推 dentyneice: 如果你連台灣矯正界前三把交椅，中華民國齒顎矯正學會 03/05 08:29
→ dentyneice: 的前理事長劉人文醫師都不能信任，那全台灣的矯正醫師 03/05 08:29
→ dentyneice: 都不可能得到你的信任！醫療本來就是很貴的，沒有什 03/05 08:29
→ dentyneice: 麼價廉物美這種事 03/05 08:29
→ Phoebe0503: 你不給他矯正的點在哪？ 03/05 09:17
→ dentyneice: 因為$ 03/05 10:16
→ leimoe: 請問大家ㄧ下該不該去花這筆錢而已，不要森氣 03/05 13:12
→ leimoe: 我文中沒題到一句，不信任的話好嗎？ 講話口氣真怪 03/05 13:13
→ yuraH: 該不該請施主自行判斷 150萬的確是一大筆數字 但提升生活品 03/05 13:28
→ yuraH: 質 但如果你吃飯的錢都有問題當然這就是不需要的奢侈品 03/05 13:29
推 windofcold: 該不該花這筆錢？這你要自己決定啊……就像假設網友 03/05 13:30
→ windofcold: 們建議這年頭別買房難道你就真的不會買嗎？若建議你買 03/05 13:30
→ windofcold: 房你就真的會花錢去買嗎？同理，矯正正顎假牙等這又 03/05 13:30
→ windofcold: 不是不做就會馬上死掉的事，沒有什麼該不該，只有你要 03/05 13:30
→ windofcold: 不要，所以施主這要問你自己。 03/05 13:30
→ yuraH: 我月入22k跟月入22w適不適合買唉鳳答案會不一樣吧? 03/05 13:31
→ Phoebe0503: 網路上資訊這麼多 03/05 14:34
推 ChiehKuo: Leimoe不要在意～ 03/05 15:17
→ ChiehKuo: 各板有各板的生態習性 哈哈 03/05 15:18
推 befly10015: 推原PO 要投150W怎可能沒疑問 問問題=不信任 只能廠廠 03/05 16:19
→ ohupsilon: 真的主要看你自己 別人沒辦法給意見 如果給了 後續有 03/05 16:43
→ ohupsilon: 問題 還是醫生要善後 不是版友 03/05 16:43
→ ohupsilon: 以後醫療人球會越來越多 回覆的多想想吧 03/05 16:44
推 yandarren: 這裏不適合問有關費用的問題 本版許多專業牙醫師 醫生 03/05 17:14
→ yandarren: 開價 你敢有疑問 ？ 03/05 17:14
推 ChiehKuo: 來這個板前都不知道原來有些牙醫這麼嗆 說真的蠻訝異的 03/05 19:41
→ ChiehKuo: 好險我都沒遇過 03/05 19:41
→ ChiehKuo: 所以原po不用在意 03/05 19:42
→ ChiehKuo: 150萬不是小數目 有疑問正常 03/05 19:45
推 dentyneice: 這跟嗆有什麼關係？本來就是你不高興有懷疑就不要給 03/05 19:45
→ dentyneice: 該醫師看啊！講白話就是不爽不要看 03/05 19:45
→ ChiehKuo: 我挺你！！！ 03/05 19:46
→ dentyneice: 醫療本來就很昂貴，不要拿出健保卡就想當大爺，好嘛？ 03/05 19:46
→ dentyneice: 旁邊排隊！因為每一位牙醫師繳當健保費都比一般人多 03/05 19:46
→ dentyneice: 很多倍以上......如果有繳健保費就當自己最重要，還真 03/05 19:46
→ dentyneice: 你有看他的內容嗎？矯正、正顎手術、假牙、植牙。算一 03/05 19:47
→ dentyneice: 算差不多就是這個價格啊 03/05 19:47
推 ChiehKuo: 為什麼要這樣過度解讀原po的意思呢？ 03/05 19:48
→ dentyneice: 更何況這種隔空抓藥的問診，沒有照片X光就要質疑價格. 03/05 19:49
→ dentyneice: 那長庚和劉醫師的團隊是不是覺得躺著也中槍呢？ 03/05 19:50
→ dentyneice: 醫療有難易之分，當然也有價格之分。難道醫師都不用吃 03/05 19:51
→ dentyneice: 飯呼吸，是樹木行光合作用就可以生存德嗎？ 03/05 19:51
→ dentyneice: 還是靠醫德生活呢？ 03/05 19:51
推 dentyneice: 150萬的確不是小數目。但把自己的牙齒顧到要花這150萬 03/05 19:53
→ dentyneice: 的人是原PO，不是醫師。醫m 03/05 19:53
→ dentyneice: 光看全口都是假牙這句話，內行人就知道150萬扣除矯正 03/05 19:54
→ dentyneice: 和正顎手術的40萬，的確不貴啊 03/05 19:54
→ dentyneice: 一顆植牙8萬，一顆假牙一萬。這樣算起來的確差不多 03/05 19:55
→ Phoebe0503: 原po說“該不該花這筆錢？”，那也是看你自己要不要 03/05 19:57
→ Phoebe0503: 花啊，不要花就不要做啊，很困難嗎@@我們又不是你的 03/05 19:57
→ Phoebe0503: 誰，你可以問你的父母啊 03/05 19:57
→ Phoebe0503: 如果對這醫師的治療計劃有存疑，當然你可以去其他地 03/05 19:59
→ Phoebe0503: 方諮詢！有符合你心中的理想，你就可以自己決定要不要 03/05 19:59
→ Phoebe0503: 啊！ 03/05 19:59
→ Phoebe0503: 不過我想還是在“錢”的方面啦～不然要做到“全口” 03/05 20:02
→ Phoebe0503: 重建：正顎+植牙+假牙+矯正…自己難道都沒個底嗎？ 03/05 20:02
→ Phoebe0503: 如果旁人叫你不要花，結果你老了條件更差了想做也沒 03/05 20:07
→ Phoebe0503: 資格做，你後悔嗎會埋怨別人嗎？如果你現在做了有健康 03/05 20:07
→ Phoebe0503: 正常美觀的咀嚼功能那也是你自己的選擇啊！ 03/05 20:07
推 ChiehKuo: 講到重點了，「內行人」 原po就是因為不熟悉的外行人 才 03/05 20:13
→ ChiehKuo: 會來這裡請教 而且看內文是本來就有一口假牙 說要全部 03/05 20:13
→ ChiehKuo: 換新的 正常人都會質疑 我是覺得不需要用這麼諷刺的態 03/05 20:13
→ ChiehKuo: 度 難道是牙醫說的話是不容質疑的嗎 150萬就是150萬 不 03/05 20:13
→ ChiehKuo: 能問？我想不是吧 03/05 20:13
推 ChiehKuo: 我之前也說過 一般病人跟牙醫的關係 就像一個需要人導 03/05 20:16
→ ChiehKuo: 路的瞎子跟一個明眼陌生人 03/05 20:16
→ ChiehKuo: 他現在在做的 就是在問另一個明眼人 那個陌生明眼人可信 03/05 20:25
→ ChiehKuo: 否 結果另一個明眼人告訴瞎子 他相貌堂堂 西裝筆挺 連他 03/05 20:25
→ ChiehKuo: 都不信 你還信誰 03/05 20:25
→ ChiehKuo: 不知道你懂不懂我的意思 03/05 20:25
→ ChiehKuo: 可能你在這個專業太久 忘記一般人對於這個領域根本是在 03/05 20:26
→ ChiehKuo: 摸黑走路吧 03/05 20:26
推 befly10015: 一下扯醫德 說醫生躺著中槍 又扯說覺得繳健保好棒棒 03/05 20:31
→ befly10015: 了不起想當大爺 被害妄想有沒有這麼嚴重 發問者是讓 03/05 20:32
→ befly10015: 長庚中啥槍 說了什麼負面質疑? 不過只是一下要投入百 03/05 20:32
→ befly10015: 萬治療 想多方群求意見罷了 各種嗆看了真是呵呵 03/05 20:32
→ ChiehKuo: 事實上我還覺得這個板上有些牙醫把工作上的負面情緒帶 03/05 20:37
→ ChiehKuo: 來這裡發洩在一些無辜的人身上 從推文思路就可以看的出 03/05 20:37
→ ChiehKuo: 來 或許你們真的現實中受了不少氣 但在這篇 這個原po 他 03/05 20:37
→ ChiehKuo: 有不禮貌嗎 03/05 20:37
→ windofcold: 他是沒不禮貌,不過他問題的答案也不是我們能給的 03/05 20:41
推 kotoyan: 推ChiehKuo。現在醫病關係真的薄弱到問一下就是在質疑嗎 03/05 20:41
→ kotoyan: ？這些牙醫相關行業的人生活上完全沒有任何事情需要請教 03/05 20:41
→ kotoyan: 別人？ 03/05 20:41
→ windofcold: 正顎+矯正+植牙+其他假牙,這費用本來就無法低到哪去 03/05 20:43
→ windofcold: 前面提過了,沒有什麼該不該,只有他自己要不要 03/05 20:44
推 dentyneice: 好。那我們來幫你分析。劉醫師因為是國際級的大師， 03/05 20:49
→ dentyneice: 所以矯正比其他醫師貴，差不多喔估25萬好了。正顎手術 03/05 20:49
→ dentyneice: 以長庚的價碼差不多30萬，這樣就吃掉了55萬 03/05 20:49
→ dentyneice: 根據您形容的全口都是假牙。假設全口不含智齒共28顆 03/05 20:51
→ dentyneice: 牙齒，全部都要拆掉裝上臨時牙套，之後再做後續的贗復 03/05 20:51
→ dentyneice: 治療 03/05 20:51
推 dentyneice: 那我們就假設不能留的牙齒佔1/3好了。那大概要做8顆 03/05 20:54
→ dentyneice: 植牙，初估每顆10萬含骨粉的話，那大概就80萬。這時 03/05 20:54
→ dentyneice: 候花了135萬。 03/05 20:54
→ dentyneice: 剩下的20顆牙齒做假牙就好，大概20萬。初估155萬。這 03/05 20:54
→ dentyneice: 樣好像挺合理的？ 03/05 20:54
→ dentyneice: 一句話，牙齒是身體的一部分。就看你願意花多少錢買 03/05 20:55
→ dentyneice: 健康 03/05 20:55
→ dentyneice: 不久前有個學姐說過：矯正根本就是最美好最棒的醫學。 03/05 20:56
→ dentyneice: 你只要願意花錢就能買到美麗和健康，這可是其他醫學 03/05 20:56
→ dentyneice: 辦不到的 03/05 20:56
→ dentyneice: 要知道郭台銘捐了10億給台大，但他的親弟弟一樣一命 03/05 20:57
→ dentyneice: 嗚呼。相反的，花錢做矯正就能買到健康和美麗，實在 03/05 20:57
→ dentyneice: 太值得了！ 03/05 20:57
→ dentyneice: 結論就是：價格沒有對與錯，只有你的價值觀來決定他是 03/05 20:58
→ dentyneice: 否值得 03/05 20:58
→ dentyneice: 你來問版友，版友也不能幫你決定。 03/05 20:58
推 ChiehKuo: 我來揣測一下我可能會有的想法 第一個我會想 是這位醫 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 生我能相信嗎？他的技術如何？（這裡不用講他是什麼什 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 麼協會的誰誰誰 我根本不清楚要坐到那個職位的條件跟能 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 耐 那個位置也不是人品保證）再來，為什麼要把原有的假 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 牙拆掉裝新的，難道沒有別的辦法了嗎？ 有沒有可能是在 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 騙我錢？第三，是不是有別家醫院可以問問、參考一下？ 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 至少知道大概的行情 第四 來去ptt板問問看專業的意見好 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 了 03/05 20:59
→ ChiehKuo: 這麼大的工程跟金額 只問一間 完全沒有任何遲疑的 我只 03/05 21:00
→ ChiehKuo: 能說 非常有勇氣 03/05 21:00
→ ChiehKuo: 我覺得你們真的沒有很了解病患的思考模式 他不是在問要 03/05 21:01
→ ChiehKuo: 不要矯正 而是該不該在這裡矯正 03/05 21:01
推 dentyneice: 如果你只是想要知道更多的矯正醫師，可以上中華民國 03/05 21:02
→ dentyneice: 齒顎矯正學會查詢 03/05 21:02
→ windofcold: 就說沒有甚麼該不該,只有他自己要不要在長庚治療而已 03/05 21:04
→ windofcold: 若不要,那就再去其他醫院評估看看啊不就好了? 03/05 21:05
推 gr1031: 不確定就多問幾間吧 03/05 21:05
推 ChiehKuo: 像妳說 醫師間價差會差到25萬 就是一般人可能會不知道 03/05 21:06
→ ChiehKuo: 的地方 這就有回答到原po的問題了 有了這個資訊 他才有 03/05 21:06
→ ChiehKuo: 辦法做最後的決定 像是有沒有必要找到這樣等級的醫師 03/05 21:06
→ ChiehKuo: 我相信他來這裡不是要你們幫他做最後決定 而是需要有人 03/05 21:06
→ ChiehKuo: 幫他分享一下利弊 03/05 21:06
→ gr1031: 不過坦白說 如果開價高就懷疑是不是騙錢 你還是找別人做吧 03/05 21:06
→ ChiehKuo: 最後的決定是他來做 03/05 21:06
→ ChiehKuo: 不要斷章取義好嗎 03/05 21:07
推 dentyneice: 老實說如果只以價格取向，那劉醫師這種大師的收費一定 03/05 21:08
→ dentyneice: 不符合你的要求。 03/05 21:08
→ dentyneice: 醫療也是一分錢一分貨的。你願意付多少錢就得到道什 03/05 21:08
→ dentyneice: 麼等級的治療。如此而已 03/05 21:08
→ ChiehKuo: 捫心自問一下 你從來沒懷疑過一個人有沒有可能騙自己嗎 03/05 21:08
推 gr1031: 你可以懷疑啊 但你找一個你懷疑的人幫你自己治療幹嘛 03/05 21:09
→ gr1031: 而且你還要付一大筆錢給他？ 你幹嘛不直接找你信任的 03/05 21:09
→ dentyneice: 然後整個討論串我最看不懂chieh kuo在幹嘛......你又 03/05 21:09
→ windofcold: 啊你既然懷疑醫生騙你的話就不要去治療啊,很難嗎? 03/05 21:09
→ dentyneice: 在那裡瞎攪和什麽啊？ 03/05 21:10
→ dentyneice: 還要質疑醫師 03/05 21:10
→ ChiehKuo: 其實也不是 就是看原po的狀況 有沒有嚴重到要用這種牛刀 03/05 21:10
→ dentyneice: 不信任醫師，你還上來詢問醫師的意見。不矛盾嗎？ 03/05 21:11
→ windofcold: 那請問你是親眼看過原po情況的醫師嗎? 03/05 21:11
→ ChiehKuo: 信任基礎是需要建立的 不是你說什麼 就突然相信 這也是 03/05 21:12
→ ChiehKuo: 為什麼我說要問 03/05 21:12
→ ChiehKuo: 不用一直糾結在騙 03/05 21:13
→ ChiehKuo: 各位 03/05 21:13
推 gr1031: 病人可以懷疑 可以不信任 但既然不信任 就請換醫師 03/05 21:13
→ ChiehKuo: 我說「揣測」 03/05 21:14
→ ChiehKuo: 我說的不代表原po 03/05 21:14
→ gr1031: 而不是掛了號在那邊懷疑東懷疑西 這只是浪費彼此的時間 03/05 21:14
→ ChiehKuo: 不要重疊了 03/05 21:14
→ ChiehKuo: 所以病患要無條件相信任何醫生說的話嗎 03/05 21:15
→ gr1031: 不是寫了嗎= = 你可以懷疑 但請你不要懷疑還去掛人家號 03/05 21:16
→ windofcold: 糾結在"騙"、最先說"騙"的就是C你自己啊...... 03/05 21:16
推 dentyneice: 你可以不信任。我們也可以拒絕看你，保留愉快的工作 03/05 21:16
→ dentyneice: 心情 03/05 21:16
→ ChiehKuo: 當然是會慢慢累積信任感啊 03/05 21:16
→ gr1031: 你不願意相信醫師沒關係嘛 但你不要浪費人家時間啊 03/05 21:16
→ gr1031: 你想慢慢累積那是你家的事=.= 等你累積完再掛號吧 03/05 21:17
推 ChiehKuo: 不好意思 國文造詣不高 我想不到其他替換字 所以用這個 03/05 21:18
→ ChiehKuo: 過於激進的字 03/05 21:18
→ ChiehKuo: 請問換成哪個字你們可接受 03/05 21:18
→ gr1031: 你不用換字啊 因為你想表達的就是那個意思 已經夠精確了 03/05 21:19
→ ChiehKuo: 那就這樣 再說一次 那是我的揣摩 不代表原po真正的想法 03/05 21:22
推 gr1031: 我們知道是你的想法啊 事實上也蠻常見der 03/05 21:23
推 yandarren: 再厲害的牙醫師也未必會有齒顎的問題 所以不見得會了 03/05 21:29
→ yandarren: 解齒顎病人的痛楚 大部分牙醫師能感同身受病人的痛楚 03/05 21:29
→ yandarren: 可能也只剩下錢的痛楚吧 我覺得原發問者只是想了解是 03/05 21:29
→ yandarren: 否有跟他一樣情況的人 想詢問他的意見罷了 哀 單純的一 03/05 21:29
→ yandarren: 件事情 總有人會惡意曲解 03/05 21:29
推 dentyneice: 真der!質疑價格的病人每天至少出現10個，怎麼會不習慣 03/05 21:31
→ dentyneice: 呢？ 03/05 21:31
推 gr1031: 「難道沒有別的辦法了嗎」 這句話我每次一聽到都覺得煩 03/05 21:33
→ gr1031: 1.如果有其他辦法 我為什麼不告訴你？你覺得我在騙你？ 03/05 21:34
→ gr1031: 如果你覺得我在騙你 你要不要直接換一個醫師？ 03/05 21:34
→ gr1031: 2.如果你相信我 那為什麼還要問一個沒有意義的問題 03/05 21:35
→ windofcold: y板友,因為每個人的情況都不盡相同啊 03/05 21:40
推 ChiehKuo: 把那段話當成意識流來看吧 思想是沒辦法控制的 就是會去 03/05 21:40
→ ChiehKuo: 考慮到各種情況啊 03/05 21:40
→ windofcold: 假設別人是花100萬,也不代表原po的治療只需100萬啊 03/05 21:41
→ ChiehKuo: 那段話你們會不高興 大概就是正直的人 覺得人品受到侮辱 03/05 22:00
→ ChiehKuo: 吧 我之前搭車穿外套碰到一個外地遊客的包包 結果他們4 03/05 22:00
→ ChiehKuo: 、5個當著我的面把包包改背前面 當下確實很不爽 空間這 03/05 22:00
→ ChiehKuo: 麼大 硬要站我旁邊 怪我？ 後來想想算了 他們不認識我 03/05 22:00
→ ChiehKuo: 所以不相信我是正常 這樣做雖然不禮貌 也不能說他們有 03/05 22:00
→ ChiehKuo: 錯 畢竟我也沒辦法保證不會有人偷他們的東西 03/05 22:00
推 squirrelgirl: 我覺得原po也不用上來問價格問題，多諮詢幾間多比 03/05 22:01
→ squirrelgirl: 較，找出最適合自己的即可。至於是不是價格合理，每 03/05 22:01
→ squirrelgirl: 個人心裡的尺不同。我家是做生意的，上次遇到了一 03/05 22:01
→ squirrelgirl: 位醫生想來我家買東西，說價格不合理，多方比價之 03/05 22:01
→ squirrelgirl: 後回來叫我們算他便宜一點，我家人就請他去他覺得合 03/05 22:01
→ squirrelgirl: 理的地方買，因為錢這種東西，每個人的衡量方式不同 03/05 22:01
→ squirrelgirl: ，不需要勉強吧。 03/05 22:01
→ ChiehKuo: 沒想到你們的想法跟我完全不同 03/05 22:01
推 squirrelgirl: 還有一點是，醫療是一門專業，不了解的地方可以當下 03/05 22:04
→ squirrelgirl: 詢問，或是多加諮詢，不要拿不同的醫師相比。 03/05 22:04
→ windofcold: 所以C你想表達什麼?因為不認識醫師所以不要馬上相信? 03/05 22:11
→ windofcold: 或者要找他洗個幾年牙較熟悉後再決定? 03/05 22:12
→ windofcold: 原po疑問的點,前面板友已有回覆,該醫師的實力在台灣是 03/05 22:16
→ windofcold: 榜上有名,治療內容粗估起來也的確是大約該價位,就這樣 03/05 22:17
→ windofcold: 至於該不該花這筆錢?該不該在長庚找這位醫師治療? 03/05 22:18
→ windofcold: 這前面也提過了,沒有該不該,只有要不要 03/05 22:18
→ dentyneice: 就連鼎鼎大名的劉人文醫師都要被這樣質疑，只能說顆 03/05 22:23
→ dentyneice: 顆 03/05 22:23
→ dentyneice: 如果是我，我會慶幸還有劉醫師願意幫我解決問題...... 03/05 22:24
→ dentyneice: 哪天連劉醫師也不願意的時候，才是你真的要絕望的時 03/05 22:24
→ dentyneice: 候 03/05 22:24
推 ChiehKuo: W:原po一開始會問 我認為是希望能夠有人給他分析一下利 03/05 22:28
→ ChiehKuo: 弊 而不是要你們幫他做決定 03/05 22:28
→ ChiehKuo: 但是你們專注在「要不要你自己決定啊」 沒有幫他「分析 03/05 22:30
→ ChiehKuo: 」 03/05 22:30
推 Talos: 沒有必要跟病人吵架，各位版友不要把工作帶回家，連上版聊 03/05 22:31
推 Talos: 聊看看也能吵成這樣 03/05 22:31
→ ChiehKuo: 我就是要講這個而已 03/05 22:31
推 yandarren: 網路文字是沒有溫度的 我看了並沒有覺得原po有在質疑 03/05 22:31
→ yandarren: 醫生 03/05 22:31
推 Talos: 以我目前來看原po沒有質疑什麼的意思，請不必再執著跟病人 03/05 22:32
推 Talos: 吵這個了 03/05 22:32
→ ChiehKuo: 至於那位版友說的 我一開始會講 就是因為她的態度 03/05 22:41
→ ChiehKuo: 不吵了。 03/05 22:41
推 caroline4247: 感覺原PO是上來求助的意思,真的是一大筆錢沒錯 03/05 22:43
→ dentyneice: 都幫你分析錢大概花在哪裡了，還要被借過質疑，真委屈 03/05 22:45
→ dentyneice: 該與不該，自己心中那把尺衡量得出來。如果真的覺得經 03/05 22:47
→ dentyneice: 濟負擔太大或不喜歡這個治療計畫就勇敢和醫師說吧？這 03/05 22:47
→ dentyneice: 樣才能解決問題 03/05 22:47
→ TOyYo: 推windofcold! 醫生已經幫原po分析完了呀只是看自己要不要 03/05 22:49
→ TOyYo: 做而已 03/05 22:49
噓 zzz41432: 誰知道你收入多少 吃東西有多大困難 03/06 01:16
→ zzz41432: 而且原po那句該在長庚做嗎？擺明就是想知道有沒有更便宜 03/06 01:17
→ zzz41432: 的醫院 03/06 01:17
推 benjamin1169: 我也覺得原po沒有質疑的意思耶 03/06 11:32
推 kinny741224: 看到前面幾樓一開始分析都沒分析就直接開酸教訓 這 03/07 10:14
→ kinny741224: 個板的風氣真是讓人不敢恭維 內行人明眼人什麼鬼 就 03/07 10:14
→ kinny741224: 是不知道才上來尋求有經驗的人分享資訊不是嗎 到底 03/07 10:14
→ kinny741224: 兇屁？ 03/07 10:14
→ yesmylord: 原po沒把細節講完對吧？ 植牙幾顆？ 牙套幾顆？ 牙冠增 03/07 10:56
→ yesmylord: 長術幾顆？ 03/07 10:56
→ Talos: Kinny警告 請問引戰 03/07 16:04