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看球很久了,也常常在各級賽事都去看 但一直很好奇一個問題 為何職業選手,甚至世界頂尖球員 他們比賽的時候對拉的情形不常出現 反而很容易來回不到三板就掛網失誤噴飛之類的 而我看國內的甲組比賽 對板次數及節奏明顯快上很多? 例如這個馬龍對王皓 https://youtu.be/03YK7PxX9Qc
明明很多球速度不快,卻很常出現掛網 跟這個影片中的張力明顯差很多 https://youtu.be/k8LB-wwC4_s
照理來說運動越高層級的比賽的張力應該越強才對,比如棒球、籃球、羽球,觀眾很容易 看得出來選手的實力 但桌球好像越強的選手對戰,彼此失誤的次數反而增加 有外行的朋友看了小胖四強對小林那場,問我說怎麼球王跟小林都一直失誤,感覺不像職 業的,害我一時之間不知道怎麼回答。 想了一下原因 跟選手球的質量是不是有關係? 球質量太強大,導致彼此都很難接到對方的球,但是我們一般人看不太出來,所以好像覺 得這顆球很一般。 因為我沒跟職業選手對戰過我不知道 渴望有強者解答!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.99.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1628188828.A.43A.html ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 02:40:51 ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 02:44:51
sunarmed: 一個是highlight 一個是一球一球看08/06 02:54
我知道,但我看其他影片也有這種感覺
powerlin: 籃球也不會越高層級命中率越高阿,對手防守也一起變強阿08/06 02:58
powerlin: 。08/06 02:58
籃球越高層級命中率越高吧,然後進攻速度那些也會有明顯差異。 但我大概懂你意思,所以就是兩邊的球質變更強,所以對方都很難回擊? ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 03:22:29
ianshadow: 頂尖賽事裡球的旋轉品質往往更好,回球拍面角度差一點08/06 04:41
ianshadow: 就容易打飛或掛網,有時候看起來是失誤但那球不好接08/06 04:41
不知道有沒有數據是顯示說職業選手的球轉速跟一般人轉速的差異?其實就連棒球電視轉 播都很不容易看出投手投球的旋轉,乒乓球一般人真的很難透過轉播看出。
a810086: 你先看懂怎樣叫失誤吧08/06 05:22
kabadada: 越高層級控制越嚴密 球殺傷力也更高08/06 07:02
kabadada: 不過這確實導致桌球觀賞性比較差一點08/06 07:02
對,我覺得選手發球時間都很拖,然後對板的時候很快就結束了,然後轉播監視器視角, 節奏整個很慢XD不知道以後有沒有辦法去限制球員發球時間。
mnmn81313: 旋轉差很多…聽聲音就知道摩擦球的程度不一樣08/06 07:38
cobal: 球速有差、擺速有差、近遠台的距離有差,就導致失誤率也有差08/06 07:39
ten9di9: 怕回得不夠刁鑽被殺爆,只好回高風險的球08/06 07:45
瞭解,所以我可以分析成兩種球 1.平穩不易失誤的球 2.刁鑽但高風險的球 選手的思維是如果選擇前者作攻擊的話,幾乎100%會失分,因此還不如選擇後者,沒失誤 的話就有機會得分。
pita30: 沒有吧層級愈高來回球明明愈多08/06 08:18
pita30: 去YT搜國手選拔來看,前三板分勝負的更多08/06 08:20
我有看到了,的確蠻多兩板不到就噴球的,那可能是我有曼德拉效應 但是來回太少真的比賽會變的很不好看,畢竟一般人的認知應該都是來回越多越精彩越強 的感覺XD 不知道大家對於乒乓球比賽來回太少有什麼看法呢
hugetip: 跟甲組或國手打過就知道了,基本上過不了前三板,對方給08/06 08:23
hugetip: 你的球沒有一顆讓你舒服的,讓你沒機會發力,整場打完好08/06 08:23
hugetip: 跟甲組或國手打過就知道了,基本上過不了前三板,對方給08/06 08:24
hugetip: 你的球沒有一顆讓你舒服的,讓你沒機會發力,整場打完好 08/06 08:24
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 08:30:59
hugetip: 像沒打一樣,除非你的反控制能力跟對方接近才會進到後面 08/06 08:24
hugetip: 相持。選手的基本功都非常好,不把球控制好給對方完整發 08/06 08:24
hugetip: 力誰受的了XD08/06 08:24
長知識,我還沒跟甲組等級的打過球 只是這些當事人以為有什麼機會能去觀察球的品質呢? 肉眼比較能看得出來就速度跟球位移幅度 還是我晚上跟我婆石川對打看看體會 https://i.imgur.com/x4rDBsS.jpg
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 08:34:15
a0: 業餘的更少板,水管找個積分賽來看就知道 08/06 08:41
ianshadow: 桌球的旋轉跟棒球的轉速完全不能以同樣方式理解吧= =08/06 08:42
ianshadow: 棒球轉速可能就影響球的尾勁之類的,桌球的旋轉關係到 08/06 08:46
ianshadow: 你要如何回球,不同旋轉方向要以不同的拍面和力道來對 08/06 08:46
ianshadow: 應,如果打過球的人看比賽可以從擊球時的摩擦和球彈在08/06 08:46
ianshadow: 球桌上的方向去看出球的旋轉,但如果完全外行那是真的 08/06 08:46
ianshadow: 不太可能看出來08/06 08:46
那我還要多練練看球能力!!
noChance: 你應該是業餘賽highlight看太多,實際上應該還是國際大08/06 08:55
noChance: 賽比較多來回 08/06 08:55
也有可能,但是我印象之前去全大運看桌球,現場看都會以為每個都樊振東等級,來回很 多板且節奏超快,也有可能是現場看跟看轉播的感受不一樣啦 ※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 09:18:31
pita30: 我自己覺得啦,現場看會容易代入自身程度當標準,我去球 08/06 09:40
pita30: 場看人打也覺得大家都幹爆強 08/06 09:40
sinomin: 來回很多板其實也可解釋雙方差不多強(爛),彼此都沒有 08/06 09:44
sinomin: 辦法強勢壓制對方,但有基本回球能力,就會來回超多板08/06 09:44
TimoBall: 技術特點也有關, 像小林是盡量前三版解決你的, 對拉不是08/06 09:53
TimoBall: 他的優勢08/06 09:53
TimoBall: 但像水谷之類的來回版可能就多些08/06 09:54
TimoBall: 再來就是越熟悉的對手組合進到相持階段的會更多08/06 09:54
TimoBall: 不熟球路很多前三前五就結束了08/06 09:54
dffrew: 女性的來回球很多吧 08/06 10:07
CKTetris: 水谷:你確定? 08/06 10:17
shin3091025: 王曼昱球旋轉讓平野常常一碰就噴飛啊 08/06 10:18
ten9di9: 馬龍對奧洽來回就比較多 08/06 10:29
Jatoba: 看戴姿穎就知道了啊,你不用力拼不打刁鑽根本打不死對方 08/06 11:08
yachkotw: 兩個原因:第一個,世界級的選手擊球質量遠超過你想像 08/06 14:22
yachkotw: 我有一次擋過U-18澳門培訓選手的球,而且已經退役多年 08/06 14:23
yachkotw: 就只是練球的對拉一球都擋不住直接被震到球拍往後退08/06 14:24
yachkotw: 對方得用六分力我才勉強擋住讓他抓手感 08/06 14:25
yachkotw: 第二個,不管電視或電腦的解析度多高,反應速度多快 08/06 14:25
yachkotw: 都只能表現出桌球實際速度感的60%左右,原PO你自己也 08/06 14:26
yachkotw: 察覺到現場看與轉播的速度感不同,我也可以講一下,伊藤08/06 14:27
yachkotw: 美誠12歲那次跑來台北打青少年公開賽,我有親眼目睹她的08/06 14:27
yachkotw: 招牌反手短顆彈球,那個速度跟威力感受之強烈,這次奧運 08/06 14:29
yachkotw: 轉播沒有一球比得上(照理說伊藤現在的反手彈應該更威 08/06 14:29
yachkotw: 更快,但看轉播的反手彈都差了一些~當然實際應該超猛) 08/06 14:30
yachkotw: 然後補充一下,全大運那些為什麼來回超多超猛?08/06 14:31
yachkotw: 因為「熟球」,能打進全大運正式賽的,大概都是從小學就08/06 14:32
yachkotw: 一路打到大,彼此都超熟悉戰法跟套路,所以可以很早就08/06 14:33
yachkotw: 預判對手可能的回球路徑,當雙方都很熟也都能精準預判08/06 14:33
yachkotw: 熟球不用到全大運甲組,我就看過系隊頂尖的老球皮在宿舍08/06 14:34
yachkotw: 打出讓人目瞪口呆的來回對打(平均每球都來回10-15次)08/06 14:35
yachkotw: 因為他們包含私下對戰就打了幾百場,真的熟透了 08/06 14:35
瞭解,你說得的確是。 我見識仍太淺,現場看過的對戰實在太少,先前的記憶都仍停留在國中桌球課...上次去 看過甲組級現場對戰才為之驚嘆... 再好奇問,如果說現在轉播的監視器視角無法呈現球威,那是不是換成場邊視角還是其他 方式才能原汁原味呈現? 不然頂尖賽事高手過招卻在電視上顯得平面太可惜了....
Shantwo: 重點是那不叫失誤吧 08/06 15:02
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 15:31:54
gs1: 側拍鏡頭阿 中英關鍵字找很多 台灣最近期的就傑夫 光是高中 08/06 16:14
gs1: 組 來回就很驚人 想說怎麼那麼強 一找名字的空拍比賽就又覺 08/06 16:14
gs1: 得還好 所以劉胖 不應該推高側面 而是像之前11年那種側拍角 08/06 16:14
gs1: 度 現在的全日本前八時候也是 但要看球路 還是空拍的好 除非 08/06 16:14
gs1: 是選好發球邊角 還是看的出球路 也兼顧震撼度 08/06 16:14
scimonster: 桌球就是不好看啊 欣賞度低 最好讓一日球迷喜歡看 才 08/06 16:53
scimonster: 能變成老球迷 我不會打棒球 但是我超愛看棒球 台美日 08/06 16:53
scimonster: 都看 我會打桌球 但是桌球只看大比賽 結論 欣賞度高才 08/06 16:53
scimonster: 能商業化 職業運動只是消費者娛樂的選擇之一 08/06 16:53
final01: NBA如果投不進,MLB三振跟滾飛球你覺的算失誤嘛?? 08/06 19:33
final01: 你好像真看不懂求XD 08/06 19:33
ccu1002: 這絕對只是感覺問題而已 弱的球友一整場可能都沒有一球多 08/06 21:21
ccu1002: 拍對拉的 08/06 21:21