→ mozarts: 可以問教練阿 02/19 16:17
→ sulacow: 高級技術！怎麼挑成下旋的? 02/19 16:21
推 SaiMonCat: 那個好像是撞過去的，從強下旋撥成速度快的弱下旋吧？ 02/19 16:39
→ andyping: 是說帶下旋成份的上旋 因為是練銜接 教練處理這顆 變成 02/19 16:39
→ andyping: 他要稍微帶摩擦 不然會下網 02/19 16:39
→ andyping: 會sa大 的確有撞擊的成份 但撞太多反而過不了網 02/19 16:41
→ andyping: 如果按照正常挑打 命中率會不高 02/19 16:43
推 ak7757: 帶下旋的上旋？？？應該是不旋吧，所以沒力才要帶摩擦 02/19 16:45
→ andyping: 我是先往上摩擦 撞擊的成份沒這麼多 02/19 16:46
推 SaiMonCat: 應該是這麼說吧，理論上挑打是把下旋變成上旋進入相持 02/19 16:47
→ andyping: 我現在理解是為了把轉的下旋轉成帶有弱下旋成份的上旋 02/19 16:49
→ andyping: 正常的下旋 挑打要有速度應該是非常困難的 02/19 16:49
推 SaiMonCat: 會變成下旋應該不是你練這球的初衷，雖然起到很好的效 02/19 16:49
→ SaiMonCat: 果XD 02/19 16:49
推 ak7757: 怎麼可能又下旋又上旋，原po到底在說什麼....... 02/19 16:51
→ ak7757: 你已經完全違反物理原則了... 02/19 16:52
→ andyping: 不轉的確定是可以挑打 但我印象深刻當天教練給的其中一 02/19 16:54
→ andyping: 項是挑打接不定點擺速 只是她發的球明顯感覺是下旋短球 02/19 16:54
→ andyping: 然後教練也是失誤了一兩顆才調整回來 02/19 16:54
→ andyping: 回ak大 我才要問這個啊 雖然是違反常理 但總是有機率發 02/19 16:57
→ andyping: 生吧 雖然正常的處理方式是擺短 02/19 16:57
推 SaiMonCat: 所以說，理論上你是碰過去的，從下旋碰成速度快的弱下 02/19 17:00
→ SaiMonCat: 旋，教練被頂到了回不太回去，應該是這樣 02/19 17:00
→ andyping: 是的 02/19 17:02
推 ak7757: 怎麼可能發生同時下旋跟上旋，就是你的球教練借不到力， 02/19 17:04
→ ak7757: 所以他要帶摩擦回去，你不是摩擦不夠，就是沒摩擦到 02/19 17:04
→ andyping: 但我記得自己的拍面有點90度去挑 沒有像功球的角度 但 02/19 17:05
→ andyping: 轉的球如果要挑打勢必要向上摩擦 02/19 17:05
→ andyping: 回ak大 有可能是這樣 才會問是摩擦的問題還是有別的問題 02/19 17:06
→ hgame: 隔壁小宇老師是有一集講挑成弱下旋的 02/19 17:07
推 ak7757: 感覺你還是問教練比較快，錢都花了 02/19 17:09
推 redsquad: 往天空打球一定會過網 所以挑打是在調整撞擊的角度+力量 02/19 17:17
→ dotober2005: 你是擊打球的中下部 是借旋轉 並非加旋轉 02/19 17:27
推 geniuswang: 有這麼神奇的事嗎 那我也想打打看挑球帶下旋 02/19 17:27
→ dotober2005: 微沉蠻正常的 加旋轉的 我覺得比較難xd 02/19 17:29
推 redsquad: 下旋抬回去也是變微沉 挑打就是把接觸時間做到短促集中 02/19 17:46
→ andyping: 我是看自己前幾次挑打都下網 才選擇中下部往上摩擦 02/19 18:05
推 redsquad: 挑打是撞擊大於摩擦的 甚至是越沉越撞 空的才要微摩擦 02/19 18:12
→ dotober2005: 的確是較沉的球 要從中下去磨擦 02/19 18:17
→ andyping: 可能撞不夠多吧 況且一般教練教挑打應該很少做沉球來教 02/19 18:17
→ andyping: 學 或是自己擊球時間的問題也有可能 02/19 18:17
→ dotober2005: 會掛網就是磨擦不夠 才說 要成上旋難度較高 02/19 18:19
→ andyping: 也有可能不是真的有摩擦 我下次再自己確認這點 02/19 18:20
推 ernielwl: 挑進,下一板有銜接,就好了。 02/19 19:07
推 a810086: 就跟你大力巴球一樣啊，防守借不太到旋轉很容易下網，所 02/19 19:14
→ a810086: 以理解成下旋也沒錯，但理論上用巴的球是不太會轉的 02/19 19:14
→ a810086: 所以近台防守都快帶主動加旋轉 02/19 19:16
推 u19901006: 你談的上下旋是相對而言，實際上是你的瞬間摩擦不足， 02/19 20:06
→ u19901006: 教練借不到力，導致他必須加摩擦，才說你把球挑成下旋 02/19 20:06
→ u19901006: ，事實上你的球過去應該是相對不轉的。 02/19 20:06
→ u19901006: 解決的方法有 1. 觀察自己身體有沒有跟進桌內，2. 拍子 02/19 20:09
→ u19901006: 是不是離球太遠，有沒有在起跳前期就摩擦 02/19 20:09
→ u19901006: 上述若沒做到，就會變成身體離手很遠，拍子離球也很遠 02/19 20:11
→ u19901006: ，導致發力僵硬，並在不對的時間點擊球，以上供參考 02/19 20:11
→ andyping: 感謝 02/19 20:24
推 brightwish: 其實就是不旋 但是對方借不到力就會像下旋一樣掉下去 02/19 21:26
→ brightwish: yt上也看過一些教練會這麼稱呼這種挑球 02/19 21:27
→ brightwish: 而且挑成下旋沒什麼不好啊 人家接不好就是好挑球 02/19 21:27
→ andyping: 這種球對於業餘可能還好 但在職業甲組甚至到國際對抗的l 02/19 21:44
→ andyping: evel 可能就只是一種手段而已 其實挑打還是要練正確動作 02/19 21:44
→ andyping: 感謝鄉民的建議 02/19 21:44
推 hben: 我球場也一個老大哥很會挑球（不如說是掀球），也常常被認為 02/20 05:56
→ hben: 挑過去是下旋，有次大家為了證明，拿筆在球上畫一些線（可以 02/20 05:56
→ hben: 看球的旋轉），才發現他挑過來只是很低很飄，很多對手只是合 02/20 05:56
→ hben: 不到點，導致落網，以為是下旋 02/20 05:56
推 redsquad: 旋轉沒看清楚微上微下都會掛網 板型不對.摩擦不夠 etc.. 02/20 10:13
推 SaiMonCat: 對啦，用掀這個字來形容相對貼切 02/20 10:43
推 a0: 大概就是有點摸過去的感覺吧 02/20 12:06
→ a0: 沒有發力或摩擦，就會變這種球 02/20 12:07
推 a0: 如果都能上台跟控制位置，夠用了 02/20 12:09
推 skypiper: 你一定沒看過拉球帶下旋的XD 02/21 01:28
→ skypiper: 沒什麼對錯或正不正常 處理球有很多技巧 02/21 01:29
→ skypiper: 你能掌握又能得分就好了 02/21 01:29
→ geniuswang: 有正妹教練圖或聯繫的方式嗎，我想上她的課XD 02/21 09:13
→ andyping: 可以站內我啊 但你住中壢嗎？ 02/21 10:32
推 geniuswang: 已站內 謝謝 S大 有拉球帶下旋的？ 02/21 11:38
→ andyping: 拉球下旋不太可能啦 我這篇針對挑打 02/21 12:26
→ andyping: 我保留天空大說法 我沒看過不代表沒有 02/21 12:27
→ skypiper: 有啊 而且不是拉側下 是拉純下 02/21 12:38
→ skypiper: 我第一次看到的時候真傻了 02/21 12:38
推 skypiper: 我本來以為那只是空球 想說稍微推上去一點就可以 02/21 12:49
→ skypiper: 沒想到直接往下掉 02/21 12:50
推 skypiper: 後來學聰明那是下旋 要反拉回去 02/21 12:52
推 geniuswang: 如果動作是正規的拉球動作的話，我是不相信會有拉完 02/21 12:53
→ geniuswang: 球變下旋這件事 02/21 12:53
→ geniuswang: 我好想打打看，增加我的眼界 02/21 12:53
→ skypiper: 他的動作是一般拉球的動作沒錯 不然對手也不會誤判 02/21 12:58
推 skypiper: 有曾經拿過18青的看過 然後說自己拉不出這種球 02/21 13:01
推 geniuswang: 冒昧請問在哪裡可以打到這種球18青也還好 02/21 13:11
推 SaiMonCat: 天空大你這說法怪怪的，所謂的拉球就是把球變成上旋、 02/21 13:24
→ SaiMonCat: 側上旋，以平面膠皮來說根本不存在拉出下旋這種說法 02/21 13:24
推 magicdio: 我本來也以為不可能 02/21 14:21
→ magicdio: 直到我看到這個中國教練說 02/21 14:22
→ magicdio: 擰球擰成下旋球 02/21 14:22
→ magicdio: 我現在覺得 02/21 14:22
→ magicdio: 挑打或是擰球，變成什麼球， 02/21 14:22
→ magicdio: 也許一邊講的是球過去的旋轉， 02/21 14:22
→ magicdio: 一邊講的是接球者的感受。 02/21 14:22
推 CakeCola: 我看過有次馬琳把小柳發球擰成下旋，柳整個傻掉 02/21 14:54
推 geniuswang: 擰歸擰，拉歸拉 02/21 15:26
→ geniuswang: 擰完成偏下旋這我也是能做出一二，但是拉的話 是真的 02/21 15:26
→ geniuswang: 很想看看 開開眼界 02/21 15:26
推 SaiMonCat: 擰球中直蠻容易變成下旋的啊，但我們說的可是拉球沒錯 02/21 15:36
→ SaiMonCat: 吧 02/21 15:36
推 dotober2005: 拉球是下旋球 他應該是用翻的吧 02/21 18:14
→ dotober2005: sky大的是講高雄大公司的選手嗎？ 02/21 18:16
推 redsquad: 正手大角用勾的救球的時候多少都有一點吧 下去做變化 02/21 18:27
推 brighton16: 中遠台用"兜的"把球回過去會帶測下旋 削球手常出現 02/21 20:07
推 arscadre: 我覺得是不是要看拉球的定義是什麼? 是可以拉出側下旋沒 02/21 20:35
→ arscadre: 錯，但有人可能會覺得那不是拉球 02/21 20:35
推 arscadre: 用拉側旋的動作 磨擦球的中下部 過去的球就會是側下旋 02/21 20:59
→ arscadre: 我的經驗是 有些程度不錯球友都還會吃到這種球 02/21 20:59
推 magicdio: 樓上你的動作，來球要出台才辦得到，但是像挑球擰球臺內 02/21 21:06
→ magicdio: 抽球，來球不出台要能辦到， 02/21 21:06
→ magicdio: 那動作還能算是擰抽挑嗎？ 02/21 21:06
推 arscadre: 我不知道算不算是 但是我同意前面有人講的 不管挑擰拉 02/21 21:22
→ arscadre: 只要你可以掌握你打過去的是什麼球 又可以得分都是好球 02/21 21:22
→ andyping: 之前看elta轉播桌球 周東昱前國手有講過這個 這種手法大 02/21 21:38
→ andyping: 概就是干擾對手節奏為主 但初中階選手對於摩擦咬球不是 02/21 21:38
→ andyping: 非常精準時 這種狀況反而很常出現 02/21 21:38
→ Asasin: 在挑的時候透過調整拍面以撞擊手法借球的下旋轉把球送回去 02/22 10:29
→ Asasin: 這種球就會讓對手感覺是沉的，但實際上是空的 02/22 10:30
→ Asasin: 其實在練挑打的時候能打出這種球才是對的，代表你有抓到挑 02/22 10:31
→ Asasin: 的精隨，之後在這基礎上增加旋轉就可以挑出上旋了，不過其 02/22 10:31
→ Asasin: 實也不用刻意挑上旋，挑打重點是突然性跟節奏，所以挑出速 02/22 10:32
→ Asasin: 度比較重要 02/22 10:32
推 a51907: 你教練說的就像是接到用短顆挑過去的球，借不到旋轉，自然 02/22 14:16
→ a51907: 就掉球了 02/22 14:16
→ a51907: 只是通常平面不會去這樣挑球，所以教練可能也沒接過，有點 02/22 14:17
→ a51907: 驚訝 02/22 14:17
推 skypiper: 我前面有特別強調 不是側下 是純下 02/24 12:44
→ skypiper: 不會到很沉 但那是下旋 不是空的 02/24 12:45
→ skypiper: 至於是不是用翻的 我認為接近 但有興趣的人可以試試看 02/24 12:46
→ skypiper: 一般人用翻的過去會比較像平球 要帶下旋不容易 02/24 12:47
推 skypiper: 另外挑球技巧很多 只要力量/動作集中以撞擊為基礎 02/24 12:51
→ skypiper: 基本上都會是合理的 02/24 12:51
推 skypiper: 你可以翻挑 彈挑 拉挑 撇挑 借旋挑 推挑…etc. 02/24 12:53
→ skypiper: 很多人學球常會被教導挑過去像平球一樣才是正確基礎 02/24 12:54
→ skypiper: 但是那種球最麵包最甜 速度力量節奏都剛剛好送給人打 02/24 12:55
→ skypiper: 反倒是一開始學就能打出讓人感到彆扭的挑球是最好的 02/24 12:57
推 arscadre: 我覺得純下旋的話 可能是有抽球的動作 但是實際上是碰球 02/24 12:57
→ arscadre: 的中下部過去 如果來球是重下旋 那這樣過去的球就可能是 02/24 12:57
→ arscadre: 弱下旋 02/24 12:57
→ skypiper: 因為挑球不是連續基本功 是做球用的 控制用的 02/24 12:58
推 skypiper: 一開始學就能打出讓人彆扭的挑球 只要微調就好 02/24 13:01
→ skypiper: 然後再加入各種手法手感的技巧去因應變化 02/24 13:01
→ skypiper: 真的沒有必要硬去矯正成挑過去變平球 02/24 13:02
推 skypiper: to a:單純只是碰過去 有可能球速會過慢或不穩定 02/24 13:05
→ skypiper: 仍然是要自己有些發力才能控制弧線落點速度 02/24 13:06
→ skypiper: 但要怎麼做我不會 我只能說我接觸過這東西 02/24 13:06