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上篇討論熱烈 其實小弟也是潛水一族的 最近因為尋求資金的問題上到處遇到大鯊魚 才隨手發了一篇文章抒發心情 沒想到各位大大針對各方面都有ㄧ定的見解 各方面的描述大概都正確 先對上篇ㄧ些敘述做些解釋 01.對於市場分析,投資報酬率,是否能運行,有沒有困難點這些基本問題 ㄧ般而言 會走到找到金主面對面聊都會做的基本工作還是有做啦 畢竟已經創業過了(工作室) 也有幾間配合的公司(長期顧問合約等等的) 所以基本工自認為做了不少,但絕對不足 02.為什麼不做model? 基本上商業模式的修改做model沒什麼意義 如果是基本的頁面到是已經完成躺很久了 對我而言,沒有接上金流的東西頂多只是demo 03.申請專利? 就算做好model去申請專利也只是脫褲子放屁 因為一條專例是一面牆 要做到密不透風是條花時間又花錢的路 創業期間錢就怕不夠用了還花這些真的很沒有必要 不如就不弄專利讓人模仿 在別人模仿期間在更進一步進化 這樣別人永遠都在撿菜尾 專利是大公司在玩的事情 04.為什麼遇到的金主都獅子大開口? 這方面或許是小弟口才不好無法說服金主 好的金主出錢不管事也不干涉的跟真愛一樣難找 但台灣99.9%都是假天使 可以參考→http://www.inside.com.tw/2013/01/22/what-are-fake-angels 05.憑什麼覺得穩賺不賠? 因為目前行銷跟陌生拜訪的部分已經有些公司願意幫忙 國外願意代理的公司也找了大馬跟新加坡還有泰國等等的公司(100%台商XD) 代價當然是$$啦 在者,不管哪個行業,第一包贏面往往是最大 但風險ㄧ定也是最大,畢竟高投資高風險 最後,就算走到清算這一步,轉賣成品的轉讓費(建置費)就已經高於估算的成本了 至於清算的買家目前也有人願意了,也簽約了 所以只是賺多賺少罷了 06.為什麼不拿自己的本錢出來玩? 這方面就真的是小弟的問題了 小弟曾在博弈界寫遊戲 所以常常看到或聽到人生百態... 畢竟八大嘛... 沒錢的下場往往是非常恐怖的... 所以就算贏面很大,我也不太敢拿全部的積蓄出來博一場 況且須要的建置費可能還大於我的積蓄QAQ" 07.多少錢才夠? 如果是說建置費的話大概三秒可以講出來 但是如果要包後續行銷的費用的話真的很難估算 砸錢換名氣這也是有大概估算啦 但台灣的砸法又不能跟大陸的比... 08.銀行貸款 基本上這條路遇到我是未役就被卡死了 雖然已經確定是替代役了,但檯面上不能有收入... 09.產品的可行性? 是滿多人丟水球來問的 但原本只是抱怨文隨便打打 所以解釋也沒打算解釋太深 畢竟怕整晚被端走阿 所以有人詢問產品的話基本上會分幾個步驟分類是否是真的投資人 簡易企劃書>>只寫大鋼 說明企劃書>>寫大鋼跟基本產品說明 完整企劃書>>完整產品說明,計畫,報表,市場調查,分析等等(通常願意看到這的投資者才是真的) 各位大大也可以嘗試這種方式,也可以篩選出對產品真的有興趣的投資者(通常這種投資者較大方) 大概覺得是重點的就上面幾點 接下來針對一下台灣念幾句 01.專業不值錢? 在台灣設計師跟工程師往往會遇到這種業主 請參考數字網上的報價 業主可能要弄一個google大神,卻50收 這種情況第一次遇到會很不爽,多遇幾次會習慣了 畢竟業主都是腦X或是X殘 不過遇到好業主的機會比好Angel高多了 但這似乎是世界趨勢 現在比較國際化的業主幾乎都api接人家的站 給你拆個3%~10%的"純利分紅" 或許專業在資本市場只會越來越不值錢 扣除掉肥羊,這就真的是世界趨勢了 02.台灣薪水較低? 因為之前博弈的工作還有工作室常接觸到其他國家的工程師 偶而會遇到幾個比較好聊的 拿我的前端工程師來說好了 博弈類,剛好都是首都>> 泰國約40K~80K,大馬約60K~100K,新加坡約100K~140K,大陸約80K~100K 駐外通常會多個20K 而台灣25K~60K不等,聽最多的應該40K正負8K 有次還被泰國工程師問怎麼活的了.... 03.天使投資人/創投 何謂真正的天使? 投錢,但不管是否有賺錢也不會干涉決策 但台灣投資者要不就是另一種模式的借貸 要不就是要版權又要繼續另一種模式的借貸 簡單來說就是要你當他的打工仔 更狠的就要你出錢又出力,報表好看在來說 TMD,創投兩個字來到台灣就變成另類放債模式 要玩可以,但別他媽的玩得這麼髒,什麼死人骨頭的錢都要搶 總結一句,台灣有錢人越有錢,窮人越窮 別自以為月收100K了不起 他媽的他們一餐就不只了 別自以為月收200K了不起 他媽的他們寵物一天花的就比你多 這真的是我他媽的真實經歷 好不容易撐到一個月月收有20幾(正職+兼差*3+工作室收入) 到一個富二代家裡看到狗去做spa兩個小時要價30萬!!! 這就是台灣 連狗都不如 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.162.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1422214669.A.BAE.html
mrdi: 已哭 01/26 04:17
sm21003: 我去幫他洗狗... 01/26 07:17
NaoGaTsu: 要價30萬的寵物spa,前期投資的資本額就已經不是你我能 01/26 08:11
NaoGaTsu: 玩得起的了... 01/26 08:11
purplebfly: 你只看到富二代花30萬做狗SPA,卻看不到創業一代2小時 01/26 08:39
purplebfly: 就賺了30萬的收入,work smarter not harder 01/26 08:40
leolarrel: 樓上說的對! 富二代都爽爽花富一代辛苦賺的錢,然後還 01/26 08:52
leolarrel: 說:"我很努力,所以我值得!" 01/26 08:52
jamo: 我也很不爽,問題是人家爸爸或爺爺拚的內褲的濕掉的時候 01/26 09:00
jamo: 我爸或我爺爺也許正像你口中的富二代爽爽過,或者像一般人 01/26 09:01
jamo: 坐在搖椅腦袋放空,想到這,好像也沒有啥好不爽的~ 01/26 09:02
jamo: 要怪的人似乎不是社會或者富二代~ 01/26 09:02
jamo: 任何人賺了錢,會有誰那麼好心"真正的"全部回歸社會 01/26 09:06
jamo: 讓自己的兒女"完全的"從頭開始? 01/26 09:07
lianglech: 以前社會認真幹ㄧ定賺錢,現在社會怎麼幹都有錢人在賺 01/26 09:08
lianglech: 創業一代2小時賺30萬,這光是裝潢就不知道要花多少了,想 01/26 09:09
lianglech: 玩還玩不起... 01/26 09:09
LaPass: 八大同行的推一下..... 01/26 10:22
a926: 工程師真的很貼切阿 要不是我要吃藥我真的就去中國了 01/26 10:23
a926: 之前跟英國朋友組隊玩hackathon 問了一下他們薪水 01/26 10:24
a926: 我只能說 台灣developer 真的..."悲哀" 01/26 10:24
a926: 我在中國認識histarter的朋友。他們說現在中國很瘋創業 01/26 10:25
a926: 幾乎都是創業=翻身 ,很多大學畢業都考慮創業了 01/26 10:25
a926: 所以如果有不錯的idea就想辦法快衝吧! 01/26 10:25
a926: 前天才去找前前老闆拿我的idea談合作 01/26 10:25
a926: 老闆也很直接的回說,如果你覺得你idea不錯 01/26 10:26
a926: 你太早找人投資 只會讓你被綁死 (一般的投資人都會想操控) 01/26 10:26
a926: 我只能在現在的公司 一邊操技術一邊找人了 01/26 10:27
a926: 找到co-founder 再來做也許會更有機會:) 01/26 10:27
LaPass: 在這個版上觀察一下言論之後,你就會發現,這邊大概有三種 01/26 10:36
LaPass: 人,一種是金主之類的原本就有錢的,另外一種是技術職的, 01/26 10:36
LaPass: 第三種是沒錢沒技術想做小本生意翻身的。 01/26 10:37
kalalu: 我服役期間辦過兩次貸款都有成功 01/26 10:56
kalalu: 誰說服役期間不能有其他收入?還是你自己不了解法規的問題? 01/26 10:57
lianglech: k大,銀行貸款大額基本上不給貸要不就是要抵押品,至 01/26 11:14
lianglech: 於服役期間確定是不能有其他勞務收入喔,至於投資收入 01/26 11:14
lianglech: 等等的倒是可以 01/26 11:14
LaPass: 說起來你也還沒有說明你的構想是什麼,很難給建議呢。 01/26 11:44
LaPass: 不過對那些滿嘴商業理論的大老闆之類的人應該沒差吧,他們 01/26 11:44
LaPass: 連BIG Data都不知道是什麼,就能上台演講講的頭頭是道了, 01/26 11:45
LaPass: 要給你建議應該是輕而易舉的事情。 01/26 11:45
LaPass: 如果是跟搏奕有關的話,大概也只能去找金主了,這種東西不 01/26 11:47
LaPass: 幾百幾千就能搞得起來的.... 01/26 11:48
lianglech: 別說big data,連DB都不太清楚是什麼 01/26 11:52
LaPass: 的確也看過那種「業界專家」在講企業整合資訊之類的講題.. 01/26 11:53
lianglech: 那才是天馬行空啊… 01/26 12:00
felaray: 台灣最神奇的就是能講話的都是專家-.-|| 01/26 12:50
kalalu: 你自己要把帳作成勞務收入給政府抓 01/26 13:50
kalalu: 那就怨不得政府了 01/26 13:51
kalalu: 我兩次各貸了300左右,是有擔保品 01/26 13:52
kalalu: 可是就算你役畢,要借300左右仍然需擔保品 01/26 13:54
kalalu: 這跟你服不服役是沒關係的 01/26 13:55
ww: 如果富二代跟一代一樣賺錢比花錢厲害 那其他人都要餓死了 01/26 15:06
lianglech: 不幸的是有這種人... 01/26 18:03
lsp33: 你自己都不敢拿自己的積蓄拼一場了 那還怪台灣都假天使?? 01/27 01:06
lsp33: 如果國外都是真天使 那買張機票去找真天使不是一個好方式? 01/27 01:06
iamcumo: 若方便可以聊聊?我們家願意投小規模或者早期的案子.. 01/28 13:02