推 glenkgmm: 高才19而已，還有空間進化 12/04 18:15
推 magicdio: 高的問題是沒有反手擰球這一顆，但是敢拼敢打是他的優點 12/04 21:35
→ magicdio: 個人認為高的模板是Hugo， 12/04 21:37
→ magicdio: 沒有擰球體系最高也只能這樣， 12/04 21:37
→ magicdio: 不過在目前的台灣選手裡面， 12/04 21:37
→ magicdio: 也足夠站穩二哥了。 12/04 21:37
推 BenZobrist: 高的質量差hugo很多，不過銜接還不錯 12/04 23:33
推 skypiper: 最大的問題是正手拉一直架著打 12/05 13:19
s大可以說明一下架著打的意思嗎？
→ skypiper: 高已經19了而且有不錯的世界排名 這問題應該改不掉了 12/05 13:19
→ skypiper: 因為要改掉起碼要花一兩年的時間 改的時候世界排名會掉 12/05 13:20
→ skypiper: 大部分選手不會願意犧牲這麼多代價去改技術上的根本問題 12/05 13:21
推 skypiper: 然後這場比賽其實是輸在一顆接發球 12/05 13:33
→ skypiper: 局數2-0領先 第三局10-9領先 要是拿下就3-0 氣勢不同 12/05 13:34
→ skypiper: 可是林詩凍在這個時候死馬當活馬醫 發了一個慢速拱上旋 12/05 13:35
→ skypiper: 這個球通常是拿來騙騙人用的 看得準加速回去就拿分了 12/05 13:36
→ skypiper: 結果還真的讓林詩凍騙到了一分 12/05 13:36
→ skypiper: 這一分騙到手之後 整個心態和局勢就轉了 12/05 13:38
→ skypiper: 這顆接發球的學分費很貴啊! 12/05 13:38
※ 編輯: avalox (140.114.123.86 臺灣), 12/05/2023 15:53:13
推 brightwish: 不只如此 林後面就習慣高的正手了 高的正手又頂又轉 12/05 21:59
→ brightwish: 但林放慢節奏後就變成他可以反拉的機會球 12/05 22:00
→ brightwish: 反手位則相反 開始故意節奏較慢的球 高反手喜歡強強對 12/05 22:01
→ brightwish: 抗 林一放慢 高反手就多了好幾顆失誤 12/05 22:01
→ brightwish: 高愈打愈想得分 林的節奏卻是愈打愈穩 12/05 22:02
推 skypiper: 用文字語言有點難以表達那個架 12/06 13:31
→ skypiper: 因為以旁觀者來看 高會顯得縮脖子或聳肩 12/06 13:32
→ skypiper: 而且會有些刻意駝背的感覺 可是球落地之後人又恢復正常 12/06 13:32
→ skypiper: 那就是為了擊球而刻意或習慣性做出來的姿勢 12/06 13:33
→ skypiper: 一般來說 如果擊球刻意做某個多餘的姿勢會顯得僵硬 12/06 13:34
→ skypiper: 但高又不會僵硬 柔軟度和協調性又還是不錯的 12/06 13:34
→ skypiper: 尤其在連續的快速來回中看起來又是流暢的 12/06 13:35
→ skypiper: 所以你很難說這是不對的或者非要修正不可 12/06 13:35
→ skypiper: 然而在往上向世界沖頂的水平 任何一點小細節都會有影響 12/06 13:37
→ skypiper: 可能以前會覺得這又不是什麼大問題 能打得流暢就好 12/06 13:38
→ skypiper: 但逐漸地未來的關卡瓶頸就會受這個問題鉗制 12/06 13:38
→ skypiper: 主要是他會把手拿得很高又把上半身壓得很低 12/06 13:40
→ skypiper: 我不了解他的訓練和成長過程 只能就一個遠觀來討論 12/06 13:41
→ skypiper: 他把視線壓得很低 會不會是為了在視覺上容易去對準球 12/06 13:42
→ skypiper: 又或者會不會是刻意要身體往前壓 把重心往前靠住 12/06 13:43
→ skypiper: 那在視線和頭和上半身重心要壓低的情況下 手又要拿高 12/06 13:44
→ skypiper: 於是肩膀就聳起來了 12/06 13:44
→ skypiper: 然而肩膀又沒很僵硬 我會認為是他用駝背的背部力量代償 12/06 13:45
→ skypiper: 相對於林詩棟來對照好了 相對於高的壓頭聳肩駝背 12/06 13:46
→ skypiper: 擊球過程 林詩棟的上半身是整個很鬆弛的 12/06 13:47
→ skypiper: 肩膀是放下來的 背是平的 脖子也是自然伸直 12/06 13:47
推 skypiper: 這個問題在反手擊球時不太有影響 12/06 13:49
→ skypiper: 因為反手擊球把身體弓住會容易發力 視線低容易看球 12/06 13:50
→ skypiper: 手拿高也利於反手速度和壓弧線 12/06 13:51
推 skypiper: 高的正手 手都拿很高 甚至有時候都在臉頰附近揮拍 12/06 13:58
推 skypiper: 有種把手架在肩膀的高度來揮拍擊球的感覺 12/06 14:01
→ skypiper: 有一個很明顯的東西是拉加轉弧圈 尤其是來球低的狀況下 12/06 14:01
→ skypiper: 高引拍會把整個上半身整個肩膀放下去 12/06 14:02
→ skypiper: 然後再把整個上半身和肩膀揮起來 12/06 14:02
→ skypiper: 這是完全沒有必要和浪費力量的動作 12/06 14:03
→ skypiper: (↑很抱歉我這麼說 但這是事實) 12/06 14:03
→ skypiper: 正手拉那種球 腰腿重心下去一點 手展開一點就可以了 12/06 14:04
→ skypiper: 可是他會把整個上半身都壓下去 12/06 14:05
→ skypiper: 然後上半身揮起來的時候 腰腿的力量其實也打不到球上 12/06 14:05
→ skypiper: 他整體一直把手(球拍)架在肩膀的高度 12/06 14:06
→ skypiper: 當來球低短軟 引拍球拍必須放低時 他肩膀就必須下去了 12/06 14:07
→ skypiper: 那為什麼要把球拍架在肩膀的高度呢 沒必要啊 12/06 14:07
推 skypiper: 也因為球拍架在肩膀高度 所以很常揮拍揮一揮揮到頭上 12/06 14:10
→ skypiper: 就感覺好像手要往天上揮出去的感覺 12/06 14:11
→ skypiper: 球拍架肩膀高度 揮拍當然就只能往相對身體更高的地方揮 12/06 14:12
→ skypiper: 這在有力量且快速的上旋來回中問題不大 12/06 14:13
→ skypiper: 因為球拍架得高 視線又對齊來球軌跡 容易對上點合住力 12/06 14:15
→ skypiper: 可是如果是慢節奏的、軟的、低的、需要發力的下旋 12/06 14:15
→ skypiper: 這個姿勢產生的問題就會比較明顯了 12/06 14:16
→ skypiper: 假設我是他 我會選擇頭抬起來一點 肩膀放下來 12/06 14:16
→ skypiper: 然後球拍預拍相對身體的位置重新調整一下 12/06 14:19
→ skypiper: 引拍如果要放低 腰腿手下去就好 肩膀不去刻意降低 12/06 14:20
→ skypiper: 這純粹是我個人的見解 不見得是對的但這些可以思考看看 12/06 14:21
→ skypiper: 來個例子 這分裡面側切完林詩棟切回來 高放低去拉 12/06 14:36
→ skypiper: 可是你看高引拍怎麼放低的？ 不是腰腿下去喔 12/06 14:37
→ skypiper: 是把肩膀放下去 那這樣發力哪有腰腿的力量 都是肩膀啊 12/06 14:37
推 skypiper: 可以再多看看他拉下旋 明明腰腿馬步做得很好 12/06 14:40
→ skypiper: 結果發力都被肩膀影響 12/06 14:40
推 skypiper: 那如果我是中國隊我會怎麼打？ 12/06 14:54
→ skypiper: 1.前三板給中間半出台 然後反拉 12/06 14:55
→ skypiper: 高正手引拍肩膀放太低發不上力 反手擰也沒特別強勢 12/06 14:55
→ skypiper: 給中間讓高必須有點小側身而不是站定位 肩膀就會放了 12/06 14:57
→ skypiper: 然後掛起來就可以直接反拉反撕 12/06 14:57
→ skypiper: 2.時不時就變正手 高如果移位打正手大腳都會退半步 12/06 14:58
→ skypiper: 然後就形成對拉 高的速度優勢就沒了 變成力量對決 12/06 14:58
→ skypiper: 3.連續中或進攻時 往高的右半身 往身上拉 12/06 14:59
→ skypiper: 那麼高會做一個手往天上揮的動作 影響還原 速度會降 12/06 15:00
→ skypiper: 4.對台對拉時放心發力拉出弧線 12/06 15:01
→ skypiper: 因為高會把上半身和視線壓低 來球弧線高且頂 12/06 15:01
→ skypiper: 那高就會容易做出手往天上揮的動作 質量出不來 12/06 15:02
→ skypiper: 所以你看林詩棟後來就把節奏降慢 發力拉弧線 12/06 15:03
→ skypiper: 不好進攻就放一個軟的回去讓高輕掛然後反衝 12/06 15:03
→ skypiper: 為什麼之前王楚欽不好打 因為王楚欽一直給弧線低的速度 12/06 15:05
→ skypiper: 所以王楚欽一樣也放軟後反衝 給退台後對拉給弧線 12/06 15:06
→ skypiper: 打起來就不會這麼膠著了 12/06 15:06
→ skypiper: 拿李三叔這場來舉例好了 這兩球這麼明顯出台又這麼慢 12/06 15:57
→ skypiper: 完完全全有非常充分的時間空間可以等好發力 12/06 15:58
→ skypiper: 都已經側開用正手了 卻只能輕輕拉過去讓對手衝 12/06 15:58
→ skypiper: 而且還不是對手發球好配球好 連續兩分都一樣的東西 12/06 15:59
→ skypiper: 在那個水平來講 這已經是明顯漏洞了 12/06 16:00
推 wwman: 推 天空大 很用心的深入講解分析 12/07 11:10
→ arscadre: 推用心 光打字就很累 12/07 13:49
→ avalox: 那幫不確定是不是因為動作的關係，但很明顯高的訓練就是 12/08 11:45
→ avalox: 在任何來球的第一時間就發力，但只要不是快節奏的回球他 12/08 11:45
→ avalox: 就有點反應不過來，另外聳肩也代表他不夠放鬆，不夠放鬆 12/08 11:45
→ avalox: 就打不出節奏的變化 12/08 11:45
推 skypiper: 我個人認為以他的姿勢而言 他已經非常放鬆了 12/08 12:39
→ skypiper: 任何人要做他這樣的姿勢絕對都比他還要緊繃甚至僵硬 12/08 12:39
→ skypiper: 不改變姿勢 你要叫他更放鬆也是不可能的事情 12/08 12:40
→ skypiper: 動作結構和姿勢如果有問題不修正 12/08 12:41
→ skypiper: 發力效率低 就算你發力 你用的力量也是浪費掉了 12/08 12:42
→ skypiper: 至於節奏 節奏慢的會有兩種球居多 12/08 12:45
→ skypiper: 一種是又高又拱 高弧線所以速度會相對比較慢 12/08 12:45
→ skypiper: 一種是慢的短的軟的 不太往前走的會往下掉 12/08 12:46
→ skypiper: 這兩種來球都必須去調整自己的高低幅度 12/08 12:47
→ skypiper: 而就像我前面講的 他這樣的姿勢和預拍不容易調整高低 12/08 12:49
→ skypiper: 姿勢的問題 導致你會覺得他慢的打不好 12/08 12:50
→ skypiper: 如果速度快的球通常就直來直往在差不多的高度 12/08 12:50
→ skypiper: 他手就拿在那個高度 所以快的他打非常好 12/08 12:50
→ skypiper: 這跟日本人或是某些打速度的選手不同 12/08 12:51
→ skypiper: 那些速度選手通常是因為太習慣搶快點 自己緩不下來 12/08 12:52
→ skypiper: 然而高是可以等球的 你看他慢的球也很常等下降點 12/08 12:53
→ skypiper: 而且也很常退中台跟對手對拉 他沒有擊球時間上的問題 12/08 12:54
→ skypiper: 他與那些只會打速度的選手不同 雖然都是慢節奏打不好 12/08 12:55
→ skypiper: 但他的問題出在動作結構和姿勢 12/08 12:55