推 bons2: 劉國梁自己也慢慢知道自己的劣勢，所以後來就退休當教練了 04/11 23:50
推 skypiper: 我反倒是覺得劉國梁知道自己的優勢 04/12 00:04
→ skypiper: 知道自己趕快退役可以提早卡位 04/12 00:05
→ skypiper: 相較之下孔令輝在那裡狗眼殘喘 球迷都覺得他不行了才退 04/12 00:05
→ skypiper: 退了之後 劉國梁早就卡在他上面 現在更是不知道去哪了 04/12 00:05
→ wfjh31734: 劉2002退的~~孔到2003年還是中國前幾強的~~就算他早一 04/12 00:30
→ wfjh31734: 退也是比劉晚 04/12 00:31
→ wfjh31734: 孔是2003以後急速走下坡~~球質和穩定性都慘不忍睹y 04/12 00:32
→ wfjh31734: 應該是質量已經完全打不死人了~~只好犧牲穩定性硬撐 04/12 00:33
→ bons2: 能夠當球員的誰想當教練啊，要不然叫馬龍退休啊 04/12 01:22
→ bons2: 王皓丶馬琳也是真的已經不行才退下來當教練 04/12 01:24
→ bons2: 劉國梁雖然也是大滿貫得主，但宰制力在所有大滿貫裡算弱的 04/12 01:26
→ bons2: 不過改40mm對他的影響也是衝擊很大就是了 04/12 01:28
推 skypiper: 能夠當球員不一定會想繼續當球員 04/12 12:27
→ skypiper: 李曉霞就是一個最好的例子 04/12 12:28
→ skypiper: 拿到大滿貫之後就不斷釋出想退役的意圖 04/12 12:28
→ skypiper: 但在當時不管是場上抗壓性還是技戰術 她都是最好的 04/12 12:29
推 better1234: 劉那時因為興奮劑事件 整個身心狀態一直處在低檔 04/12 13:51
→ better1234: 再加上後來改制為大球且發球無遮擋 更讓他的職業生涯 04/12 13:52
→ better1234: 直接宣告死刑 他為了要參加2004年北京奧運 04/12 13:52
→ better1234: 除了當總教練 別無他法 當然當時的主教練蔡振華 04/12 13:56
→ better1234: 也只屬意於他來接任 孔令輝雖然球技方面比較全面 04/12 13:57
→ better1234: 但不管溝通 領導 甚至對於乒乓臨場方面判斷戰術能力 04/12 13:58
→ better1234: 劉國梁比孔更適合 後來的結果也證明蔡沒看錯 04/12 13:58
→ better1234: 他確實扛住了中國乒乓大旗 延續了中國乒乓王朝的統治 04/12 14:00
推 better1234: 而孔位置很尷尬 施之皓才剛接管女乒大旗 劉國梁接管 04/12 14:05
→ better1234: 男乒 他退下來 只能從球員教練開始幹 薪水相對球員時 04/12 14:06
推 better1234: 又少很多 錢沒有權沒有 你不繼續延續球員生涯 要幹嘛 04/12 14:10
→ better1234: 等到郭躍起來了 劉詩雯起來了 當時最有前途的兩個明星 04/12 14:10
→ better1234: 全部納入他的麾下 再加上施老離退休的日子也不遠矣 04/12 14:11
→ better1234: 他這時再順水推舟 退休轉作教練 帶出成績 順理成章 04/12 14:12
→ better1234: 接下老施的位置 一切的一切很早就內定好了 04/12 14:13
→ better1234: 李隼帶成績比孔優秀 一直到今天才出頭 上面不給 04/12 14:15
→ better1234: 你提不提早退 根本沒差別 04/12 14:15
→ Amygo: 劉國樑也是眼見不行了才退的 2002年王勵勤馬琳都已經步入成 04/12 15:13
→ Amygo: 熟期 後面還有個王浩 孔又穩壓在劉在前面 國內都只能爭第四 04/12 15:15
→ Amygo: 第五 不退單打也沒啥搞頭了 04/12 15:16
推 better1234: 2008年北京奧運(更正) 04/12 19:22
推 skypiper: 所以我說劉國梁看到的是自己的優勢啊 04/12 21:09
→ skypiper: 他看到了他退役之後比別人有利的地方 自己可以怎麼做 04/12 21:09
推 skypiper: 如果沒有這份思考 苟延殘喘繼續打的選手也不少啊 04/12 21:11
→ skypiper: 張繼科孔令輝王勵勤後期都被年輕選手壓著打 04/12 21:12
推 better1234: 天空大 虧你在桌球版那麼多年 z大貼的文也沒少看過 04/12 23:13
→ better1234: 運動員能不能退 不是自己能決定的 是國家決定的 04/12 23:13
→ better1234: 李曉霞當年拿完大滿貫就想退了 但辭職的報告一直 04/12 23:14
→ better1234: 被上層壓著 到後來還是帶著傷硬著頭皮上戰場了 04/12 23:16
→ better1234: 舉凡你說的王勵勤 馬琳 到後期也是圓滿完成傳幫帶任務 04/12 23:17
→ better1234: 因為他們下一批球員除了王皓 各個都不成氣候上不了臺 04/12 23:18
→ better1234: 一直撐著到張繼科馬龍許昕的成長起來 才逐漸退出舞台 04/12 23:18
→ better1234: 張繼科退休 明明就還能打 且還準備跟王曼昱報奧運混雙 04/12 23:20
→ better1234: 結果劉肥回來 馬上就受傷不打退休了 但其實他繼續打 04/12 23:20
→ better1234: 對他的身價才是有正面幫助 少了運動員身分 04/12 23:22
→ better1234: 現在連節目都少了 熱度也消了 如果下一批球員 04/12 23:22
→ better1234: 除了小胖沒有一個能達到超一流水平的境界 04/12 23:23
→ better1234: 那馬龍跟許昕即使拖著疲憊不堪且傷痕累累的身軀 04/12 23:23
→ better1234: 也會為了國家一直打下去 而現在的馬龍就是這樣 04/12 23:24
推 better1234: 不要把中國跟"民主""自由"畫上等號 它們永遠把 04/12 23:27
→ better1234: 國家(黨的)利益擺在第一順位 04/12 23:28
推 skypiper: 在官僚系統裡這些不是一個人可以決定 04/12 23:59
→ skypiper: 然而怎麼運作就是那個人的功力了 04/12 23:59
推 better1234: 你這句話就是幹話 再怎麼封閉的系統 個人造化還是不脫 04/13 00:05
→ better1234: 自己實力上的成分(人脈 專業能力) 但你前面主要論點 04/13 00:07
→ better1234: 是來自於孔如果提早劉肥退 那今天主帥位置就是他了 04/13 00:08
推 better1234: 這忽略了上層的主觀上的決策權 不是想退就退 04/13 00:10
→ better1234: 想卡就卡 04/13 00:11
→ bons2: 我認為什麼劉先卡位主教練的說法不存在，國家隊自有安排 04/13 00:20
→ bons2: 即使是孔先退休，結果還是一樣 04/13 00:25
→ bons2: 就像我覺得馬琳當教練之路會比王皓升的快 04/13 00:31
→ bons2: 這和誰先當教練沒有關聯，而是個人的能力 04/13 00:33
推 skypiper: 我前面可不是說孔提早劉肥就會是孔 不要再一次扭曲我 04/13 00:50
→ skypiper: 請問這篇文章 我推文的第一句話是什麼？ 04/13 00:50
→ skypiper: "我反倒是覺得劉國梁知道自己的優勢" 04/13 00:51
→ skypiper: 我的重點一直都是劉知道自己的優勢是什麼 而不是誰早退 04/13 00:51
→ skypiper: 在劉擁有並且知道自己的優勢前提下 早退才有意義 04/13 00:52
→ skypiper: 如果劉早卡位 但是孔比劉更能當總教練 劉就會被換掉 04/13 00:53
→ skypiper: 所以我開門見山一直到現在的重點一直都擺在 04/13 00:54
→ skypiper: 劉很清楚自己擁有哪些優勢 04/13 00:54
→ skypiper: 提早退役而卡位是一種順勢而為 04/13 00:54
→ skypiper: 優勢當然包括了人脈、專業能力、管理能力、政治手段等等 04/13 00:56
→ skypiper: 他知道自己的這些優勢運作在這個官僚系統以及球隊上 04/13 00:57
→ skypiper: 大致上能夠怎麼樣發揮、可以走到什麼樣的地步 04/13 00:58
推 skypiper: 換個方式講 我認為他的退役並非打不下去而退 04/13 01:00
→ skypiper: 是他衡量過怎麼樣更能有所發揮 而當機立斷做的改變 04/13 01:01
推 jonas30: 感謝better大分享，精彩 04/13 18:13
→ wfjh31734: 只能說sky太跳tone，一樓說球技的劣勢，就給人扯到反 04/13 22:40
→ wfjh31734: 而有優勢，根本不同話題 04/13 22:40
推 argus0519: 反正就固定的戲碼，一句話就爭論 04/14 08:08
推 powerlin: 整個歪樓哈哈 04/14 09:30
推 airdog29: 代表他會多觀點思考 這點蠻厲害的 問題是只有他會... 04/14 10:24
→ airdog29: 別人都不行喔... 04/14 10:24
→ airdog29: 別人花了一堆力氣跟她解釋自己的觀點 最後自己又跳開 04/14 10:24
→ airdog29: 不然之前也不會引起那麼大的風波了 一堆人不想發言 04/14 10:25
→ airdog29: 不過生命會找到出路的 我們也該學他多跳開... 04/14 10:26
→ airdog29: 本版一定會欣欣向榮 超英趕美的XD 04/14 10:26
推 skypiper: 當然啊 你要發散還是收斂 直線還是迂迴 專注還是跳痛 04/14 10:43
→ skypiper: 都可以啊 在討論中盡情發揮不就是討論區給你的舞台嗎 04/14 10:44
→ skypiper: 想討論多一點或是不想討論 也都是你的自由意志 04/14 10:45
→ airdog29: 放心 這個不用你的認同跟同意 04/14 11:52
→ airdog29: 不用急著解釋 04/14 11:53
→ airdog29: 我知道我有這個自由 一樣 你不用覺得只有你懂 04/14 11:53
推 skypiper: 不管是不是大家都懂的事情 我就喜歡一直講 04/15 11:49
→ skypiper: 我不會認為只有我懂 我只是喜歡發言喔 04/15 11:52
→ skypiper: 你要把我當一個囉嗦碎念的老媽子也是可以的 04/15 11:53
噓 argus0519: 你們夠了沒啊？ 04/15 17:18
推 a111111: 以前劉國樑是用來打老瓦的戰術棋子 04/15 19:02
→ a111111: 後來老瓦破了劉國樑 整個屌打 劉國樑沒位置了 04/15 19:03
推 a111111: 老瓦也很屌 他聲稱破了劉國樑 之後的比賽 再也沒輸過他 04/15 19:11
推 bsbya: 這個也能吵 04/16 18:10