推 gs1: 其實就算甲組或職業球員 接發球也不一定好 畢竟就佔幾成分了? 02/05 19:07
→ gs1: 你看一些側拍鏡頭 或是現在最夯的方博 自己館內那麼熟的對打 02/05 19:07
→ gs1: 也不是算接得很好 02/05 19:08
→ BEDTIME: 每次練球先練半小時發球 一個學期應該就能看到發球效果 02/05 21:10
→ BEDTIME: 接發球就是常接 每次都要練發球搶攻 輪流換發 02/05 21:13
→ BEDTIME: 多跟不同隊友練 每個人發球都不一樣 這樣經驗就多 02/05 21:13
推 a32905169: 真的就是一直練 會接之後開始練質量 02/05 22:23
推 chopeter2002: 動作我還是推薦方博影片xd我現在都靠博哥學球。接 02/06 20:39
→ chopeter2002: 發主要兩個，一是動作好壞在要能應付大部分的來球 02/06 20:39
→ chopeter2002: ，才不會判斷錯調整不過來。二是有沒有辦法隨著比 02/06 20:39
→ chopeter2002: 賽快速適應調整。一是練技術，二是累積經驗 02/06 20:39
推 skypiper: 我認為接發球是投資報酬率最低 02/07 07:46
推 skypiper: 最難練 最吃天份 的環節 02/07 07:49
→ Asasin: 練習接發球要有方法跟目標，不然靠自己摸索效率太低 02/07 10:25
→ Asasin: 方博的影片教得很好 02/07 10:28
推 skypiper: 接發球難的地方在於判斷、預測、調節 02/07 11:19
→ skypiper: 技術歸技術 練接發球重點還是上述三項的經驗和感覺 02/07 11:20
→ skypiper: 首先你要學的第一件事情是怎麼用眼睛和耳朵 02/07 11:20
→ skypiper: 一直看別人怎麼發 一直看別人怎麼接 然後聽觸球的聲音 02/07 11:21
→ skypiper: 所以你的身邊有越多發球接發厲害的球友 越容易練起來 02/07 11:22
→ skypiper: 如果你身邊能接觸發球接發的強者少 要練好的機率低 02/07 11:23
→ skypiper: 因為光是第一步的眼睛和耳朵就不合格 02/07 11:24
→ skypiper: 如果身邊沒有 你就要去狂參加比賽或現場看比賽 一直看 02/07 11:24
→ skypiper: 再來是練習判斷 這時候就是簡化 02/07 11:26
→ skypiper: 先把對方發球的種類先簡化 比方固定旋轉只做落點變化 02/07 11:27
→ skypiper: 或是固定落點只做某幾種旋轉變化 02/07 11:27
→ skypiper: 你使用的接發球技術也簡化 只用某一兩種技術去接 02/07 11:28
→ skypiper: 比方你只切 或只擰或拉 使用固定的技術去接不同的球 02/07 11:28
→ skypiper: 這樣你就可以把注意力放在判斷上 而不是你技術怎麼做 02/07 11:29
→ skypiper: 而且當你失誤就比較知道是判斷上的失誤而不是技術上失誤 02/07 11:29
→ skypiper: 每一種發球小變化和每一種技術都個別去練習 02/07 11:31
→ skypiper: 等到判斷都有一定程度了 再把變化的種類複雜度提高 02/07 11:32
→ skypiper: 逐漸你會比較能堆起來判斷的能力 02/07 11:32
→ skypiper: 而且最好不要只跟一個人練 不然你會反被習慣給練歪 02/07 11:33
→ skypiper: 因為每個人都有不同的固定習慣 你只熟悉某個人的習慣 02/07 11:33
→ skypiper: 反而會讓你對陌生球的判斷能力變得很差 02/07 11:34
→ skypiper: 再來是預測 這就還包含了比賽經驗和戰術 02/07 11:34
→ skypiper: 你可以先從看比賽開始 在發球方準備時先猜他會發什麼球 02/07 11:35
→ skypiper: 要能養成很快預測到比賽時發球方心裡在想什麼 02/07 11:36
→ skypiper: 這不是像買樂透一樣亂猜喔 你猜要有猜的想法在 02/07 11:37
→ skypiper: 你為什麼認為他這球準備發哪種球 你心裡要有想法 02/07 11:37
→ skypiper: 接著 對方拋球在觸到球之前 你要預測他接下來是發什麼 02/07 11:38
→ skypiper: 前面的預測是預測心理 而這裡的預測是技術動作上預測 02/07 11:39
→ skypiper: 你看他這樣的引拍這樣的身體重心 是準備要發什麼球 02/07 11:39
→ skypiper: 最高境界甚至到 發球方連球都還沒碰到 02/07 11:40
→ skypiper: 你就可以預測到他這球是轉還是不轉 02/07 11:40
→ skypiper: 你如果常聽中國球評轉播比賽 02/07 11:41
→ skypiper: 厲害的球評可以在發球方發出球之前就 先喊出他發什麼球 02/07 11:41
→ skypiper: 而且準確率還滿高的 這就是他累積起來的能力 02/07 11:42
→ skypiper: 旁觀者通常會比接發者更容易看得清 02/07 11:43
→ skypiper: 所以預測也要上台練 02/07 11:43
→ skypiper: 先從落點開始預測 再來預測旋轉 02/07 11:44
→ skypiper: 先預測長短 再預測左右 02/07 11:45
→ skypiper: 長短只要區分 很長的球VS半出台(短球) 02/07 11:46
→ skypiper: 為什麼預測只要預測很長和沒那麼長兩種就好? 02/07 11:46
→ skypiper: 因為很長的球通常都快 也比較需要攻擊上手 02/07 11:47
→ skypiper: 沒那麼長的或短球 有可能需要比較多細節和控制 02/07 11:47
→ skypiper: 預測能夠提早準備這兩種大差異就好 02/07 11:48
→ skypiper: 半長不短到底會不會出桌 是後面的判斷而不是事前預測 02/07 11:49
→ skypiper: (關鍵分 事先預測對手短球會發不好而出台的狀況例外) 02/07 11:49
→ skypiper: 再來是調節 調節是比較難練的 你必須技術上有點程度 02/07 11:50
推 skypiper: 抱歉 補一下 旋轉的部分 只要預測沉不沉、左側右側 02/07 11:54
→ skypiper: 左側右側通常比較好預測 準備動作大多很明顯 02/07 11:55
→ skypiper: 所以預測沉不沉 上旋側上側旋空球都要算在不沉 02/07 11:55
→ skypiper: 只要大範圍預測到他是沉還是不沉 他發出之後去判斷細節 02/07 11:56
→ skypiper: 那就已經可以在你的判斷上提供很大的幫助了 02/07 11:57
→ skypiper: 回到調節 這我會分兩部分 02/07 11:58
→ skypiper: 一部分是單一技術的細節微調 一部分是二動(二次啟動) 02/07 11:58
→ skypiper: 單一技術的微調就 例如板型角度調整、力量大小、 02/07 12:00
→ skypiper: 動作大小、給速度還是給旋轉....等等等等一堆各種細節 02/07 12:00
→ skypiper: 這幾萬字都講不完 也比較偏技術方法 就找教練學吧 02/07 12:02
→ skypiper: 二動的部分 可以拆開單獨練 02/07 12:02
→ skypiper: 比方你準備拉球結果對方發短 你要二次啟動上步去劈長/挑 02/07 12:03
→ skypiper: 你已經準備擰球 結果發現他出台你要用正手去拉 02/07 12:03
→ skypiper: 你伸手準備挑但是發現這球沉到不行 所以改成擺短 02/07 12:04
→ skypiper: 如果只是相近而動作差異小的二動會比較容易 02/07 12:05
→ skypiper: 例如 挑和擺 02/07 12:05
→ skypiper: 動作差異越大會越難 例如反手擰和正手拉 02/07 12:06
→ skypiper: 我會建議先從你比較常用的幾個技術開始規劃組合菜單 02/07 12:06
→ skypiper: 比方你假設比較常用正手擺/劈長和正手拉 02/07 12:07
→ skypiper: 對方發短 你故意先去準備拉手 然後突然進去擺/劈長 02/07 12:07
→ skypiper: 對方發長 你故意進去準備擺/劈長 然後突然讓空間拉球 02/07 12:08
→ skypiper: 當然要練到二次啟動的程度已經是你單一技術上沒問題 02/07 12:09
→ skypiper: 而且上述其他的東西你都有練了 再來規劃練二動 02/07 12:09
→ skypiper: 大概是這樣 我光是判「斷預測調節」六個字就打了三頁 02/07 12:10
→ skypiper: 接發球真的是最難的東西 02/07 12:10
→ skypiper: 至於要花多少時間 我只能說每次練球都一定要練到 02/07 12:11
→ skypiper: 因為比賽有一半的分數在接發球 02/07 12:11
→ Asasin: 不太同意上面發短先拉手那段練習法，這本身就有問題 02/07 12:56
→ Asasin: 接發球除非確定球會出台，不然都不需要去引拍轉體 02/07 12:58
→ Asasin: 因為你只要先轉體把距離讓出來，你就幾乎不可能再去擺短 02/07 12:59
→ Asasin: 因為手控制不住，但是預先準備台內球，長球再轉體是可以的 02/07 12:59
推 skypiper: 我只是舉例而已 那是直板比較常用的打法 02/07 13:23
→ skypiper: 現在擰球技術為主才比較少見 02/07 13:23
→ skypiper: 比方這球 接發球已經向後伸手引拍了 再收回來去挑 02/07 13:28
→ skypiper: 如果是講現在比較流行的 大多是先擰轉成拉 02/07 13:29
→ skypiper: 所以我開頭就講用自己常用的技術去規劃組合 02/07 13:30
→ skypiper: 當你也不可能設計正手小三角極短反手擰+反手極長正手拉 02/07 13:31
→ skypiper: 這種極端球去組合 02/07 13:31
→ skypiper: 而一動長二動短 一直是有這樣的方式存在的 02/07 13:32
→ skypiper: 我這裡講的只是一個粗略的概念 細節是可以很多元很多變 02/07 13:34
→ skypiper: 也許有人會說 挑和劈長來得及是因為打高點不是上升期 02/07 13:35
→ skypiper: 可是擺短也有慢擺短啊 你擺短技術到位的話為何不行 02/07 13:35
→ skypiper: 就是看你自己怎麼組而已啊 02/07 13:35
推 skypiper: 題外話 擰轉成拉目前做最好的我認為是王楚欽 02/07 13:44
→ skypiper: 有興趣的人可以自己去多找他的影片 02/07 13:44
推 skypiper: 再節錄一下一動長二動短 02/07 14:01
→ skypiper: 先引拍再進去擺短(雖然擺高了 但方法沒有問題) 02/07 14:02
→ skypiper: 比較一下這個就是沒引拍 一動就準備打短的方式 02/07 14:03
→ skypiper: 你看兩種一動遇拍就是有很明顯的差異 02/07 14:04
→ skypiper: 從這幾個接發球就可以看出一動有沒有拉手的差異了吧 02/07 14:06
→ skypiper: 一動長二動短是過去日直選手非常常見的標準接發之一 02/07 14:06
→ skypiper: 然而即使你是橫板 假設正手特別好又不會擰球 02/07 14:07
→ skypiper: 當然也可以這樣打 02/07 14:07
→ Asasin: 所以他只要先拉再擺就是出機會給對方阿 02/07 22:04
→ Asasin: 我只是說擺短不好擺，沒說不能挑，但也不是每顆都能挑 02/07 22:05
→ Asasin: 現在這邊說的是成功率比較高的方式，你說慢擺可以擺，沒錯 02/07 22:07
→ Asasin: 但成功率不高，擺不好的機率比較高 02/07 22:07
→ Asasin: 一樣用你上面的影片，女選手揭發就是先準備短再準備長 02/07 22:10
→ Asasin: 整體勝率就是比較高 02/07 22:10
→ Asasin: 以第三局九比八那球為利，直版選手先拉手準備長球，結果被 02/07 22:11
→ Asasin: 擺了一個不出台才上去就直接擺出界了，我的意思就是要避免 02/07 22:12
→ Asasin: 這種球 02/07 22:12
推 skypiper: 要用什麼方式打是個人選擇 02/07 23:02
→ skypiper: 如果是我 一動長二動短 我的首選是挑不是擺 02/07 23:03
→ skypiper: 影片裡其實也是 他挑比擺頻率更高 02/07 23:04
→ skypiper: 當然可以劈長 但劈長會打成擺速 對直板不見得好打 02/07 23:04
→ skypiper: 你說的先準備短再準備長 第一這不完全是二動 02/07 23:05
→ skypiper: 二動最常用在是判斷錯誤的時候 02/07 23:06
→ skypiper: 你慢慢判斷 判斷準了再出手 那要二動幹嘛 02/07 23:06
→ skypiper: （騙對手的戰術除外） 02/07 23:06
→ skypiper: 第二 先準備短再準備長 那個長通常不太會衝 02/07 23:07
→ skypiper: 直板不去衝只拉起來 對上打擺速的女生是找死 02/07 23:08
→ skypiper: 但回歸我主要說的 這一切都是按照自己打法設計的 02/07 23:08
→ skypiper: 你可以推薦你最欣賞的打法 但不可否認這個設計 02/07 23:09
→ skypiper: 有它存在的必要 而且確實存在於不少直板打法中 02/07 23:09
→ skypiper: 我自己覺得最認同的設計是 先盯極長 再去判斷短/半出 02/07 23:10
→ skypiper: 急長很快所以要先盯 接著才是進去盯短/半出 02/07 23:11
→ skypiper: 這時候才會有擰球轉正手拉的二動 02/07 23:12
→ skypiper: 但我不會只提供我鎖定練的打法 02/07 23:13
→ skypiper: 這裡要提供的是接發球整體概念 適用於所有人 02/07 23:13
→ Asasin: 就是因為要適用大部分的人所以手要端起來跟球走 02/08 00:32
→ Asasin: 球從前面來當然是從前面短球開始準備，長了就轉體跟球 02/08 00:33
→ Asasin: 除非你預設來球都是出台球，那就另當別論 02/08 00:34
→ Asasin: 以直版天花板柳承敏來說，接發球手也是端在身前準備擺短 02/08 00:57
→ Asasin: 確定會出台才轉體把空間讓出來去拉 02/08 00:58
→ skypiper: 手要端起來跟球走就不是二動啊 你只是拿在那裏判斷球 02/08 09:05
→ skypiper: 你已經好好地判斷球就不是我講的二動 02/08 09:06
→ skypiper: 二動不是每一球都這樣接 那根本多此一舉 02/08 09:07
→ skypiper: 但你會不會有判斷錯誤的時候 一定會啊 02/08 09:07
→ skypiper: 二動就是要彌補這種狀況而去練就的能力 02/08 09:08
→ skypiper: 判斷精準的人 可能接發一百顆一千顆才會做一次二動 02/08 09:09
→ skypiper: 所以我說把前面的都練好了 最後再去考慮二動 02/08 09:10
→ skypiper: 對方水準高的時候 自己一定會有些判斷失誤或模糊的情形 02/08 09:11
推 skypiper: 那你有了二動的能力 就更能果斷去做你要做的技術 02/08 11:17
→ skypiper: 這不光是接發 第三板或連續時也是有二動的應用 02/08 11:18
→ skypiper: 包括跳開側身搶拉 對方給正手大角 直接去搶衝正手位 02/08 11:18
→ skypiper: 或者遇拍去搶衝正手位 結果對方壓反手 轉換成反手拉 02/08 11:19
→ skypiper: 你講得比較偏向在兩個不同技術或落點狀況下 02/08 11:20
推 skypiper: 把兩種技術或落點精簡成很接近的準備動作 02/08 11:24
→ skypiper: 那個應該比較偏向準備動作的微調 而不是二動 02/08 11:24
→ skypiper: 因為你只是手跟著球 沒有第二次的啟動啊 02/08 11:25
推 skypiper: 當然你也可以不練二動 或只練很安全很簡單的二動 02/08 11:29
→ skypiper: 因為好的進攻技術大多需要準備時間 尤其發力需要蓄力 02/08 11:30
→ skypiper: 比方擰球前就需要一個進台頂軸、短暫時間的蓄力等待 02/08 11:31
→ skypiper: 如果你只是劈長擺短這類型控制技術就不會這麼大幅度準備 02/08 11:31
→ skypiper: 你做了一個大幅度的準備 結果發現誤判來球 02/08 11:32
→ skypiper: 會打亂自己的節奏、會失誤、會讓對方更好設計戰術 02/08 11:32
→ skypiper: 對於進攻意識較為強烈的打法而言 02/08 11:33
→ skypiper: 如果不去果斷做這個進攻準備 有可能會錯失很多機會 02/08 11:34
→ skypiper: 相反如果去做這個大幅度準備 有可能被對手控制 02/08 11:34
→ skypiper: 所以才會需要二動來解決這個問題 讓對手發你哪都不是 02/08 11:35
→ skypiper: 所以我說可以不練 你可以採取一個穩健的打法 02/08 11:35
→ skypiper: 在模糊不清或者判斷錯誤時選擇一個較穩定安全的技術出手 02/08 11:36
推 skypiper: 但二動的價值在於能讓自己更接近無死角的進攻能力 02/08 11:45
→ skypiper: 如果參考這個影片 他就是針對長短判斷從頭說到尾 02/08 11:48
→ skypiper: 1.從短到長好好判斷 2.如果判斷錯誤時再二動 02/08 11:49
→ skypiper: 你講的是他第一個部分 我講的二動是他第二個部分 02/08 11:49
→ skypiper: 當然如果你說第二動去擺短不利 這部分我同意 02/08 11:51
→ skypiper: 我自己也會先選擇挑 次選劈長 後面我可以打連續 02/08 11:51
→ skypiper: 但這也要考量臨場狀況 比方前面的直板男生打兩面女生 02/08 11:52
→ skypiper: 劈長對於女生來說是很舒服的 因為接慣了 02/08 11:52
→ skypiper: 劈長之後一方拉起來 形成擺速連續 就會對直板很不利 02/08 11:53
→ skypiper: 這時候擺短就可以是一個變化上的選擇 02/08 11:53
→ Asasin: 我說的就是上面那個影片說的沒錯 02/08 14:42
→ Asasin: 而且我理解的二次啟動是腳下步法調整帶動上半身做二次啟動 02/08 14:43
→ Asasin: 接發球整個從預啟動、上步同時判斷來球、判斷出台調整做二 02/08 14:45
→ Asasin: 次啟動轉拉球，整個流程是這樣 02/08 14:45
→ Asasin: 自始自終都沒有先拉手的必要，所以我前面才會說你提的練習 02/08 14:46
→ Asasin: 先拉手在去擺短這個練習沒有必要，因為本來就不該讓自己做 02/08 14:46
→ Asasin: 這種動作 02/08 14:47
推 goodblessu: 就是在練習判斷錯誤的時候啊 02/09 00:42
推 goodblessu: 假設判斷半出台 後來才發現是不出台 02/09 00:47
→ goodblessu: 就會遇到了不是嗎 02/09 00:47
推 skypiper: 那是你理解的二次啟動 不是我說的二次啟動 02/09 11:41
→ skypiper: 我講的二次啟動的意思是說 02/09 11:41
→ skypiper: 原本第一次啟動去做A 技術或A 落點 02/09 11:41
→ skypiper: 但因為突發狀況不允許 所以轉換第二次啟動 02/09 11:42
→ skypiper: 變更成B技術或B落點 02/09 11:42
→ skypiper: 我需要特別為這個開一篇文章嗎? 應該不用吧 02/09 11:43
→ skypiper: 在理想的狀況下 這種作法是不合理的 02/09 11:43
→ skypiper: 因為你既然決定了要打A 你就打A啊 02/09 11:43
→ skypiper: 比方你認為短球所以挑 結果發現是長的 沒關係就還是挑 02/09 11:44
→ skypiper: 假設你要挑球做到一半 突然改成拉 穩定和質量可能不好 02/09 11:45
→ skypiper: 或是你認為是沉的 你決定要擺短 結果來球是上旋 02/09 11:45
→ skypiper: 有一種方式就是將錯就錯 雖然上旋適合挑 02/09 11:46
→ skypiper: 但是你擺短做一半 結果突然換成挑 穩定和威脅可能變差 02/09 11:48
→ skypiper: 所以還是繼續擺短 02/09 11:48
→ skypiper: 在這種思路下的擊球就是每項技術都練到什麼來球都可以打 02/09 11:49
→ skypiper: 假設判斷錯了還是堅持原技術做到底 02/09 11:49
→ skypiper: 這的確是一種前三板也必須具備的思路和必練的技術 02/09 11:50
→ skypiper: 因為理想狀況下 是應該判斷準確然後出手 02/09 11:51
→ skypiper: 那你就不會做錯 擊球就合理 技術也運用正確 02/09 11:52
→ skypiper: 但實戰不會這麼理想啊 一定會有模糊的時候 02/09 11:52
→ skypiper: 一定會有自己判斷不好的狀況 判斷錯誤的狀況 02/09 11:53
→ skypiper: 你練習不能只練習理想狀況啊 02/09 11:53
→ skypiper: 那不管是我提的判斷錯而將錯就錯的方式 02/09 11:54
→ skypiper: 還是你提的 很清楚確定會出台才可以引拍 02/09 11:54
→ skypiper: 都一定會有出台球當成不出台來打 而錯失機會 02/09 11:55
→ skypiper: 出台球當成短球打可不可以？ 當然可以啊 02/09 11:57
→ skypiper: 可是如果你想要很頂尖 現在差一分拿冠軍 02/09 11:57
→ skypiper: 對手緊張這球出台了 但你也因為緊張一時沒判斷好 02/09 11:57
→ skypiper: 所以把出台當成短球打過去 你就錯失一個機會了耶 02/09 11:58
→ skypiper: 在那個水平通常到最後就是比誰狠、比誰有膽量 02/09 11:59
推 skypiper: 也許你會說 擊球時從A技術換成B技術 會不穩會質量低 02/09 12:02
→ skypiper: 沒錯 從一開始就準備好打某個技術然後確實打出去 02/09 12:02
→ skypiper: 當然會比打到一半換技術的狀況更穩更有威脅 02/09 12:03
→ skypiper: 所以我才會特別列出一個獨立項目 特別要去練啊 02/09 12:04
→ skypiper: 已經要做A技術了 中途突然要成B技術 要特別練 02/09 12:05
→ skypiper: 不然哪來這種轉換能力 02/09 12:05
→ skypiper: 就是要練到這種轉換 好像一開始就是打B的穩定和質量 02/09 12:06
→ skypiper: 已經引拍了再進去挑 練到跟直接進去挑差不多水準 02/09 12:07
→ skypiper: 已經引拍了再進去擺 練到跟直接進去擺差不多水準 02/09 12:07
→ skypiper: 已經引拍了再進去劈長 練到跟直接進去劈長差不多水準 02/09 12:07
→ skypiper: 然後那就會是你的水平 02/09 12:08
→ skypiper: 我講的二動比較偏向這個影片所提的 A改成B 02/09 12:14
→ skypiper: 就是你練習時要刻意去做一個A 來模擬判斷錯的狀況 02/09 12:15
→ skypiper: 再突然轉換成B 02/09 12:15
推 skypiper: 再來講到你提的柳承敏 02/09 12:18
→ skypiper: 基本上對手會發給柳承敏不是急長就是不出台 02/09 12:18
→ skypiper: 對手發半出台給柳承敏是找死嗎XD 02/09 12:19
→ skypiper: 所以基本上短球和長球會很清楚在那邊 02/09 12:19
→ skypiper: 幾乎沒有出不出台的模糊空間 柳也就不需要二動啊 02/09 12:19
→ skypiper: 而且以他的判斷能力 半出台基本上也能早就判斷好了 02/09 12:20
→ skypiper: 你可以去看他衝半出台 他手也不會進去跟球 02/09 12:20
→ skypiper: 他不會從裡面慢慢跟到外面然後拉起來 02/09 12:21
→ skypiper: 他就是在原位判斷好直接引拍然後暴衝 02/09 12:21
→ skypiper: 因為他判斷得很好 所以他不用先引拍也不用進去跟球啊 02/09 12:22
→ skypiper: 那他有沒有我講的二次啟動的能力？ 02/09 12:22
→ skypiper: 絕對是練過的 只是判斷接發時還不需要用到這招 02/09 12:23
→ skypiper: 這兩個是隨手找的例子 一個是提前側身 02/09 12:24
→ skypiper: 一個是正手引拍之後再進去搓一板 02/09 12:24
→ skypiper: 照你說的判斷好再做預備的邏輯 02/09 12:25
→ skypiper: 他在確定好落點前就側身 不是他錯就是你錯 02/09 12:26
→ skypiper: 你認為是他腳步錯了還是你講的錯了？ 02/09 12:26
→ skypiper: 我只會講說你的想法是理想狀況 我談的是練突發狀況 02/09 12:26
→ skypiper: 如果他沒有刻意練側身後再突然撲正手大角 那球就打不到 02/09 12:27
→ skypiper: 而如果他沒有特別練引拍後再進去處理短球 02/09 12:28
→ skypiper: 他也沒有辦法氣定神閒去處理那個擦網 02/09 12:29
推 skypiper: 另外再看看 假設先去打短再換成打長會發生什麼事 02/09 12:48
→ skypiper: 像這樣拉是拉起來了 但後面基本上也沒了 02/09 12:49
→ skypiper: 澄清一下我不是說一定要先長再短 02/09 12:50
→ skypiper: 而是要有二次啟動的能力 短→長 長→短 都要會 02/09 12:51
→ skypiper: 這樣才會完備 02/09 12:51
→ better1234: 有了方博教學片後，要打臉天空大的盲點輕鬆多了XD 02/09 18:27
推 better1234: 盯球先盯短，再盯長，千萬不要先拉手，你先拉手再擺短 02/09 18:34
→ better1234: 連方博都擺不好。盯球和重心放在擺短，留一部份意識 02/09 18:36
→ better1234: 再處理出台球，只要不是急長球，絕對都來得及處理 02/09 18:37
推 better1234: 出台就進攻的問題，就算被偷到，只能被動切或防回去， 02/09 18:50
→ better1234: 不管是穩定性和失誤率也好過先拉手再擺短不少。 02/09 18:51
→ skypiper: B板友完全沒在懂我說什麼 02/10 09:19
→ skypiper: 然後你貼的影片他一發我就看過了 02/10 09:20
推 skypiper: 先理解別人表達的內容再來參與討論會很困難嗎 02/10 09:23
→ Asasin: 我是覺得業餘完全沒有必要練長到短的二動，其它都練不完了 02/10 10:13
→ Asasin: 那個效益低得離譜，你說專業的練到沒東西練最後收操玩一下 02/10 10:13
→ Asasin: 培養球感我還能接受 02/10 10:13
推 better1234: sky:已經引拍了再進去擺 練到跟直接進去擺差不多水準 02/10 10:15
→ better1234: 我只是點出方博說自己先拉手再去擺也不可能擺好..... 02/10 10:17
→ better1234: 何況是業餘 更難練到先引拍再去擺短跟直接去擺 02/10 10:18
→ better1234: 差不多水準....... 02/10 10:18
→ skypiper: 華德納有時候接發球也會 像這球 02/10 11:34
→ skypiper: 他側身已經先把手放低於桌面 再拿起來處理短球 02/10 11:35
→ skypiper: 這在過去的年代裡是一個好用接發的方式 02/10 11:35
→ skypiper: 因為過去以正手為主 接發球也很常用正手 02/10 11:36
→ skypiper: 現在接發以反手為主 自然這方法就不適合這年代 02/10 11:36
→ skypiper: 但我前面就說了 二動要什麼跟什麼的組合是看人 02/10 11:37
→ skypiper: 本來就是規劃自己用得到的技術啊 02/10 11:38
→ skypiper: 我為什麼會提到 因為就還是會有人用得到啊 02/10 11:38
推 better1234: 華德納明顯預判錯誤 所以只好順勢劈長(沒擺短) 02/10 11:43
→ skypiper: 手放下去了 02/10 11:43
→ better1234: 而且還冒高 只是莊沒把握機會而已.... 02/10 11:43
→ better1234: 都是劈長阿.....你找個擺短 擺得好的好嗎.... 02/10 11:44
→ skypiper: 你可以自己數數看 光這場接發 手先放下去再拿起來幾次 02/10 11:44
→ better1234: 關注的焦點 一直是先拉手再擺短 能不能擺好 不要模糊 02/10 11:44
→ skypiper: 我說了 首選挑 次選劈長 最後考慮擺短 你有看嗎 02/10 11:45
→ skypiper: 你一直斷章取義 會很難討論到重點 02/10 11:45
推 better1234: 又在自圓其說......每次都說別人不懂你說的 02/10 11:47
→ better1234: 現在又斷章取義......我只是點出盲點而已..... 02/10 11:48
→ pita30: 網上教學先盯短跟先盯長都有看過，但我覺得以這篇乙組校 02/10 11:48
→ pita30: 隊後段先盯短應該沒必要吧，除非是短球攻擊性大於長球的 02/10 11:48
→ pita30: 乙組校隊後段 02/10 11:48
→ skypiper: 給你一個沒放下去的對照影片 02/10 11:51
→ skypiper: 華德納有放低於桌面沒放低於桌面很明顯 02/10 11:51
→ skypiper: 他放下去就是那一球先盯長 02/10 11:51
→ better1234: 現在很多專業運動員發球第一跳落點接近， 02/10 11:52
→ better1234: 甚至弧線速度相似，譬如方博說的林昀儒、大頭 02/10 11:53
→ skypiper: 前面講業餘沒必要不適合 現在又講專業運動員的發球 02/10 11:53
→ skypiper: 那到底你要講專業還是業餘 02/10 11:53
→ better1234: 發短球跟半出台幾乎看不太出來 這種發球是最有威脅的 02/10 11:53
→ skypiper: 業餘的發球才容易出台好嗎 02/10 11:53
→ better1234: 像這種模糊的發球 如果先拉手再去做其他動作 02/10 11:54
→ better1234: 根本不可能在接發球有任何穩定性的把握度 02/10 11:56
推 skypiper: 我舉了那麼多實戰會出現的例子(如果還想要我可以再找 02/10 11:57
→ skypiper: 就說明了這方法確實是有人在用的 02/10 11:57
→ skypiper: 你可以說這方法老舊 可以說哪個時機點不適合 02/10 11:58
→ skypiper: 或者不適合誰來練 或者不適合什麼打法 02/10 11:58
→ skypiper: 但他在某些狀況下就是有用的 02/10 11:59
→ skypiper: 你要不要規劃在自己的菜單計畫裡 自己決定就好啊 02/10 11:59
推 skypiper: 再來提到前面有些說法是 先引拍先拉手先轉體了就來不及 02/10 12:01
→ skypiper: 就會不穩定等等的思考方向 02/10 12:01
→ skypiper: 可是可以看看我以上提供這些影片裡的準備正手拉(或引拍 02/10 12:02
→ skypiper: 他們動作幅度有很大嗎 沒有啊 很小吧 02/10 12:02
→ skypiper: 半出台本來動作就不會大 所以準備也不需要大動作 02/10 12:02
→ skypiper: 華德納也只是重心去放低一點 手放下去 這樣而已 02/10 12:03
→ skypiper: 前面直板影片的引拍 也只是小臂微幅往後而已 02/10 12:03
→ skypiper: 又不是要你拉大手準備衝大板 02/10 12:04
→ skypiper: 再來你看看華德納這球都要整個引拍下去了 再上來控制 02/10 12:07
→ skypiper: 有控制得很差嗎 02/10 12:07
推 skypiper: 何況以前的發球是可以遮擋的 更難判斷耶 02/10 12:09
→ skypiper: 這球引拍夠完整了吧? 02/10 12:12
→ skypiper: 這球連落點都錯了 直接側身引拍 結果是正手中間短 02/10 12:16
推 skypiper: 那像華德納這樣某些球先盯長的好處在哪裡？ 02/10 12:20
→ skypiper: 像這樣 第一個 半出台絕對不會漏掉 而且直接就發力 02/10 12:21
→ skypiper: 第二個 急長球絕不會被逼到 02/10 12:22
→ skypiper: 有時候比賽關鍵分 就是差這一點機會的把握 02/10 12:22
→ skypiper: 時代演進 打法風格的轉變 職業選手會淘汰某些運用方法 02/10 12:24
→ skypiper: 但那是職業 業餘要用如果適合自己那也是可以練的 02/10 12:24
→ Asasin: 所以華德那在馬龍十幾歲的時候就打不贏他了 02/10 13:58
→ Asasin: 這個漏洞就是很容易被抓阿 02/10 13:59
→ Asasin: 其實馬龍就像進階版的華德那，他就把這個問題改掉了阿 02/10 14:06
→ Asasin: 當然如果從業餘來說，你接發球都喜歡像他那樣用正手接 02/10 14:11
→ Asasin: 然後來不及擺短的球就挑或批長給對方，那是一種風格沒錯 02/10 14:11
→ Asasin: 但即便如此還是沒有必要先拉手阿，他拉手二動再上就是判斷 02/10 14:12
→ Asasin: 錯了不是嗎XD 02/10 14:12
推 goodblessu: sky大的意思就是要把判斷錯時的傷害 透過訓練減到最小 02/10 15:59
→ goodblessu: 而如果一直把重點放在先判斷正確後才做動作,那你們之 02/10 16:00
→ goodblessu: 間永遠討論不會有交集 02/10 16:00
→ Asasin: 但是這中間有個邏輯誤區，你要怎麼練這種球? 02/10 16:25
→ Asasin: 你要怎麼練習判斷錯誤然後又為什麼要做這種練習? 02/10 16:25
→ Asasin: 為什麼不一開始就練習判斷正確 02/10 16:26
→ Asasin: 如果刻意去練那種球，不會形成錯誤的習慣嗎? 02/10 16:27
→ Asasin: 這就跟練反手接發球，刻意一開始手不端起來先放桌下然後去 02/10 16:30
→ Asasin: 處理短球，這樣練習根本就沒意義阿，為什麼不練習一開始手 02/10 16:30
→ Asasin: 就端起來跟球走XD 02/10 16:30
→ jonas30: 其實一路看下來覺得都有可學習的啦，因為桌球本來就是非 02/10 20:21
→ jonas30: 常細膩的運動，所以新手不好入門 02/10 20:21
推 guha: 7天，前提是接兩萬顆球... 02/11 08:54
→ BEDTIME: 幹嘛一直講過時的運動員怎麼打 何況器材已經變化很大了 02/11 15:19
→ BEDTIME: 何不拿出中國現役頂尖運動員怎麼打的影片介紹 02/11 15:19
→ BEDTIME: 中國體系認為擊球時間越早 技術就越先進 02/11 15:25
→ BEDTIME: 在那邊搞二動接發是被動 就是受制於人 怎樣都沾不上先進 02/11 15:26
→ BEDTIME: 至於業餘想怎樣練 我都覺得無所謂 但那就不能說是正確 02/11 15:27
推 ak7757: 最簡單最快但燒錢的辦法，什麼球不會接找教練專門模擬對 02/12 01:23
→ ak7757: 手發給你接，順便教你接法 02/12 01:23
推 skypiper: 我實在搞不懂你們到底要談業餘還是職業還是都考慮 02/13 10:36
→ skypiper: 如果要談職業 以現在擰球為主的台內技術打法 02/13 10:37
→ skypiper: 我會說一動短二動長 先準備擰球 判斷錯了再出來正手拉 02/13 10:38
→ skypiper: 這個是主要要練的 但不是不練一動長二動短 02/13 10:38
→ skypiper: 一動長二動短不會用在接發球 但有可能用在第三板 02/13 10:38
→ skypiper: 還有很多類似擦網、打板邊 等等的狀況 02/13 10:39
→ skypiper: 會用在第三板 是本來第三板就要設計搶攻 02/13 10:40
→ skypiper: 而且目前接發擺短的頻率比過去低 長球比例更高 02/13 10:40
→ skypiper: 但回過頭來現在講接發 職業最好如我前面說的 02/13 10:41
→ skypiper: 先盯急長(但身體沒動) 一動短、二動長 02/13 10:41
→ skypiper: 這方法用在業餘也是行的 02/13 10:41
→ skypiper: 那如果談業餘的接發 業餘的球最容易出台 02/13 10:43
→ skypiper: 一動長二動短 反而好打 02/13 10:44
→ skypiper: 尤其業餘的接發控制能力比較不細膩 更容易出台 02/13 10:44
→ skypiper: 把一動長二動短的能力運用在第三板會更好 02/13 10:44
→ skypiper: 再來講上面 A板友說馬龍年輕就贏老瓦 02/13 10:46
→ skypiper: 馬龍年輕時候就贏一票人了好嗎 又不是只贏老瓦 02/13 10:46
→ skypiper: 也不是因為贏在這個技術 是整體打法都不同了 02/13 10:46
→ skypiper: 而且那時候老瓦都幾歲了 中國隊打不贏能看嗎 02/13 10:47
→ skypiper: 以前我在談技戰術 談什麼比較先進 02/13 10:48
→ skypiper: 就會一堆人跳出來說 不一定只有我說的打法才能贏才是好 02/13 10:48
→ skypiper: 業餘的不用追求先進 經典的打法也是可以獲勝 云云 02/13 10:49
→ skypiper: 我現在新的舊的都告訴你 讓你自己選 又不行了嗎 02/13 10:49
→ skypiper: 難道2023年今天的你跟今天的老瓦打 你會贏嗎 02/13 10:50
→ skypiper: 難道你要對著老瓦說 ㄟ 你的技術打法是錯誤的喔 02/13 10:51
→ skypiper: 對於「不能說是正確」這說法 02/13 10:52
→ skypiper: 我只能說 沒有什麼是正確或錯誤 02/13 10:53
→ skypiper: 每一個使用方法都有他的優缺點以及適不適合自己 02/13 10:53
→ skypiper: 多去了解一點 然後再去衡量要怎麼做 02/13 10:54
推 skypiper: 再來講到練這個會不會養成壞習慣 02/13 10:56
→ skypiper: 好 那我們細談訓練和運用方法 02/13 10:56
→ skypiper: 首先 我上面說的是最好兩種都練 02/13 10:56
→ skypiper: 那既然兩種都練了 你可以都做一動短二動長啊 02/13 10:57
→ skypiper: 接發球準備你可以都盯短啊 兩種都有練你也可以只做一種 02/13 10:57
→ skypiper: 難道你正手扣殺和正手拉球都有練 你就沒辦法只用正手拉? 02/13 10:58
→ skypiper: 你心裡都盯短的時候 你只會出現出台球當短球接的狀況 02/13 10:59
→ skypiper: 你根本就不可能會去引拍 那怎麼會出現一動長二動短? 02/13 10:59
→ skypiper: 所以這個接發環節練不練一長二短跟產生什麼習慣是兩回事 02/13 11:01
→ skypiper: 而且我說了 練這個除了在接發 第三板和突發狀況都能用 02/13 11:02
→ skypiper: 而且中的而且 我還說了 前面該練的都練完了再來練二動 02/13 11:03
→ skypiper: 基本該有的都有了 夠全面了 好 接著我再給你一個bonus 02/13 11:04
→ skypiper: 前面沒練好 就來練二動 當然練不好啊 當然有問題啊 02/13 11:06
→ skypiper: 說二動是被動 我只能說 你判斷錯誤本來就被動 02/13 11:06
→ skypiper: 現在是在幫你救耶 你自己的判斷有問題還要怪方法被動 02/13 11:07
→ skypiper: 那你判斷對了還會被動還需要它嗎？ 02/13 11:08
→ skypiper: ==接著 來談運用方法== 02/13 11:10
→ skypiper: 手端在那邊看球 慢慢跟著球"出來"？ 02/13 11:10
→ skypiper: 首先我認為方博的觀念是極好的 方法上是對的 02/13 11:11
→ skypiper: 但說法上是有問題的 02/13 11:11
→ skypiper: 也許他這樣說會讓大家比較好理解 所以這樣說 02/13 11:11
→ skypiper: 不過我必須要說 手不是跟著球出來 02/13 11:12
→ skypiper: 這個教練的說法比較精確 是手端在底線、桌平面上 02/13 11:16
→ skypiper: 你在那個位置上盯好了 再直接動 02/13 11:17
→ skypiper: 而不是一開始就手插進去再跟著球出來 那就多餘了 02/13 11:17
→ skypiper: 你手端好了 判斷好了再直接動 就一動解決不會有二動 02/13 11:18
→ skypiper: 因為擺短劈長挑 的動作幅度小、準備時間短 02/13 11:18
→ skypiper: 真正會需要二動的是擰球→拉出台球 的轉換 02/13 11:19
→ skypiper: 因為擰球必須在球落桌前就先啟動 02/13 11:20
→ skypiper: 擰球必須要進入台內引拍有個等球蓄力的時間 02/13 11:20
→ skypiper: 所以要用擰球 你必須更快速判斷出對方的發球 02/13 11:21
推 skypiper: 而且擰球是用反手 出台是用正手拉 02/13 11:24
→ skypiper: 比起擺短、挑、劈長都是用正手 02/13 11:24
→ skypiper: 擰球→正手拉 還多了一個正反手的轉換 02/13 11:24
→ skypiper: 所以擰球轉正手拉是必練的二動 02/13 11:25
→ skypiper: 你可以看世界級的打 擰球轉正手拉的二動頻率不低 02/13 11:26
→ skypiper: 但是人和拍子先插進去台內才發現錯了要伸出來拉的狀況 02/13 11:26
→ skypiper: 基本上沒有吧？ 02/13 11:26
→ skypiper: 所以都用正手 只是擺短、劈長、挑、拉的選擇 不用進去 02/13 11:27
→ skypiper: 就是手端在那邊盯球而已 根本沒啟動 所以也沒有二動 02/13 11:28
→ skypiper: 再來講前面提到的擺短 02/13 11:30
→ skypiper: 要出不出的長度 本來就比較不適合擺短啊 擺不好正常啊 02/13 11:30
→ skypiper: 而且你在那邊判斷球 想要跟著球的弧線出來 02/13 11:31
→ skypiper: 請問擊球點會是在上升期嗎？ 不會啊 02/13 11:31
→ skypiper: 那模糊不清的球 等你判斷出來之後 你能擺嗎？ 02/13 11:32
→ skypiper: 所以要嘛你不管三七二十一 我就是進去擺短 02/13 11:32
→ skypiper: 要嘛我就是好好判斷球的軌跡弧線會不會出桌 但不能擺了 02/13 11:33
→ skypiper: 那結果不是一樣都不適合擺短嗎？ 02/13 11:33
推 skypiper: 這兩個球 張繼科發完之後 拍子就放下去了(但幅度不大 02/13 12:36
→ skypiper: 接著再拿起來去台內處理 而不是高度拿在桌面上 02/13 12:37
→ skypiper: 這就是第三板會出現的二動 02/13 12:37
→ skypiper: 只是說張繼科的動作更小更精簡 所以轉換更快 02/13 12:38
→ skypiper: 像這球 就是沒有做二動 拿在桌面以上的高度直接出手 02/13 12:38
→ skypiper: 由於隨著時代演進 速度越來越快 所以不像老瓦拉那麼開 02/13 12:40
→ skypiper: 但第三板還是會有這樣的二動 搶攻才能凶狠 02/13 12:40
→ skypiper: (上面兩種影片 有沒有做二動應該看得出來吧) 02/13 12:41
→ skypiper: 發完球直接要側身 然後衝進去處理短球 02/13 17:14
推 skypiper: 這些雖然不是接發球 不過先長再去短 是有它的應用機會 02/13 17:19
→ SPOT2525: 我打二十年了，還在練接發球。 02/15 00:32
→ skypiper: 這是台灣國手葉致瑋的 第三板也會出現先長再短 02/15 21:02
→ BEDTIME: 幾乎都被對手先起板了 負面教材吧 業餘這樣玩不行啦 02/15 23:37
→ skypiper: 再一個判斷失誤的例子 02/21 14:08
→ skypiper: 會舉這個例子是要說 即使是現在的世界第一 02/21 14:08
→ skypiper: 都會有短球引拍拉手的判斷失誤 02/21 14:08
→ skypiper: 難道還要說完全不會有這種情況嗎 02/21 14:09
→ skypiper: 判斷失誤例子再一個 02/21 15:30
→ skypiper: 來一個鄭怡靜的判斷錯 03/13 17:14
→ skypiper: 這個馬龍接發 手先放要引拍了 再拿起來處理短球 04/10 01:20
→ skypiper: 這夠新了吧？ 04/10 01:20