推 Barbie1353: 我有跟您很接近的狀況，照X光看不出問題，後來痛到不 10/04 19:17
請問斷層是不是要大醫院才有的設備
→ Barbie1353: 行照斷層發現是牙根吸收，但為時已晚只能拔掉植牙 10/04 19:17
推 Barbie1353: 從舌側面的齒頸部開始往牙髓吸收 10/04 19:20
※ 編輯: miyakeqq (220.135.212.219 臺灣), 10/04/2021 20:26:33
→ skymayblue: 該抽神經了...... 10/04 22:22
但因爲x光照起來是無異樣....怕沒有找到病灶到時候抽完神經還是會痛就糟糕了....
※ 編輯: miyakeqq (220.135.212.219 臺灣), 10/04/2021 22:49:51
推 bobi5566: X光片又不是檢查牙髓活性跟診斷牙髓狀態最適當的工具， 10/04 23:12
因為目前只做了x光，有詢問過醫生是否需要轉診長庚之類的醫院，醫生認為沒必要（覺得就算去那裡也無濟於事）
→ bobi5566: 單用X光片是看不出牙髓好好的這件事的。 10/04 23:12
※ 編輯: miyakeqq (220.135.212.219 臺灣), 10/04/2021 23:16:11
推 bobi5566: 大醫院至少知道要做“牙髓活性測試”(原po可以Google)是 10/04 23:23
→ bobi5566: 不是無濟於事不好說 10/04 23:23
推 Barbie1353: 我第一次斷層是在診所做的，後來轉診去淡水馬偕那裡 10/04 23:25
→ Barbie1353: 反而沒有斷層設備，又轉去台北馬偕做。可以問問您方便 10/04 23:25
→ Barbie1353: 前往的診所是否設備 10/04 23:25
推 yuraH: bobi大,,,他連最精準的cavity test都做了你還說什要做牙髓 10/05 01:37
→ yuraH: 活性測試... 10/05 01:38
→ yuraH: 我也不懂會不會做牙髓活性測試跟是不是大醫院又有啥關係 10/05 01:42
→ Talos: 有時候看得出來就在一些細節裏 10/05 06:24
→ yesmylord: 之前看過一個病患給R上了local後做EPT test，這時候就 10/05 07:59
→ yesmylord: 知道那叫「行程」不叫「診察」 10/05 07:59
→ miyakeqq: 還想請問如果是因為補牙造成的細菌感染，x光片看得出來 10/05 08:08
→ miyakeqq: 嗎？為何已經這麼痛了也感受到脈動卻看不出來（可能不是 10/05 08:08
→ miyakeqq: 牙齒的問題？）還是種種反應跡象顯示就是牙齒的問題呢？ 10/05 08:08
→ miyakeqq: 不想質疑我的醫生但是又覺得疑惑…. 10/05 08:08
推 bobi5566: 病人說一開始是右下側門牙，後來又變成門牙，test cavit 10/05 08:26
→ bobi5566: y是兩顆都鑽嗎？只做一顆如何鑒別診斷，遑論“最精準” 10/05 08:26
→ saccharomyce: 活性測試的結果只能參考 10/05 08:30
推 bobi5566: 話題人物yesmylord大大出現了，搞不好那個R是想用EPT測 10/05 08:37
→ bobi5566: 試麻醉作用程度阿 10/05 08:37
→ bobi5566: 跟組織切片相比間接的檢查當然都是參考，但做充分的檢查 10/05 08:41
→ bobi5566: 是鑒別診斷很基本的要求吧，說只是參考是覺得不需要做嗎 10/05 08:41
→ bobi5566: ？ 10/05 08:41
→ miyakeqq: （更新狀況）昨天下午醫生換了有消炎成分的臨時填補物後 10/05 12:15
→ miyakeqq: ，今早吞口水牙齒會痛但明顯比昨天好，吃一顆止痛後目前 10/05 12:15
→ miyakeqq: 平時無感、觸碰也不痛，只是突然蹲下或抬重物能感覺一點 10/05 12:15
→ miyakeqq: 牙齒脈搏跳動因此不敢敲 10/05 12:15
推 yuraH: 回m大，X光是看不到細菌的，只看得到發炎導致的牙根尖周圍 10/05 13:17
弱弱的問...所謂cavity test是怎麼樣的測試呢？（雖然久病但沒有成為良醫的我...）
→ yuraH: 骨質破壞，要一段時間後累積一定的空洞化才看得到 10/05 13:19
→ yuraH: 而剛開始的齒神經發炎感染細菌甚至還沒在根部出現X光就無異 10/05 13:22
→ yuraH: 狀。另外患齒有貼近或通達神經的蛀洞或填補物，依經驗法則 10/05 13:24
→ yuraH: 出現神經炎的機會大。相對疼痛但X光見到完好的牙齒，也不是 10/05 13:27
→ yuraH: 絕對不可能出現神經炎，這時需要其他測驗和時間發展找到更 10/05 13:28
→ yuraH: 充足的證據。另外冷、熱、電擊、風吹都是牙髓測試的一環 10/05 13:33
→ yuraH: 但特異度都不高，所以就算測試都沒反應但X光是完好的牙齒也 10/05 13:37
→ yuraH: 不會貿然做牙髓治療，且以上測驗目標雖略不同，但對診斷剛 10/05 13:40
→ yuraH: 進入發炎的牙齒都沒明確的功用。 看到要cavity test對不同 10/05 13:43
→ yuraH: 牙做鑑別診斷挺傻眼，正常醫療沒人敢這麼做 10/05 13:46
推 blackdevil: 他就不是硬要裝專業回別人問題呀 10/05 13:50
推 bobi5566: 你看不懂推文才令人傻眼吧，是你自己先說已經做了"最精 10/05 13:50
→ bobi5566: 準"的test cavity 10/05 13:50
→ yuraH: 我覺得從文章的隻字片語任意指責治療沒做到某項測試的醫療 10/05 13:51
→ yuraH: 不盡善是非常不負責任的行為(況且看得出原醫師有做到) 10/05 13:52
推 bobi5566: 哪裡有指責了？只做了X光是原po回文自己說的，看一下原p 10/05 13:54
→ bobi5566: o編輯跟推文的時間順序好嗎？ 10/05 13:54
→ bobi5566: 只從文章的隻字片語就說別人已經做了test cavity才是不 10/05 13:56
→ bobi5566: 負責任的行為吧 10/05 13:56
→ yuraH: 看不懂我也不想回您，論話題人物您也不惶多讓 10/05 13:58
推 bobi5566: 你說原po醫師已經做了test cavity，又說“cavity test對 10/05 14:02
→ bobi5566: 牙齒做鑑別診斷挺傻眼，正常醫療沒人敢這麼做”的喔 10/05 14:02
→ huang19898: 自己檢查引述中漏了哪些字，之後不會再回覆樓上了 10/05 14:07
→ yesmylord: 那bobi你回答：對於一顆車它會痠痛的牙你做牙髓測試是 10/05 14:09
→ yesmylord: 要用電它燙它冰它哪一種？ 然後你會對正在痛的病患問有 10/05 14:09
→ yesmylord: 沒有更痛嗎？ 10/05 14:09
推 bobi5566: Y大先回答你是誰吧？很多人在問 10/05 14:13
推 bobi5566: 況且上面推文有人說對於患齒應該已經做了多項牙髓測試， 10/05 14:21
→ bobi5566: 你這根本陷阱題，不便回答評論 10/05 14:21
→ yesmylord: 那你先自己報上名號啊 媽的哪根蔥？ 還有不要一句陷阱 10/05 14:30
→ yesmylord: 題就不回答 會怕露餡膩？ 10/05 14:30
推 bobi5566: 你有臨床問題可以私信跟我詢問討論，不要在這邊模糊原po 10/05 14:52
→ bobi5566: 的主題 10/05 14:52
※ 編輯: miyakeqq (101.10.4.43 臺灣), 10/05/2021 15:02:54
推 yuraH: 回原PO 簡單說就是牙齒磨下去會酸痛就代表神經是活 10/05 15:10
→ yuraH: 故一般皆用在已經有填補過的牙齒，或是其他方式都沒反應後 10/05 15:12
→ yuraH: 在病人同意後才會做測試，正常人不會拿其他沒問題的牙齒試 10/05 15:15
推 GiiBai5566: 以症狀來說，如果已經在沒有刺激下產生具體的某顆牙齒 10/05 18:27
G大 我也是這樣覺得所以很害怕，但今天抽神經也確定神經是壞死的，這樣的話這是不是正確的選擇T_T只是最後如果發現是牙裂可能要變成整個拔掉？（哭）
→ GiiBai5566: 疼痛/刺激移除後仍有持續的疼痛，其實很可能已經符根 10/05 18:27
→ GiiBai5566: 管治療介入的標準了(Symptomatic Irreversible Pulpit 10/05 18:27
→ GiiBai5566: is)；但尷尬的是，在致病因子沒那麼明確的狀況下直接 10/05 18:27
→ GiiBai5566: 把不可逆性的治療做下去，也不是很理想；而牙齒的疼痛 10/05 18:27
→ GiiBai5566: 大部分的狀況是來自牙齒沒錯，但仍有其他可能的原因， 10/05 18:27
→ GiiBai5566: 通常在曖昧不明的狀況下，也會從較保守、破壞性較少的 10/05 18:27
→ GiiBai5566: 方式一步步介入，也一步步抽絲剝繭，愈來愈接近真相 10/05 18:27
→ miyakeqq: （更新）今天跟醫生討論半小時後決定抽神經，挖開後醫生 10/05 22:23
→ miyakeqq: 表示神經的確已壞死（無血），抽完之後，覺得比之前的經 10/05 22:23
→ miyakeqq: 驗還痛，似乎碰到那顆門牙還會痛，覺得很不安，醫生怕牙 10/05 22:23
→ miyakeqq: 根斷裂決定拍斷層，但斷層的結果醫生說看起來牙根斷裂的 10/05 22:23
→ miyakeqq: 機率不大 目前是請醫生幫我開轉診單到有顯微鏡的診所 10/05 22:23
→ miyakeqq: 。如果情況還是這樣的話，去確認是否斷裂……畢竟不想拔 10/05 22:23
→ miyakeqq: 牙（哭）請問專家們….還是有其他更能夠確認是否斷裂的 10/05 22:23
→ miyakeqq: 方法嗎？ 10/05 22:23
※ 編輯: miyakeqq (220.135.212.219 臺灣), 10/05/2021 22:29:08
推 GiiBai5566: 電腦斷層(要裂夠開才看得到)、特殊光線照射(光的 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 不連續處有可能有裂痕，通常只能看到牙冠表面)、特殊 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 染劑染色(裂痕處有機會顯色，這個通常搭配手術)、放 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 大鏡顯微鏡(看到肉眼看不到的細節)、手術露出(看看藏 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 在牙齦骨頭下的牙根)、拔起來看(沒裂再種回去)；而經 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 根管治療後症狀如果漸漸減輕(通常不太會馬上就消失)， 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 那裂了的機率也比較低；常見的一種做法是先進行非手術 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 性根管治療，完成後追蹤一陣子症狀沒改善，再進行根尖 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 手術，打開若發現裂痕宣告不治/沒發線裂痕切根逆充 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 填，蓄意再植通常會是最後一招；是說醫師願意討論半小 10/05 23:08
→ GiiBai5566: 時，真的很有耐心呢，推推 ~ 10/05 23:08
推 GiiBai5566: 啊，其實裂也有分很多種啊，而初期牙裂的診斷更是很 10/05 23:14
→ GiiBai5566: 不容易的，以上只是粗略畫個輪廓而已，大家的治療想法 10/05 23:14
→ GiiBai5566: 可能也不盡相同； 10/05 23:14
→ GiiBai5566: 真的不放心就去找根管專科醫師吧，專 10/05 23:14
→ GiiBai5566: 家的評斷勝過鍵盤上的千言萬語呢 10/05 23:14
推 bobi5566: 推樓上G大說明精確又完整 10/05 23:19
推 GiiBai5566: 回上面版主的回應，不可逆牙髓炎跟牙髓壞死都符合根 10/05 23:37
感謝G大的講解回覆，我的醫生真的也很有耐心有問必答，當時一開始醫生有表示那顆牙填補的範圍不大沒有靠近神經，也二次填補過、也換過材料，但都沒有起色，因此才決定先抽神經（當時不覺得牙根斷裂是因為曾經有一個時期的疼痛是週期性大約五到十分鐘一個迴圈，不痛的時候是完全不痛也可以吃東西）。目前抽完神經但也有開轉診單，如果還會痛的話就去顯微鏡檢查牙根是否裂....半夜四點覺得吞口水痛有吃一顆止痛，目前用指甲輕敲是不會太痛不過可能是止痛藥的關係...要再觀察決定要不要去顯微T_T
→ GiiBai5566: 管治療的標準沒錯，而照前面的敘述，可能已經經歷了發 10/05 23:37
→ GiiBai5566: 炎到壞死的過程，但問題是...病原體是從哪邊進到根管 10/05 23:37
→ GiiBai5566: 內的呢？如果明顯有大蛀牙、曾有大型填補物，那會是比 10/05 23:37
→ GiiBai5566: 較常見，也比較好預期的狀況，因為破口很明確，封好他 10/05 23:37
→ GiiBai5566: 就對了！但如果很難抓出破口在哪......醫病雙方都會很 10/05 23:37
→ GiiBai5566: 煩惱呢 10/05 23:37
※ 編輯: miyakeqq (49.216.22.58 臺灣), 10/06/2021 08:09:35
推 OIOIY: 跟你很像在國外牙醫建議我做深層洗牙 但沒錢所以沒做 你 10/28 00:00
→ OIOIY: 試試？ 10/28 00:00