只會為所有的關係人帶來負面影響 02/06 20:44
→ skypiper: 包括自己 02/06 20:45
推 skypiper: 至於說到價值觀不同的問題 有不同角度和尺 才有差異 02/06 20:50
→ skypiper: 情緒勒索道德綁架的行為 早就被定義的很清楚 無法不同 02/06 20:51
→ skypiper: 你可以說你支持情緒勒索道德綁架 我反對 這才是差異 02/06 20:51
→ skypiper: 但你無法否定什麼是情緒勒索道德綁架的客觀具體事實 02/06 20:52
噓 bikei: 輸了說反正只是商業比賽就是沒運動家精神 ，請繼續護航 02/07 15:23
推 ks3290: 哎呦 你再這樣戳 我們情緒勒索大師又要氣噗噗了啦 02/07 16:25
推 skypiper: 我上面問的是這場比賽 這場比賽輸完並沒有這樣說 02/07 18:23
→ skypiper: 照你的標準 這場有運動家精神 02/07 18:23