→ hoinoi: 奧恰昨天把馬龍打到第七局，真的要講是比今天小胖還造成了 07/31 00:04
→ hoinoi: 馬龍更多的威脅，顯見奧恰比起過去進步了不少，也因此超出 07/31 00:05
→ hoinoi: 林的預期難度了 07/31 00:05
推 a810086: 這是對奧洽基本的解方，但是不能完全套用在今天這場比賽 07/31 00:05
→ a810086: ，因爲原文說的奧洽的發球是臨場應變的問題，臨場戰術的 07/31 00:05
→ a810086: 調整才是重點 07/31 00:05
推 a810086: 基本上綦戈這套戰術也被奧洽的鳥發破了，比方說他說接發 07/31 00:08
→ a810086: 球擰拉，但是奧洽今天就是不給你擰，你能怎麼辦 07/31 00:08
→ whitecolor78: 回樓上，這就是場邊教練的重要性 07/31 00:12
→ whitecolor78: 有辦法制定出這套戰術的教練 也有辦法擬定應變計畫 07/31 00:13
→ whitecolor78: 不過場邊戰術通常會簡單化 採取相對容易執行的戰術 07/31 00:14
→ whitecolor78: N年以來男團 蔣的講解我都沒聽過這種東西 07/31 00:16
→ nike00000000: 痾，覺得都能打到四次賽末，擰拉接發肯定也在整個 07/31 00:16
→ nike00000000: 比賽過程起了一定作用，不然也沒機會，我膚淺的認 07/31 00:16
→ nike00000000: 知，就是差那麼點運氣。 07/31 00:16
推 whitecolor78: 其實擰球就算被奧洽反拉 也比擺出台被奧洽掛起來好 07/31 00:20
推 a810086: 對啊，在我看來今天也是有做到相應的戰術調整，人家控制 07/31 00:22
→ a810086: 你直接上手你怎麼控制回去創造機會，不然他一直在那邊發 07/31 00:22
→ a810086: 鳥球，擰了不是噴就是被反拉，擺短也是很好的嘗試，只是 07/31 00:22
→ a810086: 可能平常沒有針對控制跟反控制的套路做訓練，所以效果不 07/31 00:22
→ a810086: 佳而已 07/31 00:22
→ nike00000000: 你說擺短，奧洽也是有可能下一板就給你直接巴下去 07/31 00:22
推 whitecolor78: 發鳥球不是這場才出現的事 今年三月奧洽就靠鳥球贏 07/31 00:24
→ a810086: 這就是可以再精進的地方，我也覺得小林要更上一層樓應該 07/31 00:24
→ a810086: 從這裡下手，才能做到像馬龍那樣可以防守轉攻，不會一直 07/31 00:24
→ a810086: 怕被先上手 07/31 00:24
推 a26501515: 今天回擺奧恰都沒攻呀 07/31 00:25
推 skypiper: W版友講到其中一個重點 擺出台被奧恰拉起來 07/31 00:25
→ a810086: 你擺的好他怎麼巴…會被巴本來就是你擺不好了 07/31 00:25
→ a26501515: 都自己失誤 07/31 00:25
→ skypiper: 那球超轉 要反拉難度很大 用防的更會被暴衝 07/31 00:26
→ skypiper: 而且反拉奧恰的起下旋 從前面已經不知道噴飛幾顆了 07/31 00:26
→ whitecolor78: 小林在接發擰的把握度跟第四板還原反拉 做的比互擺 07/31 00:27
→ whitecolor78: 後再主動起版或接對方掛起來的高調弧圈球好 07/31 00:27
→ skypiper: 還不如給他上旋打速度 那是奧恰的劣勢 07/31 00:27
推 a26501515: 我覺得回擺是最好選擇了 並不覺得教練團有問題 07/31 00:28
→ a810086: 基本上今天就沒有擺短連續兩個以上的，擺完奧洽都直接捅 07/31 00:28
→ a810086: 一個長的給小林，然後下一板就GG了 07/31 00:28
→ a26501515: 但是拉批長也比拉那個鳥發好 07/31 00:29
推 skypiper: 要回擺也不應該是在關鍵球回擺 應該要從第一二局就開始 07/31 00:29
→ a26501515: 批長畢竟出台要拉起來並不難 07/31 00:30
→ skypiper: 毫無策略毫無佈局的回擺戰術 只是打亂陣腳 07/31 00:30
→ nike00000000: 那還寧可他用反手擰作應對，至少表現比較穩定 07/31 00:32
推 whitecolor78: 這也是一個關鍵點 奧洽沒在怕小林後面的起版的 他劈 07/31 00:32
→ whitecolor78: 長完退半步就要搶衝你了 你不如打回最熟悉的擰球 前 07/31 00:32
→ whitecolor78: 面你有擺過 奧洽不敢退太後面 他這顆要提防短球 比 07/31 00:32
→ whitecolor78: 較難打 07/31 00:32
推 a26501515: 你讓對方批長就算成功了 等於是給下一拍機會 07/31 00:33
→ a26501515: 奧恰能做的不就三樣 回擺 批長 挑打 07/31 00:33
推 a810086: 簡單說就是小林還沒有一套針對控制反控制的技戰術啦，只 07/31 00:34
→ a810086: 有打前三板速度明顯是不太夠，遇到老江湖被破解，如果今 07/31 00:34
→ a810086: 天換成是馬龍肯定是讓奧洽被動上手再反拉，馬龍也不會去 07/31 00:34
→ a810086: 擰這顆 07/31 00:34
→ a26501515: 讓對方使用防守性的批長 來制造自己拉出台的球 07/31 00:34
→ a26501515: 我覺得戰術已經沒什大問題了吧剩下就個人掌握度了 07/31 00:36
推 whitecolor78: 小林的正反手起版球質不高 對奧洽不是威脅 是送分 07/31 00:39
→ whitecolor78: 奧洽的劈長是進攻性的劈長 他就是等在那反拉你 而且 07/31 00:39
→ whitecolor78: 奧洽那顆就是空球 沒啥旋轉 你起板也咬不住 威脅小 07/31 00:39
推 a26501515: 硬擰鳥球也是送一堆呀有看比賽就知道 如同你說的空球低 07/31 00:46
→ a26501515: 於網 沒辦法咬太多 但為了過網就會拉點弧線 這顆硬擰也 07/31 00:46
→ a26501515: 被反拉了好幾球 07/31 00:46
推 a26501515: 其實我覺得我們講了很多 但好像怎樣都不對 事實上就是 07/31 00:50
→ a26501515: 奧恰用鳥球林的技術不好破解 那不就真的只能再針對弱點 07/31 00:50
→ a26501515: 去強化了 07/31 00:50
推 whitecolor78: 我會覺得不要猶豫 能擰就擰 回來等對拉 這是小林這5 07/31 00:51
→ whitecolor78: 年來的主戰術體系 因為關鍵分了 要選手改變會有壓力 07/31 00:51
推 skypiper: 都已經打到賽末點了 前面發了很多這種球 07/31 00:52
→ skypiper: 前面能贏到賽末點 然後叫個暫停換方法就一路輸 07/31 00:52
→ skypiper: 你跟我說只能針對弱點去強化？ 07/31 00:53
推 a26501515: 你應該去看他發鳥球林的勝率吧？ 07/31 00:54
→ a26501515: 而且後面機會有出來明明自己打飛 07/31 00:54
推 skypiper: 那再拿一個問題來讓你思考一下 07/31 00:57
→ nike00000000: 講個北爛點的，綦戈下次大賽，可以帶個藍芽和小林線 07/31 00:57
→ nike00000000: 上連線嗎？XD 07/31 00:57
→ skypiper: 劉國梁在轉撥上當場邊教練的次數應該是蔣的百倍 07/31 00:57
推 a26501515: 對方發鳥球掌握不到對方發球分是事實好嗎 07/31 00:58
→ skypiper: 請問你看過哪一次劉國梁的暫停/戰術/說的任何一句話 07/31 00:58
→ skypiper: 被大家罵或者有爭議的？ 07/31 00:58
推 a26501515: 奇怪了 現在說林的技術怎應對鳥球 劉國樑又跑出來了 07/31 00:59
推 skypiper: 告訴你戰術應該因時因地因人制宜 要就贏下來 07/31 01:00
→ skypiper: 輸完才回來解決 那早就輸了 07/31 01:01
→ a26501515: 擰噴跟被反拉幾球 不會看？ 07/31 01:01
→ skypiper: 擰不好 應該是做微調 而不是只會保守把球擺回去 07/31 01:02
→ skypiper: 一個不會擰球的教練要怎麼讓選手在臨場微調？ 07/31 01:02
→ nike00000000: 很北爛的問一下，奧運現場教練席上可以帶藍芽嗎？ 07/31 01:04
→ asd22961166: 從第6局暫停之後好像全部都發鳥球... 07/31 01:05
推 a26501515: 哦我就這招 那確實也不用教練了 擰保守被反拉擰噴掉 又 07/31 01:05
→ a26501515: 說教練戰術怎都一樣 07/31 01:05
→ nike00000000: 如果可以，和綦戈即時連線一下 @@ 07/31 01:05
→ a26501515: 事實就是對方鳥發得分率很高 你必需改變不是嗎 07/31 01:07
推 skypiper: 已經拿到賽末點了 局勢在自己這邊 維持戰術沒什麼不好 07/31 01:07
→ skypiper: 要改變也應該是在既有戰術上去做微調而已 07/31 01:07
→ skypiper: 而不是拿自己的短處放在對方面前挨打 07/31 01:07
→ a26501515: 能用最擅長的工具解決問題我為什不用 不就解決不了 07/31 01:08
推 a810086: 擺回球怎麼會是保守？？你控制的好根本不叫保守好嗎，馬 07/31 01:08
→ a810086: 龍擺短從來不會認人覺得他保守，反而都是在搶攻，你真的 07/31 01:08
→ a810086: 要說保守我覺得被動的去擰才叫保守 07/31 01:08
→ nike00000000: 老實說，不覺得臨時改變自己擅長的打法有比較好欸 07/31 01:08
→ a26501515: 鳥發幫奧恰拿多少分 你可以去看看嗎 07/31 01:08
→ nike00000000: 用不習慣的打法去接發球，回球質量肯定也會打折扣 07/31 01:09
→ a810086: 即便捅一顆長的我都覺得比硬去擰鳥球主動一點，接發球就 07/31 01:09
→ a810086: 是要幫自己創造機會，不是讓自己陷於被動 07/31 01:09
推 a26501515: 為什局勢在自己這邊 你得破解一次鳥發才會贏啊 07/31 01:10
→ nike00000000: 是覺得你們太理想化了,打法哪能說變就變 07/31 01:11
→ a810086: 都打到奧運銅牌了，怎麼會覺得他們擺短是改變打法…那根 07/31 01:12
→ a810086: 本是跟吃飯喝水一樣了，而且我也不覺得他打控制打小球手 07/31 01:12
→ a810086: 感會輸奧洽 07/31 01:12
推 a26501515: n大 擺短很基本的 07/31 01:12
推 skypiper: 在奧運銅牌戰前幾局都不怎麼用 07/31 01:13
→ nike00000000: 林可能覺得他反手擰的回球質量比擺短來得高啊 07/31 01:14
→ skypiper: 到了賽末點才拿自己不擅長的接發擺短搶攻起來用 07/31 01:14
→ skypiper: 那不叫積極也不叫幫自己創造機會 07/31 01:14
→ skypiper: 那 叫 盲 目 07/31 01:14
推 a810086: 那顆如果空的還硬要擰根本給奧洽機會反拉而已，今天就是 07/31 01:17
→ a810086: 一堆勉強上手的球被反拉 07/31 01:17
推 a26501515: 空球咬太多很容易飛出去 林已經飛好多球了 保守擰拉高 07/31 01:18
→ a26501515: 弧線奧恰退半步那球就肉靶 07/31 01:18
推 skypiper: 那球出手要夠果斷 然後教練要提點一下微調的方式 07/31 01:20
→ a26501515: 也被反拉不知道幾球了 07/31 01:20
→ skypiper: 質量不用太高 速度足夠 落點恰當 就可以了 07/31 01:20
→ skypiper: 前一天跟樊振東也一樣很多轉不轉 也一樣很多被反拉 07/31 01:21
→ skypiper: 怎麼跟樊打就敢衝 跟奧恰打就只能擺短 07/31 01:21
→ skypiper: 樊振東的發球比奧恰好多了 07/31 01:21
推 a26501515: 果斷什啦 球低於網就一定得帶弧線 在不能咬太多的情況 07/31 01:22
→ a26501515: 下要打出高質量的球就很難 中間也試很多次了 07/31 01:22
推 a810086: 速度足夠 落點適當 跟 質量不用太高是有衝突的…擰過去質 07/31 01:23
→ a810086: 量要好就是旋轉速度落點三個面向，你質量不夠就是等著被 07/31 01:23
→ a810086: 奧洽暴衝一顆，防都防不住，但是小林今天擺短奧洽有機會 07/31 01:23
→ a810086: 回擺冒高，或是搓長給你，這樣才算是創造機會 07/31 01:23
推 better1234: 雖然蔣的無腦暫停絕對是敗場關鍵性因素之一 07/31 01:24
→ better1234: 但林主要失敗還是來自於他的正手 關鍵比分拿不下 07/31 01:25
→ a810086: 然後樊振東發鳥發其實也是對林昀儒有收到效果，只是頻率 07/31 01:26
→ a810086: 還沒有跟奧洽這場這麼高，因為奧洽前三板打不贏林昀儒， 07/31 01:26
→ a810086: 但是樊振東可以！ 07/31 01:26
→ better1234: 通常比賽到後段 大家都緊繃狀態 最重要就只有一點 07/31 01:26
→ better1234: 把球打到台上 穩定性壓倒一切 你博我 我還能扛回去 07/31 01:27
推 a26501515: 第6局12比13奧恰發球 那球不就擺短制造的機會 07/31 01:28
→ better1234: 馬龍到最後能贏澳洽 最後也是靠扛 靠正手 07/31 01:28
→ a26501515: 擺短被說的跟垃圾一樣 07/31 01:28
→ better1234: 結果林連續關鍵賽點 正手就是拉不上台 07/31 01:28
→ better1234: 如果林正手在厚實穩定一點 根本就沒暫停接發的事情 07/31 01:30
推 a26501515: 11比10對方批長也是林自己拉球失誤 07/31 01:31
推 skypiper: 林正手在厚實穩定一點 那今天就不是打銅牌戰了 07/31 01:31
→ skypiper: 而是跟馬龍打金牌戰 07/31 01:31
推 a26501515: 越扯越遠 07/31 01:33
推 better1234: 沒扯遠啊 你可以看看暫停前 林有多少正手機會球拉丟 07/31 01:34
推 a810086: 其實馬龍有很多控制是很巧妙的，馬龍不是只有靠正手在扛 07/31 01:35
→ a810086: ，對面先上手也不一定能拿分這就是馬龍厲害的地方，林昀 07/31 01:35
→ a810086: 儒是新生代裡最接近馬龍球風的人，所以學馬龍的打法很適 07/31 01:35
→ a810086: 合他 07/31 01:35
推 a26501515: b大不是說你 有人已經歪到冠軍戰了 07/31 01:35
→ better1234: 導致蔣看得太心急喊暫停 佈戰術佈到第七局整個潰敗 07/31 01:35
→ better1234: 馬龍控制再精妙也有失常好嗎 像對澳洽 他擺超多失誤 07/31 01:37
→ better1234: 連他都承認接不好澳洽的潛水艇發球 到最後怎麼贏? 07/31 01:37
→ better1234: 靠扛 靠比你多一板贏阿 要不然靠甚麼 07/31 01:37
推 a26501515: 馬龍判斷跟借力的快帶也很強啦 07/31 01:37
→ better1234: 快帶和判斷就是包含在我說的扛裡面的綜合能力之ㄧ 07/31 01:39
→ better1234: 簡單講 林就是能力不夠厚實 只能靠前幾板去拚兇拚狠 07/31 01:40
推 a810086: 終歸就是少一板～今天怎麼拉都上不了台，戰術對了但是執 07/31 01:41
→ a810086: 行不了，希望他有收穫吧 07/31 01:41
→ better1234: 越到後面相持越退台越虛 所以這種球員很需要氣勢球 07/31 01:41
→ better1234: 結果蔣的無腦暫停 把林整個氣勢都喊沒了 07/31 01:42
推 a26501515: 是這樣沒錯阿 當初遇到一個好像歐洲的蕭球手被打蠻慘 07/31 01:43
→ a26501515: 的 07/31 01:43
推 CharlesSir: 正手拉丟機會球才是沒拿下的主因 07/31 02:31
推 douglasc0904: 就是正手不夠強勢,樊後面也是擺明退台來對拉 07/31 07:33
→ oswiecim: 這跟板友以前在分析龍胖大戰有啥差別 ㄎㄎ 07/31 09:38
推 hoinoi: 原來蔣這麼怕小林的成就超過莊，所以叫出神之暫停，我還以 07/31 10:06
→ hoinoi: 為蔣莊不合 07/31 10:06
推 guha: 這麼好的文章，應該m一下 07/31 14:26
推 allenmu: 正手機會球拉丟才是主因，扯擺短有夠幽默 08/01 07:46
推 oswiecim: 周東昱都上節目講養成經過了 講得有高度保留 給大家面子 08/01 12:58
→ oswiecim: 還一直吹捧怎樣的 實在很無言 真的有打過球嗎 08/01 13:00
→ oswiecim: 周運動選手能講的那麼有高度不容易 不敢說邀功 08/01 13:00
→ oswiecim: 但也說白了 不是你們講的那樣 從扎實的基本功 養成計畫 08/01 13:01
→ oswiecim: 不否認戈貢獻 但一個技術成形是怎樣 真的就是選手角度 08/01 13:02
→ oswiecim: 不然這類紙上分析 天空更會嘴咧 08/01 13:04
推 gs1: 還好科技進步 影像保留夠多 周東昱就說林昀儒小三給啟蒙老師 08/07 21:33
→ gs1: 帶 小五就交給他了 他手把手帶到國二下 國小就帶去松山練球 08/07 21:34
→ gs1: 影片愛爾達也有 當時林爸也在 周就說當時他就會擰球了 還跟 08/07 21:34
→ gs1: 大哥哥討論擰球路線怎樣的 2013太矮 反手沒辦法擰 08/07 21:35
→ gs1: 2014動作幾乎就成形了 準備接球 球拍可以放在桌上 08/07 21:35
→ gs1: 反手也可以直接擰回去 當時的廖振廷也早就開始擰了 08/07 21:36
→ gs1: 不否認戈有功勞 但周就講戈因為居留證問題 也是三四個月一次 08/07 21:38
→ gs1: 盯他幾個技術 他自家訓練館的白板上 大陸教練更是寫一堆口絕 08/07 21:39
→ gs1: 對林昀儒來講 國小就跟松山練球 給國手帶 對中國式教練是有 08/07 21:39
→ gs1: 誘因的 當然會想突破或嘗試看看 但要全部歸功給中國真的亂講 08/07 21:40
→ gs1: 只是人家教育水準高 知道利害 怕被出征 對外講得保留 08/07 21:43
→ gs1: 當時要能出來比 至少基本功要跟山豬一樣好吧 反推想想也知道 08/07 21:46