→ MSNboy: 那不會飛的跑去搭飛機是什麼心態?06/06 20:40
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.192.6 (臺灣)
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推 JazzMalone: 推EUA沒有錯，武漢疫苗全世界都是緊急授權使用，連BNT 07/21 21:46
→ JazzMalone: 也是沒有完整通過人體試驗就開打了 07/21 21:46
→ d200190: 長輩圖少看一點，對你身體好 07/21 22:21
→ XXPLUS: 健身房就算過陣子解封也會有人不敢回去啊，但是沒必要嘴 07/21 22:57
→ XXPLUS: 少數敢回去練的，畢竟政府都說可以了，你要罵可以罵政府 07/21 22:57
噓 wadevs14161: 疫苗覆蓋率超過20%，跟當初萬華爆發已經不能相比 07/21 23:01
→ wadevs14161: 確診的又以老人居多，現在大部分65以上都又打疫苗了 07/21 23:02
1. 接種疫苗不代表不會得，疫苗最主要功能還是防重症/死亡，而且大部分人只接種一
劑，防護力不足
2. 就算免疫真的擋住了，但依舊可能攜帶病毒給未接種者，覆蓋率20%我不知道有甚麼
好說嘴的，以色列2劑接種者超過50%解封，7/20又回到日增千例
可憐哪
※ 編輯: d200190 (61.230.192.6 臺灣), 07/21/2021 23:32:50
※ 編輯: d200190 (61.230.192.6 臺灣), 07/21/2021 23:33:27
推 jerry0913112: 以色列是delta病毒，不太一樣 07/22 00:30
噓 z326326: 好好笑 07/22 08:51
推 spidersu: 疫苗覆蓋率20 那是一劑 其實超低 07/22 09:55
噓 wadevs14161: 避免重症已經是打疫苗的目標了 難道要連續零確診幾週 07/22 11:17
→ wadevs14161: 才能恢復正常生活嗎 07/22 11:17
→ wadevs14161: 提高疫苗覆蓋率且與病毒共存已經是既定事實跟目標 07/22 11:18
噓 WashFreeID: 道德防疫開始囉 不去檢討入境措施怎麼執行比較安全 在 07/22 11:41
→ WashFreeID: 那邊檢討民眾能不能打網球 有沒有戴口罩 沒戴就是防疫 07/22 11:41
→ WashFreeID: 破口 整天關注這些沒用的規定 不花心力去做真正重要防 07/22 11:41
→ WashFreeID: 疫的措施 07/22 11:41
道德防疫是甚麼？我每天上下班各用一個N95口罩，也供應給家人出門使用，兩個月口罩
費用已經花掉一萬多塊，採買物資一次兩三天份，靠人肉升降機上下五樓，回家第一時
間酒精噴消換洗衣物，每天酒精擦拭可能觸碰到的物品表面，買外食只買7-11完整包裝
或者衛生SOP良好的連鎖速食，我有說做不到的人都是防疫破口嗎？
我在醫院工作，有院內員工被感染要全院篩檢的其中一間，而且感染樓層跟我們單位有
密切往來，必須前往病房，進出一次就要花十分鐘穿脫清消戴雙層口罩頭套防護衣的時
候，我有出來靠杯你有做甚麼幫助防疫的措施嗎？
入境管制措施跟政府政策現在來看就是笑話，為什麼你覺得規定沒用？因為沒有人要管
執行面啊，戒嚴下去軍隊開出來路上不戴口罩強制抓起來，路上設檢查哨禁絕民生與工
作以外的戶外接觸，這是我想看到的真正三級警戒，但我只是一個在醫院工作的畜生簡
稱醫畜，已經懶得對白癡政策提出抗議，只想好好保護親朋好友。
這篇文的目的只是想說爭誰是防疫破口沒有意義，真正該做的是意識到"每個人都有可
能是防疫破口"，用確診人數跟疫苗覆蓋率說明為什麼我覺得現在還不到出門打球的時
機，不知道為什麼一堆人那麼生氣覺得被檢討防疫破口，我是覺得滿好玩的啦，真的
想對防疫有幫助很簡單啊，來醫院應徵志工或傳送人員啊，不然去機場或篩檢站應徵檢
疫志工啊。
現在英國跟以色列完整接種率超過五成，才試圖放開管制跟病毒共存，我們只有2X%的人
至少接種一劑，請問是哪來的勇氣覺得我們有這樣玩的條件？而且英/以這樣開放對醫療
和社會的衝擊也還需要觀察，直接蓋章論定這樣沒問題？五盤三勝第一盤贏的就穩贏？
提數據或理論來證明一下為什麼覺得我們可以撩下去好嗎？
噓 KITAN: 收到，不清零不出門 07/22 12:19
→ d200190: 疫苗覆蓋率20％在說要跟病毒共存真的笑死，再說共存是目 07/22 12:53
→ d200190: 標，能不能辦到還是未知，英國正在玩，結果成功還是失敗 07/22 12:53
→ d200190: 都沒出來我不知道為什麼有人可以說得這麼斬釘截鐵。 07/22 12:53
推 DreamerSun: 同意 07/22 16:19
→ DreamerSun: 台灣人這麼怕死 口罩都不戴滿了 07/22 16:19
→ DreamerSun: 上面是以為20%很高嗎？ 07/22 16:20
※ 編輯: d200190 (61.230.192.6 臺灣), 07/22/2021 19:07:45
噓 m284507: 不然你覺得不能辦到共存的的結果是怎樣趨勢說看看嘛，雖 07/22 19:06
→ m284507: 然對變種抗傳播能力下降但防重症你也認同，啊這樣不就是 07/22 19:06
→ m284507: 共存的趨勢現象？還活在理想主義的世界喔？那怎麼現在流 07/22 19:06
→ m284507: 感還有？是東扯西扯到自己也不知道自己在講什麼了嗎 07/22 19:06
如果語文能力不好我也沒有辦法，我沒有說可以共存，也沒有說不能共存，我是說英國跟
以色列跟我們條件完全不同，他們在完整疫苗接種率超過五成的情況下正在嘗試，結果好
壞也還不知道，所以我不支持台灣第一劑疫苗覆蓋率2X%的情況下去追求跟病毒共存，就
像高端疫苗EUA，外國廠至少有做到3期期中，高端只有2期還自創一個獨步全球的免疫喬
接就通過EUA，沒有經過更嚴謹的環境驗證，所以我不能接受。
可以搜尋一下我在八卦版評論中西醫的文章，現代醫學的安全性就是風險的選擇，
實證醫學沒有證據之前都是未知，之前Ivermectin吵那麼兇，就是因為沒有明確證據，台
灣要拚共存，先把疫苗覆蓋率打到跟英國以色列一樣再說，身為前線醫療人員我只會比政
客更現實。
※ 編輯: d200190 (61.230.192.6 臺灣), 07/22/2021 19:31:45
推 Iori2003: 以客觀條件來看, 目前防護力還是跟紙糊的一樣 07/22 19:38
→ Iori2003: 官在上面嘴個幾句, 基層就忙翻天 07/22 19:40
→ Iori2003: 疫苗的覆蓋率真的很重要, 不想再這樣賭運氣 07/22 19:40
噓 wadevs14161: 我說20%是拿來講後面那句而已 自己超譯成2X%就要共存 07/22 20:17
→ wadevs14161: 我的論點就只是共存唯一解，零確診短期內達不到 07/22 20:20
→ wadevs14161: 你想像的執行面很可怕也可笑去你上班的地方求助吧 07/22 20:22
→ d200190: 我也沒有說要零確診啊笑死，你不就想著覆蓋率20%所以跟萬 07/22 20:24
→ d200190: 華爆發期比覺得安全可以出去搖擺了 07/22 20:24
噓 XXPLUS: 你繼續擋好擋滿就好了，其他人解封了要去打球別抱怨 07/22 20:31
→ d200190: 早就死心了~順帶一提我們醫院確診者通道跟一般員工通道是 07/22 20:38
→ d200190: 有重疊共線的區域，這樣有人有勇氣跟我球場蕉流嗎？我是 07/22 20:39
→ d200190: 不想害到別人啦，勿約 07/22 20:39
推 wadevs14161: 加油我相信你在職場上做得很棒 但談大方向就算了 07/22 21:03
→ d200190: 敢問樓上在哪間醫院或公衛機構？ 07/22 21:06
後來想一想，是不是醫療從業人員也不是實證醫學關心的事，論點還是回歸到科學。
說共存唯一解，其實是正確的但基本上也是一句廢話，因為這隻病毒宿主可跨物種。人類
唯一消滅的傳染病是天花，因為這隻病毒只感染人類、只能人傳人，因為疫苗打斷傳播最
後就滅絕了，除天花以外的所有傳染病目前都只能共存，這真的是廢話。
但是共存要控制到什麼地步、付出什麼代價？狂犬病發病後致死率將近100%，大家有很擔
心嗎？沒有，因為靠疫苗跟免疫球蛋白基本上可以控制得很好。2019年預估全球瘧疾案例
有2.29億，Covid 19累積1.92億，大家有在擔心瘧疾嗎？沒有，因為有藥物可以治療，衛
生環境改善也可以有效抑制病媒。現在Covid 19的特點是什麼？傳染力超強，潛伏期3~5
天，可能出現不可逆後遺症，目前沒有可靠療法與控制手段，變種能力也強，目前的疫苗
已經退到只能防重症/死亡，下一個變種會不會讓疫苗變垃圾又有誰知道？
垃圾政府說過一句話我很認同，"公文不會跑的比病毒快"，同理疫苗跟藥物不會比病毒
快，我們能做的也只有盡量保護自己，挺不過去可能就跟電影演的一樣社會崩壞世界大戰
吧，至少我不會這麼樂觀覺得最後一定可防可控，只能看目前其他國家演到哪裡。
覺得可防可控的的麻煩來點正能量，拿公衛數據或臨床試驗論文說服我。
※ 編輯: d200190 (61.230.192.6 臺灣), 07/22/2021 22:27:23
→ honey823: 因為你還有工作，因為你還能過活，所以想要軍隊三級 07/23 08:09
→ honey823: 台灣還有太多的其他人，有人快餓死，想想他人想想自己 07/23 08:10
→ d200190: 你自己去看三級規定，我只要求強制力落實而已，這樣會活 07/23 11:50
→ d200190: 不下去那是白痴政府政策訂錯，訂SOP又不執行那也只是搞笑 07/23 11:50
→ d200190: 而已 07/23 11:50
噓 WashFreeID: 醫院工作還那麼無知 去看研究吧 破口就是在室內通氣 07/23 14:31
→ WashFreeID: 都氣溶膠傳染了 政府還在嚴格執行戶外有距離要口罩 然 07/23 14:31
→ WashFreeID: 後一堆像你這樣的防疫紅衛兵到處出現 平常工作沒辦法 07/23 14:31
→ WashFreeID: 說教別人 這時候被政府蠢規定賦予糾察隊角色就洋洋得 07/23 14:31
→ WashFreeID: 意開始說教別人 07/23 14:31
→ WashFreeID: 以為自己在執行正義嗎？ 不是 你是在浪費精力 是在鐵 07/23 14:33
→ WashFreeID: 達尼號要沉船時候 用湯匙撈水那種人 07/23 14:34
→ d200190: 好氣喔到底是被罰過多少lol 07/23 16:21
→ WashFreeID: 沒被罰+疫情受惠產業+收入贏藥師 只是看到你這種無知 07/23 16:57
→ WashFreeID: 又愛發表 整天拿愚蠢事去勸說人的樣子 感到很悲哀 07/23 16:57
→ d200190: 嗯啊我超廢，可是齁，美國CDC也沒有叫你戶外一定不用戴口 07/23 18:21
噓 l8cm: 當個藥師就以為很懂 07/23 18:21
→ d200190: 罩，各地區會有不同規定，口罩無法取代至少6英尺的社交距 07/23 18:24
→ d200190: 離，必須口罩+社交距離"尤其"是室內。 07/23 18:24
→ d200190: 而且出去晃一圈政府哪有在嚴格執行，笑死 07/23 18:25
→ d200190: 歡迎懂的人來發言阿，累積聲望還可以去競選衝撞體制阿 07/23 18:26
→ XXPLUS: 好吧，現在中央宣布雙打解封了，可喜可賀 07/23 18:28
噓 z326326: 繼續笑 07/23 22:26
推 seccret: 你是自己怕吧，有些醫療人員覺得可以了 07/24 16:07
推 seccret: 我還希望大家都不敢打，我就有球場了XD 07/24 16:09
噓 gopher: 原po現在疫情還沒完全解除，記得不要去打球喔 08/11 16:24