Re:[討論]本板走向(問題分析及策略)

[justforyou0 (單單為你)]

這個討論要解決的問題是：本板發文量、使用量的缺水現象。

按二位板主的意思，是期待看到：
1.板友發文的數量增加。（抛）
2.每篇推文討論的人數增加。（抛）
3.希望小鮮肉增加。（叉）

抛板針對現況及原因分析是說：
1.受限於觀看管道、作品數量，討論的範圍依然有限。
2.板規以及本板所在分類仍限於同志影音、偏演藝類為主（所以稍嫌狹窄）。

叉板認為的現況則是：
1.發文沒小鮮肉參與。
2.有在注意追劇的人數很少。

==========

綜上，本人對二位板主提供以下的問題分析及決策方案，供參：


一、板主在經營本板時，心中的理想藍圖（期待）是什麼？可把它描繪出來。
可有明確的「目標值」？把具體數字訂出來：

（一）藍圖舉例：

例如，主席joylach說的：「小而美的L板」！

抛板、叉板呢？妳們期待的L板是什麼樣子？


（二）目標值舉例：

1.希望每天有10篇的發文數量。
2.希望每篇發文有20個以上推文數。
3.希望每月至少看到1位小鮮肉發文1次（要請叉板定義，加入本板多久時間以內的才算「
小鮮肉」）。

這份藍圖（期待）及目標值放在板主心裡即可，當未達期待及目標值時，再去處理問題即
可。（請二位板主好好保重，憔悴或黑胖都令人不捨）。

二、現況觀察：

抛板現況觀察太簡要，只注意到「事情」的觀察，（例：觀看管道、作品數量、討論範圍
），沒有注意到「人」的部份（例：板友來源、屬性、板友間的關係…等）：
有時缺水現象可能跟「人」的問題比較有關，板規只是其次。

以下補充一些本人的現況觀察：


1.由瑤婷戀發展出來的創作文最多，推文人數相對(其它類別發文) 最多。

2.世間情Live文幾位長駐推文板友不曾在其它地方推文。

3.本板有在經營電台，且人氣頗旺，在不特別預告的情況下，主要的三位DJ平時聽眾少則
20人，多可達50多人。（若話題加入瑤婷戀元素，人數可破百）。

4.近一年來二次板上投票活動，参與投票人數皆達一百人以上。

5.上述的二次活動，tlw10週年投稿徵文數勉強達20篇，拉子影音推薦活動相對踴躍，但
要說明推薦理由的徵文數則疲軟。

6.本人自製TLW-Tibette忽然之間MV，發文後10日內據Youtube統計約有450人次點閱，但
在原po裡推文的人數只十幾人次，落差很大。

7. 嘔心瀝血寫出的品質及內容俱佳的文不見得有很多推文數。

8. 軟性的發文內容，其推文數通常比較多。


三、現況解釋

以下現況解釋皆根據上述的現況觀察，按列點對照說明（板主可根據經驗再提出其它補充
）：

1.板友人數增加是因為「瑤婷戀」。

2.有些板友等世間情下檔就會消失在本板（因她們本來就是為「瑤婷戀」而來，不為別的
）。

3.本板板友比表面上還多，也有很多人因「瑤婷戀」而來，但他們不會因世間情下檔就離
開，他們可以上電台，但無法在PTT現身，因為沒有帳號－他們可能不知如何或無法申請
帳號（原因請參考JING媽回應文）。

4.有很多人肯用投票表達意見，但他們不願去推文，更別講發文。

5.有很多人肯用投票表達意見，但他們不願去推文，更別講發文。

6.本板板友比表面上還多，他們可以用網路流覽器點閱資訊，但無法在PTT現身，因為沒
有帳號－他們可能不知如何或無法申請帳號（原因請參考JING媽回應文）。

7.推文數的多少有時和發文內容及品質無關，有時是和ID有關，有時是別的因素。

8.本板板友以「生理」女性為主，因腦部功能之故，女性還是比較感性，軟性的文章較受
歡迎。


四、策略方案－「增加發文量、使用量，解決缺水現象」的方案

以下策略方案皆根據上述的現況解釋，按列點對照提出：

1.繼續歡迎及鼓勵「瑤婷戀」同人文創作：

(1)本人要大大肯定這群創作者的貢獻，因正劇有很多缺憾，需這些延伸創作來彌補瑤婷
迷心中的不滿足。

(2)建議每個作品集數不要太長，且要和其他人的作品錯開發表，因為主角都叫「思瑤」
、「曉婷」，讀者若不是有系統地閱讀，常常這個作者和那個作者的作品會搞混，讓讀者
有頭昏腦脹的「感冒」現象。（板規可針對這部份稍加規範，也希望規範的用語上給予創
作者尊重及肯定的感覺）。

2.想留下來的趕不走，想走的留不住，所以，若為了留下他們修改板規的話會效果不彰
。

3-1.電台好好經營，可把電台人數也加入水量評估。（我個人因為太忙碌，很早以前就決
定要出坑了，只是每次到電台聽聽DJ的聲音，聽聽她們放的歌，就又心軟滾回來了^^）。

3-2.世間情下檔後，原時段無LIVE文，若DJ能提早開台最好，可鼓勵板友們到電台去聚聚
，那裡也可文字聊天，還可Call In。

3-3.自己的板友自己教－要用很簡單的方式教沒帳號的板友申請帳號，且直接在板上教，
不要叫他們去找孤狗大神或ptt站方，很多有年紀的人不像Jing媽那麼先進。

3-4.有了帳號的板友要教他們用手機下載ptt，教他們手機推文或發文（會手機推文就很
厲害了，不要期待他們用pcman，很多有年紀的人不像Jing媽那麼先進）。

3-5.請不要叫那些沒帳號的板友站內信你，他就沒有帳號，要如何站內信你？（去電台猜
歌的台友有人表示他沒ptt帳號），請給他其他的聯絡方式，想辦法解決他們無法現身ptt
的問題（我的聯絡方式是：[e-mail]，歡迎你聯絡我－但是你若是要申請
帳號我也不會，因為我當初是有「老師」一步一步教的，我現在忘了）。

3-6.在電台用講的教大家如何申請帳號也是好方法。

4-1.這些能投票的人有帳號，如果他們不是本板板友，最可能就是從拉板來的，也可能是
從板主有去轉PO投票活動資訊的任何一板來的。

4-2.肯投票，但不願推文的原因可能是：

(1)懶：不必處理。

(2)性喜低調（或傲嬌？）－不習慣鼓勵人，所以連推一下都不肯：那就請看在二位板主
面子上，給本板的板友多點鼓勵，推一下吧！

4-3.肯投票，但不願發文的原因可能是：

(1)覺得自己文筆不好：所以只要有「小鮮肉」願意發文，不管寫得好不好，都去多鼓勵
，二位板主尤其要率先這麼做。（像我的首PO有得到抛板的頭推，就給了很大的信心）。
對願意發文的小鮮肉，除了板主外，較資深或「較有名」的板友也要去幫推，多幾句鼓勵
的話都很好。（像我的天使Gabby或英雄ZXZC都會加幾句話，鼓勵我多發文－所以，每次
自己的PO文，即使推文數不多，只要看到他們來推就很開心了，如果是花痴對象Wu天帝來
，更是！）。

(2)真的文筆不好：若真的不擅用文字表達，而不願發文的板友，若有去流覽別人的嘔心
瀝血之作，也是給個推，因為你的「推」不只對發文者有鼓勵作用，對二位板主也是～你
的推讓他們知道有板友在，不必瞎耽心缺水問題。

4-4.降低發文字數門檻：這對想發文，但不擅使用文字的板友是很有效的鼓勵發文方法（
這呼聲抛板已聽到）。

4-5.二位板主要認識板友們的習性，想鼓勵發文時，要針對板友的習性：例如，我的習性
很明顯，只要有P幣，我就會有動力發文（注意！現在Jing媽也這樣喔～）。至於其他板
友的習性，板主們要盡量去觀察，例如：kayle大就是性情中人，為了找到投她推薦的拉
子影音一票的知音，她可以付出自己所有的P幣，這種板友，即使講話很直，得罪其他板
友，板主都要呵護她，因為這種人很難得，是罕見品種。

4-6.叉板的個性很適合做鼓勵和安撫的工作（像在抛板原PO裡，給來推文，但看起來緊張
到話講不出來的板友TTL2009拍拍，就做得很好。）

5.(同4)。

6-1.（同3-3～3-6）。

6-2.我發現這種現象後，在自製的MV做了以下二件事，來宣傳PTT的TLW板並和來推文的陌
生板友建立關係：

A.在已PO上的MV標題加上ptt tlw字樣。

B.再重新上傳同一個MV，但在最後影片加上有ptt tlw字樣的影像。

（雖做了這些事，但效果已不若首PO的前十天好。如果想幫忙PTT上的tlw板在網路上宣傳
的話，板友們能做的事就是－除了來點閱以外，請幫忙分享該MV）。

C.對於我在發表MV的文裡，見到有陌生的ID來推文時，我特地去拉板找人道謝，也看了她
過去的發文，認識認識她。

7-1.要和拉板或歐美劇…等板做市場區隔，不要搶生意，本板的特色就是發文數雖少，但
明顯品質很好，水準很夠，所以其實不必以所謂的熱門看板標準來要求自己。

7-2.在這裡特別向很用心整理[Live] The Rich Man's Daughter的 timmylinn 大說，妳
整理得實在太棒了，讓我很想看那齣劇，只是我還找不出時間，所以無法跟妳LIVE，請妳
不要灰心，妳對本板在缺水期間的貢獻很大，妳的付出有人看見了，只是沒來推而已。

8.雖然板友普遍喜歡軟性的文章，但還是可開一些「時事討論文」，像日前我本人在抛板
的發文裡放的那把火，就把很厲害的建築師吸引來了，觀眾也蠻多的。所以，這類具話題
性的討論就要看開文者的功力（板主可率先開文）或板友放火的功力了（我很會放火，我
的困擾是－我很忙－所以，想找我討論烏干達的板友對不起，我那幾天只睡三四個小時，
頭很痛，真的沒辦法陪你）。

===========

以上是我個人的見解，也是要拉一些板友的意見來支持自己，如下：

timmylinn:…倒不如檢討為什麼拉子電影、影集、網劇......多到爆炸，反觀TLW卻有點
人氣低迷？是否有哪些需要改善的！

alicecute: 我會覺得與其文章很多很雜，不如文章不多但很精準（？

kayle: 同意timmy跟alice大！先舉手提議降低追劇/心得文字數限制。可以50～100就好
嗎？有時候不需要起頭的人講得多好(全講完了其他人說啥：p)，有時後面引出的討論才
精彩。

mytho: 其實人數少或是缺水也可以透過別的方式來改善，不一定要模糊焦點。人數少
或是缺水會怎樣嗎?

==========

結論：

1.從上面分析可知，「人」的問題可以先處理看看，若忽略「人」的問題，怎麼開放範
圍都沒用。

2.我支持主席的看法－小而美的L板！

==========

會在狂風中擁抱妳（們）的　Just

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.212.101
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/the_L_word/M.1436887153.A.C4C.html
※ 編輯: justforyou0 (42.73.212.101), 07/14/2015 23:31:41
推 esasin: 感謝just板友洋洋灑灑的用心建議，(我以為)這篇針對人數
→ esasin: 使用量提出了分析和策略建議，而原先提出的另一重點並未
→ esasin: 包含，目前討論並不單為了"衝人數"、"拉生意"這樣的目的。
→ esasin: 提出說明，以免討論重點"只偏向"使用量問題。
推 senstivewu: 推！不過4跟5點是鍵盤發生了什麼事了嗎？
               第5點現況解釋想聽聽sen大的意見...
→ senstivewu: 補充：是現況解釋部份裡的XD謝謝just大這麼用心的分析  07/14 23:45
→ senstivewu: ...
推 deehsu: 我也覺得板主既然把一個板經營這麼久了，就不會太在乎板上
→ deehsu: 的人氣和使用量吧，重點是資訊對所需要的人有幫助就好。
→ deehsu: 雖然我也是因為瑤婷戀才來到這個板的媽媽，不過10年前我也
→ deehsu: 是就聽過TLW這部美劇，只是當初不知道這個板罷了，所以我
→ deehsu: 想以後就算世間情下檔，應該偶爾還是會來這板上晃晃吧。
→ deehsu: 至於PTT帳號申請，不是就照實詳細填寫經過站長審核就可以
   印象中它有一個步驟很奇怪，好像是輸入什麼代號時找不到輸入的地方之類的～
→ deehsu: 通過嗎？！XD.                                           07/14 23:46
推 deehsu: 還有P幣多到底是能做什麼？！是可以換真錢呀？！XD.像我只
→ deehsu: 用P幣買過網球樂透而已，XD.  (亂入一下)
推 dragon67: 我想板主應該是走預防路線，畢竟現在有點慢慢缺水，要是
→ dragon67: 哪天完全都沒有水了，可能要面臨待廢看板的命運？
推 sp417760: 先說聲不好意思,有可能是我理解程度差,但這篇文章讓我覺
→ sp417760: 得頗酸。很抱歉,我文筆不好,無法明確說明,但我可以確定
→ sp417760: 的是,這篇文章讓我感覺不太舒服....
→ Shinvelvet: 我對四-(二)有點疑問，因為我認為板上每個作者的行文
→ Shinvelvet: 我對四-(二)有點疑問，因為我認為板上每個作者的行文
→ Shinvelvet: 方式和風格都不一樣，每個人的文都是獨一無二，不可能
→ Shinvelvet: 因為主角名字相同就搞混，以為是另一個作者寫的。
推 Grace50: 不管認不認同，先為認真建議給個推！
→ Shinvelvet: 或許是我杞人憂天吧，但要是這條建議真的變成規範，那
→ Shinvelvet: 以後想寫同人文，首先，最好只寫短篇，為了避免讀者搞
→ Shinvelvet: 混，就要把主角名字改成其它作者絕不會用的名字.....
→ Shinvelvet: 比方「方XX」和「江YY」？還是改成「方瞎女」和「江蠢
→ Shinvelvet: 女」？寫doctor-x同人文就要改成「大門餵珠子」和「城
→ Shinvelvet: 門雞蛋糕」？不覺得這樣很可笑嗎？然後還要跟其他作者
          sin大能寫又能繪製電腦圖，好厲害，人物和服裝都畫得很漂亮～
→ Grace50: 有心、用心、真心最重要！                               07/15 00:24
→ Shinvelvet: 時間錯開，換句話說，要是我想發文，必須先確定某天的
→ Shinvelvet: 某時段沒人發，然後才可以發？
　　　　　　　　世間情Life文枯水期間幸虧有妳~　
→ Shinvelvet: 如果這是所謂的尊重，在我眼裡，就跟那些「我尊重你們  07/15 00:25
→ Shinvelvet: ，可是你們不可以....」的例句沒什麼兩樣。
　　　　　　　沒那麼惡劣啦～別氣，別氣～～　
推 ishiyoshi: 讀小說如果能搞混那就乾脆一開始就不要看了
              後來真的變這樣...
→ ishiyoshi: 比起作者的問題比較像讀者的問題                       07/15 00:28
推 sin710296: 為什麼缺水，我覺得最主要原因是因為瑤婷的熱期過了...
→ sin710296: 不能否認當初本板壯大是因為瑤婷戀。大家會守在電視機
→ sin710296: 前看，而本土劇的好處是，重播時間很快，所以較能一直
→ sin710296: 追劇。但隨著劇情，熱潮慢慢退了，大家也就慢慢回到正
→ sin710296: 軌，上班睡覺下班尿尿的生活。而像歐美劇，其實大家會
→ sin710296: 比較偏向假日在家下載或租影集慢慢看，所以討論度不會
→ sin710296: 這麼的頻繁。那麼就我認為是，去考慮板上在線人數是比
→ sin710296: 較不適合的，因為本板是屬於較特別的板，會來的人本身
→ sin710296: 就不多了，而每個人的休息時間也不同，不可能會一直盯
→ sin710296: 著本板看。與其去考慮衝人數，倒不如想如何讓本板精緻
→ sin710296: 化較妥當。
              嗯~~對呀~~
推 timmylinn: 謝謝just大~但TRMD的Live文，San也有很大的貢獻喔！(可  07/15 00:53
→ timmylinn: 說沒她就沒我了！XD
              喔~~兩位是最佳搭檔~~
→ memorytsai: 所以創作文的作者也要開始排班制嗎?=.=a               07/15 01:06
推 deehsu: 我覺得先階段感覺就滿精緻的了，Just應該是個直白的人，可
→ deehsu: 能一不小心就會“得罪”人的孩子?XD. 板上的創作文我也不
→ deehsu: 覺得會搞混，幾乎都寫的很棒啊~
           有dee姊這樣的讀者是創作者們的福氣~~dee姊的存在是很鼓勵創作者的~
推 timmylinn: 補充一下經驗碎唸，MV不是說妳只PO在一個地方，那短期
→ timmylinn: 內點閱的就是那個地方的人，有時候可能是YouTube相關
→ timmylinn: 推薦、或是某知名人士分享......進階查詢加上臺灣地區
→ timmylinn: 會比較精準一點。
             tim大,10天內450筆點閱數現象的資料給您,請幫忙解讀一下:
             未知-嵌入的播放器193/直接或不明來源167/外部應用程式133/
             youtube搜尋26...其他的我懶得寫了~~
             (分配情況是4月首PO前10天450筆+後來3個月至今50多筆且大部份在台灣)
→ timmylinn: 像我TRMD的MV只PO在本版Live文裡，可是看最多的是菲律   07/15 01:16
→ timmylinn: 賓人呀！XDDDD
推 FafafaCY: 推詳細分析文
推 coolannie: 先推一下just 大這麼用心的打出這篇文，然後我沒有惡意
→ coolannie: 啦XDDD但身為一個只會寫同人文創作的人，我想要回應一
→ coolannie: 下just大針對同人文創作的看法，首先，說真的，我個人
→ coolannie: 是比較偏愛寫短篇，但同人文創作如果要集數短的話，勢
→ coolannie: 必要犧牲掉很多劇情的鋪陳，有時候為了故事的完整性，
→ coolannie: 不得不寫成長篇。另外，如果要跟別的作者錯開的話，感
→ coolannie: 覺這樣就好像要排班了，但有時候寫文也會面臨到沒有靈
→ coolannie: 感的時候，所以如果是有時效性的排班的話，我覺得會影
→ coolannie: 響到寫文的品質，以上是個人小小的淺見
              對呀~~這種創作類的叫作家們排班~~太殘忍了!
推 kayle: 先推一下just大花時間精神整理的彙整報告!
→ kayle: 先講個風涼話，一開始驚訝我天性愛(孬)好(種)和(膽)平(小)
→ kayle: 難道還是得罪人了嗎? 看到推文，just大說的說話直是講自己
→ kayle: 吧，引出好多炮火啊 ^^a
          對呀~~我常在引火自焚 XDDD
→ kayle: just大可能不清楚同人文本就是相同的角色講出不同的故事，   07/15 07:42
→ kayle: 所以提出的建議確實不是那麼適用，但是我想多事的提醒一下
→ kayle: ，自己熟悉認為理所當然的事物對他人來說卻可能是天書。我
→ kayle: 們常都會聽到作者的筆觸風格啥的，對文字敏感的人來說這是
→ kayle: 天經地義的事，但對我這種駑鈍的人來說，我知道，但除非是
→ kayle: 天壤之別，不然我看不出來啊……
          所以我知道K大會感冒是有原因的呀 XD
推 milkdevil: 討論不就是要提出疑問與矛盾點嗎，用砲火似乎有些不確
→ milkdevil: 切？
→ milkdevil: 先稱讚just的用心，這篇長文看起來像論文，不是指字數
→ milkdevil: 而是指論述，裡面有某些是理論上可行但實際操作有困難
→ milkdevil: 甚至是矛盾的建議點，上上上面也有幾位大大提出了
→ kayle: 水管的統計還可以看到從那個網站連過去的
推 milkdevil: 寫文章的靈感常常是妳睡前或洗澡或是在馬桶上時出現，
→ milkdevil: 部分作者或許是寫到完結才開po的性格，但多數還是寫到
→ milkdevil: 哪裡po到哪裡的狀態，所以若要錯開時間，首先就會面對
→ milkdevil: 到作者覺得麻煩或不即時而不想再發文的困境。
→ milkdevil: 或是發生妳原本想寫某個主題，但因為要錯開時間，卻在
→ milkdevil: 前面被人家寫掉了的情況(或許有人覺得這沒什麼關係，但
→ milkdevil: 是對於作者來說就變成很像抄襲)
              這種梗很類似的情況就是會讓讀者搞混的情況,覺得好像看過了...
→ kayle: 我只是呼應just大說自己會放火，所以戲謔的用了"炮火"一詞   07/15 07:56
→ kayle: ，若有冒犯之處還請見諒
          K大,不要緊,我言論尺度很寬,不容易被冒犯,
          只有被誤解時會小小難過而已^^
推 mosuonn: 推用心良苦~辛苦了^^很好的建議                          07/15 07:56
→ mosuonn: 辛苦了
推 mosuonn: 其實我覺得這個版確實很難吸引小鮮肉。^^||因為L word
            就算沒有小鮮肉,也有「老」鮮肉(像我就是 XDDD)
→ mosuonn:  的影集已完整。光看標題TLW,大家就知道討論的影集有限，  07/15 08:12
→ mosuonn: 集中在TLW。瑤婷和TRMD在這裏討論，戲迷會想不到。^^||..
→ mosuonn: 不知道其他版有討論電視劇女女的版？如果沒有，那與其標
→ mosuonn: 題只限TLW,不如就擴大路線成為討論女女的戲劇。這樣如果
→ mosuonn: 以後無論是歐美，或者是亞洲的電視劇有關系到女女的都可
→ mosuonn: 以在這裏討論（只是路過^^||）..
推 mosuonn: 還有一樣是關於同人文。我覺得角色的名字可以不用改，但
→ mosuonn: 是因為我覺得作者心中都有自己理想中角色的朔造吧？像除
→ mosuonn: 了用角色已給的背景資料來寫出不一樣的劇情。我個人是很
→ mosuonn: 喜歡一些原創系列（就是名字是瑤婷，但是她們的背景資料
→ mosuonn: 已經換了）,像RxKARIN大的江曉婷10歲，方思瑤25）xD 我
→ mosuonn: 覺得這樣的同人文發揮很大。可以開放類似這樣的同人文讓
→ mosuonn: 作者發揮，不限瑤婷，任何劇集女女也可以。
            嗯~~對呀~~
推 timmylinn: 同人創作本來就沒限瑤婷，連只是腦補的Doctor X都有呀X
→ timmylinn: D
推 MisterMr: 我跟mos大意見反而相反XDDD
             嗯~~非常喜歡看到不同的觀點~~
→ MisterMr: 基本上看過太多同人, 原創背景的同人文很容易有一個問題  07/15 11:32
→ MisterMr: 就是角色"除了名字"以外 跟我們熟悉的劇裡個性完全不同
→ MisterMr: 對於熟悉同人的人應該知道這叫做什麼...就是所謂的OOC
→ MisterMr: 本來不OOC這件事就很很困難, 但同人之所以為同人不就是
→ MisterMr: 基於原作嗎? 如果看過別的地方的同人大亂鬥的下場....
→ MisterMr: (很多人不是只改年齡啊,只是把名字套在新的故事上,什麼
→ MisterMr: 但故事基本上就是個總裁文 角色也一點都不像...)
             不過,這類創作的角色名字至少會有「演員」形象出現,講到
             思瑤--亮亮的臉會出現,講到曉婷--珮騏的臉會出現~~
             這是看這類創作的樂趣^^
→ MisterMr: 就會知道脫離原背景之下的作品 還能精準掌握的坐者真的   07/15 11:37
→ MisterMr: 不多....
→ MisterMr: 另外 針對本文的四-1-(2) 這點要是發生了 同時有可能是
→ MisterMr: 兩方面的問題 (1)原作者沒辦法帶給別人屬於他的故事世界
→ MisterMr: (2)某些讀者根本就沒有很用心看文
             我自己是很用心在看人家作品的讀者,不希望錯過好作品,
             所以也會對作者有所期待~
             (我沒時間或沒辦法用心看完就會乾脆都不看了...)
→ MisterMr: 這有可能是單邊有問題也有可能是雙邊 但我不覺得因為     07/15 11:39
→ MisterMr: 因此在板規上有任何更動 很沒必要
→ MisterMr: 既然是網路文章 看不下去的頂多就是不看
推 MisterMr: 不過 我沒有很認真爬完所有看板走向的建議
→ MisterMr: 我很好奇當初這板怎麼會開放同人創作XDD 我也只是知道能
→ MisterMr: 創作就發了XDDD
→ MisterMr: 或是應該說,怎麼會產生一種討論以創作形式為大宗的結果
→ MisterMr: XD 據我瞭解 同樣是討論影音 台/韓劇板都有人在寫番外
→ MisterMr: 但數量還是很少...我個人是覺得或許是因為瑤婷在正劇裡
→ MisterMr: 頭 角色遭遇悲慘/荒謬的程度 相較於一般戲劇 嚴重多了?
             我覺得瑤婷戀是台劇的光榮,也能體諒電視台的考量,
             無法完全照大家的期待處理一些劇情...
             雖然正劇有所缺憾,但也因此產生了很多很棒的腦補作品,
             或啟發了一些人的創作潛能~~
             我覺得有這些成果,本板的存在功不可沒,
             所以呼籲在討論本板未來走向時,要好好處理這個部份~~
推 bettordoe: 因為我們只聚焦戲劇中的女女角色，但她們現在已經醬油
→ bettordoe: 化了，大家在等待之餘忍不住就生出很多創作以補充不足
推 bettordoe: 作者發現有觀眾，也就寫得更有動力，產生正回饋的效應
→ bettordoe: 而且很多時候我們想要有的細節，戲劇裡就是不演出來啊
              (我的感想在樓上^^)
推 milkdevil: 補充說明，OOC (Out Of Character)，也就是扭曲角色性
→ milkdevil: 格使之成為披著角色名的新人物。
→ milkdevil: 如果限制原創會帶來其中一種結果是:能寫的都寫完 所以
→ milkdevil: 這個cp就沒文章寫了，當初開放創作文也是讓只會玩文字
→ milkdevil: 的有些發揮空間吧？後來戲少了or沒了，能從戲劇延伸出
→ milkdevil: 來的同人劇情也更少，當然也不是一定要有沒戲份的cp文
→ milkdevil: 章就是了，現在就是看是要多角化經營呢～還是要固定框
→ milkdevil: 架呢～
→ milkdevil: 不過以"影音版的女女cp"來說，我不會覺得限制架空背景
→ milkdevil: 不好就是了
推 milkdevil: 當然，如果版規開放創作文的流通，那不愛看真的可以不
→ milkdevil: 要轉進去，標頭不是都有放"創作"，創作不是服務業。
              嗯~~對呀(我的感想在樓樓上^^)
推 alicecute: 先推用心寫分析。然後路過的mo大，要看一下板規啦～XDD
→ alicecute: 這板滿早就不限於討論TLW劇，而是泛LGBT都可以討論唷
推 hsiujing: 先謝謝Just的分析，再謝謝Just的抬舉，但我不先進啦。我
→ hsiujing: 沒有新建議，但我覺得之前有好做法值得推崇。感謝板板沒
→ hsiujing: 有設限登入次數來限制推文和發文，這真的不錯，讓新人能
→ hsiujing: 有機會立即推文。另外，辦徵文及投票的活動方式也非常好
→ hsiujing: ，除了幫角色拉票外，還能推人入坑。我從不知道發文會得
→ hsiujing: 到甚麼稿費，剛開始也只會用手機發文。直到那次為了響應
→ hsiujing: 徵文投稿，也想弄懂如何用電腦發文，完稿發文時顯示的93
→ hsiujing: P，讓我有點驚訝，但後來板板推文中解釋才知，那篇應該
→ hsiujing: 會有1000P。從此，發文就只在電腦寫好再發。我不是為了P
→ hsiujing: 幣獎金投稿，純粹覺得這活動是我可以參與的，所以樂意配
→ hsiujing: 合。投稿後辦投票讓我很佩服板板的用心經營，提高了我的
→ hsiujing: 參與度，就算沒有P幣獎金我還是願意再發第三篇為了我喜
→ hsiujing: 歡的角色選項拉票。我現在有P幣了，雖然不知到底到可做
→ hsiujing: 啥，但就好像如同真實人生一樣要儲蓄的概念，這應該就是
→ hsiujing: 婆媽的心態。
             嗯~有時是婆媽心態,有時是成就感,有時就是單純想參與活動~
             P幣對我還有一層意義是,透過P幣的數額,我可以衡量這件事在
             活動主辦人心中的看重程度~~給的愈多當然是愈看重~~
             板主愈看重的事我就愈看重~~
             (覺得我在酸或在亂的板友...這就是愛呀...不然是什麼?...)
推 mytho: 推just大用心寫出這樣一篇分析文！願意花心思及時間寫出條
→ mytho: 理分明又舉例說明的問題分析與策略真的糾肝心! ^o^
→ mytho: dragon大,其實不用擔心廢板這件事,因為需要超過三個月無廣
推 mytho: 告以外的本站文章發表or看板與原來申請的目的不符合才會被
→ mytho: 廢板；之前好像也在其他推文有看到有板友擔心會被廢板，這
→ mytho: 次才特別說明一下，免得讓大家白白擔心^^
          嗯~~會耽心也是因為愛呀...不然是什麼?...
推 timmylinn: 同米大+1，廢版雖是未雨綢繆，但同志影音卻越來越多的
→ timmylinn: 情況下，有著相當大的距離，只是要多鼓勵發文、參與討
→ timmylinn: 論是最基本的方向。
              嗯~~「鼓勵」是關鍵字~~
推 bettordoe: mytho有去看組規喔，巷子內的！
推 mytho: 資訊來源: https://goo.gl/xwLDnz (第二章第三節)
→ mytho: bettordoe,哈哈,不是巷子內的啦,只是一直看到有板友提到廢
→ mytho: 板,怕會對BBS較不熟的板友們引起無謂的擔憂,所以快來提醒一
→ mytho: 下^^
推 bettordoe: 我們在視聽群組，所以應該是這篇
推 bettordoe: ppt.cc/m4pKG
推 kayle: 其實在TLW結束到瑤婷出現前的期間，版都能在那個水量下活下
→ kayle: 來了，真的不用太擔心廢版這事
→ kayle: 補推 " 想留下來的趕不走，想走的留不住"
→ sp417760: 也有可能是"本想留下來的還是走了,本想走的卻被留住了"
          sp大,妳有夠可愛的~~我覺得妳智商一定很高,可以反著寫字,
          或像小龍女,一手畫方形一手畫圓形~~還是要謝謝妳告訴我妳
          針對我的發文有酸的不舒服的感覺,不然,我會注意不到妳...
          (現在呢?感覺有沒有好一點了?)
推 lword: 推瑤婷前都沒缺水到廢版了 XD
          lword大,妳真棒!一句話就讓大家振奮起來了^^
          (妳投1張票就賺到不知多少K大的P幣了,好羨慕~~
          我到現在還在嘔怎麼沒去投拉子影音推薦的K大一票啊!)
          我喜歡妳的ID,顯示絕對是本板的忠誠板友,
          此人建議要看重喔~~板主們~
→ mosuonn: alice 大，真對不起，被您抓到了xDDDD                    07/15 18:39
推 mosuonn: MisterMr 說得也很有理，領教了^^
推 zvezda: 專業分析！！！！
           Z大是我知音~~
推 bettordoe: 咦，ppt網址被禁了，難怪我用手機都沒辦法貼
→ bettordoe: 補視聽劇場組規網址 https://goo.gl/4WvAlp
推 lyfifi: 推用心分析文~
推 bettordoe: 另外還有一個不推文卻願意投票的可能性，就是怕出櫃
              這個解釋重要!!請再多幫忙想想還有沒有其它原因...
→ alicecute: 哈哈，沒有關係，只是順便說一下～XD                   07/15 20:06
推 cheese75: 潛水在這板非常非常久，還換過第二次帳號，跟拉板相比
→ cheese75: 我還是喜歡流連在這，少了過多的心情文、抱怨苦水文，多
→ cheese75: 了小而精緻又有深度整理過的活動文章、還有很多很棒的
→ cheese75: 心得文(不管是活動還影音的)沒有推文純粹沒時間(懶惰)。
→ cheese75: 歐美影集對於那些沒時間沒資源沒能力的人來說真的很奢
→ cheese75: 侈，一部故事能像瑤婷戀這樣很輕易的引起共鳴和迴響，
→ cheese75: 不就是因為我們很輕易的就能接收到資訊，才不小心栽進去
→ cheese75: ，才能讓大家熱烈的討論，大家的感情也更熱絡，同人文
→ cheese75: 不也只是引起共鳴的一種模式。
推 cheese75: 就拿我前好一陣子看到一部冷門但卻好好看的電影「一個
→ cheese75: 複雜故事」，裡面的議題談論到代理孕母、同志情誼、女主
→ cheese75: 角的心路歷程，演員和故事的鋪陳都很棒。斜線一下板上
→ cheese75: 的文章沒人討論，自己文筆又沒好到寫的出心得文，於是作
→ cheese75: 罷，其實應該有更多像這樣的好電影被埋沒了。所以共鳴真
→ cheese75: 的很重要啊，有共鳴才有討論。
             寫不出心得就寫介紹文呀，讓別人看完了去寫心得~~
　　　　　　 板友們寫不出來也還有抛板呀~~她超厲害喔(神人的師傅級)~~
             記得提供一下聯結^^
推 bettordoe: 其實樓上這樣講我就會想去看看那部電影了耶~ 謝謝推荐
              (其實我也是^^)
推 lword: 承認一下本版如此熱鬧前我曾去拉版發看劇文求共鳴
→ lword: 討論度不夠確實久了會懶得po文 或是跑別處po
          對呀~~沒共鳴很無趣~~跑出去記得要跑回來喔~~
→ alicecute: 看見板友起司推文，感覺發文字數的確可以商討放寬之類   07/15 23:06
              什麼叫起司推文???
推 buffbear293: 先推認真建議的just,關於小鮮肉我算不算啊XDDD我也是
→ buffbear293: 因為瑤婷才來這個版但就留下來了，歐美戲我是很少看
→ buffbear293: ，但是我都會找些mv跟舞臺劇之類的訊息來介紹大家互
→ buffbear293: 相交流
                妳絕對是小鮮肉,只是早被烤得香噴噴,
                       然後被餓很久的大大們吃光抹盡了 XD
推 uSmile: 喔～條理分明，有相當深度的建議文，推用心！
→ justforyou0: sp417760大，是哪裡酸了呢?? 我很好奇^^
→ justforyou0: 不過，我不會拐彎末角，也不懂温良恭儉讓倒是真的~~
→ justforyou0: 但是，我可以很誠實告訴妳，我非常非常喜歡本板二位
→ justforyou0: 板主~~
→ justforyou0: shin大，我很佩服創作的人，我也很喜歡看同人文創作
→ justforyou0: ，進本板以來，幾乎所有創作我都有看。
→ justforyou0: 我講的狀況是，像我這種不是每天進板的人，有時幾天
→ justforyou0: 沒有看，會忘記自己上回哪個故事看到哪一集，或者作
→ justforyou0: 者每集發文頻率不固定，有時隔很久才發下一集，在間
→ justforyou0: 隔中，又有一新創作出現，看了新的，之前舊的在某天
→ justforyou0: 又出現~~真的就會出現我說的困擾，會搞混。所以我說
→ justforyou0: 要【系統性】地看，例如，以作者為單位來看，就是這
→ justforyou0: 樣。
→ justforyou0: 我所謂的集數短，並不是說內容要少，而是每集內容多
→ justforyou0: 一點，把集數減少，這樣就能減少讀者漏看，然後到最
→ justforyou0: 後搞混的情況。
推 lixiaolu: 每集內容多寡要看作者的靈感，並不是說多就多說少就少
→ lixiaolu: 的，而且要只看該作者的文章的話，使用搜尋的功能即可，
→ lixiaolu: 並不麻煩，造成讀者漏看或搞混，我真心認為那並不是作
→ lixiaolu: 者的問題啊…
→ justforyou0: 1.我說「會搞混」本來就是在講「讀者」的問題，所以
→ justforyou0: 建議作者們以「技術性」方式來幫助讀者解決問題(縮短
→ justforyou0: 集數就是一種技術性操作)，讓讀者能輕鬆又完整地看
→ justforyou0: 完其作品。
→ justforyou0: 2.作者有靈感隨時都可以寫下來呀~~我是建議不一定要
→ justforyou0: 馬上發表，所以才說可以和別人「錯開發表」←這也是
→ justforyou0: 一種技術性操作，對作者不困難吧?!
→ justforyou0: 3.有的故事很原創，沒有搞混的問題，容易搞混的是瑤
→ justforyou0: 婷戀延伸的，補正劇不足的那類~~
→ justforyou0: 4.不是每個人都和ptt很熟，所以會有人不知道搜尋功
→ justforyou0: 能(R當然，若用手機介面簡單，很容易發現)。跟小綠
→ justforyou0: 報告，我現在還不知怎麼用電腦版ptt收發信，我只會
→ justforyou0: 用手機版 XD
→ justforyou0: 反覆再三看了拋板第一時間的回應，我不覺得您有理解
→ justforyou0: 我的意思耶~~我何時在說衝人數、拉生意了？！
→ justforyou0: 我的重點在，可以「先」了解一下會來逛本板的板友的
→ justforyou0: 問題--為什麼肯投票、肯當潛水夫卻不肯推文、發文(
→ justforyou0: 而不是只針對開放什麽範圍這類的事來討論)--或許就可
→ justforyou0: 以「同時」解決「使用量」、「發文量」的問題。
→ justforyou0: 例如，有看到來發文的小鮮肉，不管寫得好不好，就多
→ justforyou0: 鼓勵他(←我類似的建議還不夠具體，表達的還不夠清
→ justforyou0: 楚嗎^^)，這樣或許可以增加板友們多發文的勇氣和意願
→ justforyou0: ~~
→ justforyou0: 又例如，有板友就提到，有人不肯推、發文，是不想在t
→ justforyou0: lw板「出櫃」，這也很有可能，因為此人的同學朋友們
→ justforyou0: 知道那是她的帳號，所以她不想現身在這裡(←解決方法
→ justforyou0: ：建議她再申請一個帳號，不要告訴別人)~~
→ justforyou0: (看到我的ID發的文別一下子就「感冒」喔~~感冒會頭
→ justforyou0: 昏腦脹看不清楚~~我是很真心這樣講，也在嘲諷我自己
→ justforyou0: ，讓板板笑笑就好)
推 bettordoe: just大~ 電腦版收發信在主畫面第四個選項(M)ail裡面
→ bettordoe: 電腦版也可以在各個地方按小寫h查詢各種指令
→ bettordoe: 此外電腦版還有「小天使」的功能，可以幫新手解答PTT的
→ bettordoe: 使用問題，連續按兩次小寫h就可以呼叫他們出來
→ bettordoe: 他們是真實的PTT使用者考取擔任的，不是Siri喔 XD
推 dragon67: mytho大&betto大~多謝告知組規。
→ dragon67: just大~既然是讀者問題，說句比較不禮貌的話--請讀者自
→ dragon67: 行解決。而不該是反過頭來建議作者們以此方式來幫助
→ dragon67: 讀者，讀者自己選擇了要發漏多位作者的創作文，那就
→ dragon67: 必須為自己所選擇找出解決方法。
→ dragon67: 作者們只是利用閒暇時間來寫作，要考慮的已經夠多，
→ dragon67: 現在還要為方便讀者輕鬆看完，而打亂自己寫作習慣，
→ dragon67: 說真的，多少會影響到作者寫/發文的意願。
             龍廚~不好意思,我來本板比較晚,不較不認識您,
             謝謝您就創作者立場提供的意見,您的發言非常重要~~
推 deehsu: Just, 我到是覺得電腦版的收發信比手機方便好用多耶～XD
→ deehsu: http://i.imgur.com/0mlJaoo.jpg 給妳參考
           dee姊~~妳一定是個好母親~~謝謝妳的幫助,都覺得妳很了解我^^
推 hsiujing: Just,我覺得妳的學習力應該是很高的，像妳的文章裏還有
             Jing媽,我的學習力是超級高的那種~~不蓋妳~~
             我的MV剪輯,威力導演軟體是20分鐘就弄通,
             影片是一個下午上班零碎時間就弄好,前後用不到2小時時間~~
             不過,是抛板紅包誘人就是了,不然,我是還蠻懶得碰這些就是了 XDD

             順道補充「自己的板友自己教」一事:
             如果連我都覺得麻煩的東西,對其他人怎麼辦?
             很多意見也是為無法現身在PTT的板友在想的~~
→ hsiujing: 顏色耶，對於一個"新手"能做到上色，我很佩服。其實用電  07/17 13:22
→ hsiujing: 腦寫信的指令應該和用電腦發文的原則一樣。我不否認手機
→ hsiujing: 寫信是較方便些，但電腦發信這事對於會用電腦發文並上色
→ hsiujing: 的人而言，應該是小意思啦。我也同意龍廚說的，若讀者想
→ hsiujing: 看，應由讀者自己解決的，喜歡的就會想盡辦法一直追啊。
→ hsiujing: 其實寫同人文的作者真的很棒了，但還要求他們為了讀者去
→ hsiujing: 做些改變，實在不太好意思。
推 Wulakey: 呃！被召喚了！先推Just的熱血和用心~~
            有天帝有安全感~~
推 Grace50: 讀者跟作者是彼此依存關係，讀者的問題就是作者該關心的
→ Grace50: 問題；作者的難處讀者也該設身處地。共同尋找最適平衡點
→ Grace50: ，彼此依存關係或可更緊密。
→ justforyou0: Grace大，您的意見很棒，把看似對立的雙方聯結起來了
→ justforyou0: 。
→ justforyou0: 真的要彼此看重，互相體恤。謝謝您^^
※ 編輯: justforyou0 (223.137.128.170), 07/18/2015 13:14:36
※ 編輯: justforyou0 (223.137.128.170), 07/18/2015 13:20:26
※ 編輯: justforyou0 (223.137.128.170), 07/18/2015 13:23:59
→ justforyou0: 1.雖然不是很及時，仍希望有來推文的板友能看到我的
→ justforyou0: 逐一回應，謝謝你們的發言。
→ justforyou0: 2.今早特別開了筆電來處理，中途有當機，所以排版很
→ justforyou0: 醜，請見諒。
→ justforyou0: 3.希望還能看到更多意見，好給二位板主決策参考~~
→ justforyou0: 先離線，今天得很晚很晚再見了~~