Re: [問題] 關於內勤/行政該給薪多少才不黑心?

[jamo (hi)]

※ 引述《allkss7127 (呂小喵)》之銘言：
: : 推 facete13: 33k忙一點                                             06/03 10:59
: : 推 Galileolei: 你的薪水福利算不錯啊 很有尊嚴的給法 對雙方          06/03 13:31
: : → Galileolei: 你可以給調薪誘因 鼓勵她成長 比方雙外語 軟體等       06/03 13:32
: : → Galileolei: 因為你有時候需要後備軍幫忙的時候 就等同她有往上動   06/03 13:33
: : → Galileolei: 力啦 當然是前提是她也想 如果她只想安穩做內勤 就看   06/03 13:33
: : → Galileolei: 你的想法 以前我待的日商是獎勵年資的 每年加月薪1000  06/03 13:33
: : → Galileolei: 無論你是什麼職位                                    06/03 13:34
: : → Galileolei: 比方說(不是雙啦)外語...orz                          06/03 13:34
: : 推 Galileolei: 不過折算年薪 這小妹薪水真的很好就是了               06/03 13:37
: : 推 gentlwind: 符合勞基法所有規定就很難了...請先檢視是否還有未給的  06/03 14:07
: 小弟是標準的生意人 絕對不是慈善家(因為我不送錢...)
: 如果今天小妹年薪3.3*12 + 三節3 + 年終12 = 54 ~
: 平常一天吃飯飲料約250 * 22工作天 * 12個月 = 6.6
: 我一年約支出60W在員工身上(老婆不算...)
: 今天換算成請兩個人 但是我的支出不變 ~
: 月薪2.4*12 =28.8 兩個人就57.6 ~ 還沒算三節年終伙食 就已經接近我的人事費用了
: 所以取消所有福利 ~
: 貼出徵人啟事: 徵 貿易公司內勤 薪2.4W/月 三節獎金各3K 年終0.5個月 不供伙食
: 這樣的條件 不就是滿街都會出現的徵人啟事嗎 ? 很多甚至還優過這...
: 我知道很多小公司大公司 差不多都是類似的條件 同事都幾十個起跳 每天都在瘋團購...
: 流動率離職率 似乎沒有因為 多個同事/多個助手 而下降阿...
: 而勞基法這種東西 只是保障員工的"基本" 但絕不是準則...
: 這也是台灣薪資普遍偏低的原因...
我覺得你 salary 版看太多了
誠然大家都想要錢,問題看你有沒有能力賺

套一句 salary 常說的話
"只出香蕉,還想請到老虎"
重點是:
1:很多人覺得自己是老虎,但其實只是猴子
2:大多數的小微型企業,基本上只需要猴子不需要老虎

開發業務, handle 訂單,處理客訴 etc etc 的主力技能
如果小妹能處理,"按奈"的服服貼貼,我每天基本可以看報表之後睡覺
這種老虎,不要說 33k,50k 我都敢出,我相信絕大多數的老闆都敢

問題是員工們大多自認是老虎不是猴子 ..... blah blah
(下略六千字我不多說開放接龍,連你自己都碰過類似股東)

: 多數的企業主 都覺得 只要給勞基法的標準 不違法即可 ~
: 錢誰會嫌多? 放自己口袋有什麼不好 ~
: 但 我們給員工薪水 不是應該看這個人"值得"你給他多少來給嗎 ?
: 他能幫你分擔多少煩惱 解決多少問題 處理多少事務 ~
: 怎麼會變成政府幫大家訂一個薪水...反正餓不死就好...
: 如果請一個廢物 不要說22K ~ 2.2K我都嫌浪費 ~ 解雇他 政府還逼我再給他一筆 ?
: 但如果請到適合的人選(試用期不說) 就不應該是在基本底薪上做文章
: 而應該從 公司可以負擔多少錢請你的角度來給薪阿(當然要考慮工作比例 公司獲利等等
: 我也領過18900基本底薪 我也做過PT 75/HR ~ 條件還比現在更低的年代
: 但從來沒有一次領薪水 有過開心的感覺 ~ 因為我不覺得我只值這個錢...
: 小弟自知沒辦法完全遵造勞基法 ~ 但我會盡量給我能給的 ~ 而讓員工感到幸福
: 遠離黑心企業 絕對不是"遵造"勞基法即可 ... 而是創造員工能有歸屬感的環境
: 小弟也知道 創造就業機會對社會的貢獻不小於高薪 但我似乎沒這麼大愛 ~
: 畢竟我開的是貿易公司 不是公益團體 ~
: 我寧願讓一個員工感到幸福 柴米油鹽外還可以吃吃牛排
: 也不願讓兩個員工領基本底薪 每天抱怨薪水少還要偷偷找離職理由...
如果 24k 可以處理的事情
為什麼要給 33k ?

事實就是這麼的殘酷,就像你的產品如果市場上 22/pic 買的到
你有任何一位客戶會花 33/pic 跟你買嗎?
就為了自認給一個企業感到幸福嗎?

當然,如果給 33k,此人可以為我解決所有內勤問題
舉個例子,假設以你的算法,他很拼命,單就生產力而言,
一個人可抵兩個打混的人用,這種員工也不是沒有
但問題就老闆的角度我還要考慮很多,
最常見的就是請假出缺勤,跟離職交替

如果有人可以跟我保證此位員工準時上班,一年只休特休
在我需要時絕不請假不開天窗!
離職時保證"等我找到"下一位這樣的百分百員工,並且交接
我會用你的做法,人越多管理越麻煩,我也不想請太多人

實務上是,
1:沒人能跟你做這保證,給了牛肉可以請到老虎,多的是假裝(自以為)老虎的猴子
現在也沒有適用期,你用錯了他要他走只能按勞基法來
2:員工很多事情的 Priority 都優於公司
這也很現實,自己身體,家庭,進修,甚至一些外在環境的變動(搬家?)
Priority 都是遠高於公司你也無法苛責別人

請假,離職,如果你採精兵政策,每個人事變動都會影響你的規劃佈局
版友建議的兩個 24k,就可以把這問題減到最低


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.19.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1433348216.A.E61.html
推 kspcth: 只能推了
推 x12484: 推
推 allkss7127: 精闢...我知道兩個24K的優點了
→ allkss7127: sala版 ? 小弟新同學 抱歉~"~ 目前只擴展到八卦&西斯
推 lsp33: 推重點1.2 XDD 我也常有這樣的感覺
→ lsp33: 以前18K 高職畢業就可以做的工作 為什麼現在的大學生會覺得
→ lsp33: 換大學生來做就要給牛肉呢
→ lotian: 人力調度的問題，可是原po希望穩定所以沒去考慮吧
推 wendycandy: 推jamo大，解說深入人心啊
推 kojiba: 只能推了!
推 chuosn: 就是老闆都這種思維臺灣人力才被壓榨的這麼嚴重
推 lsp33: 樓上沒看到重點 華碩賣得比中國便宜 就被台灣消費者抵制
→ lsp33: 怎麼沒有想過台灣薪水比大陸高 要花的員工支出多??
推 lsp33: 以我自己本身的行業 很多大公司都把員工遣散 改為合作關係
→ lsp33: 因為市場不斷出現破壞性價格(永遠有不怕虧的新人)
→ lsp33: 所以公司無法支撐 只好讓員工都獨立 公司改為供應商角色
→ lsp33: 這幾年台灣市場真的很差 除了過分強調的數據上的CP值之外
→ lsp33: 就是店租壓垮了原本傳統銷售  網路行銷壓低了毛利
推 gentlwind: 樓上L大說的真好.臺灣人就是內鬥+殺價最強
推 Galileolei: 這篇是目前普遍老闆的觀點 但這觀點反而讓員工免洗了
→ Galileolei: 因為覺得擔心人力調度 這樣不就反而流動率提升?
→ Galileolei: 原po就是希望降低流動率啦 應該說他通篇並沒對該小妹
→ Galileolei: 績效進一步說明 反而讓大家覺得小妹過太爽
→ Galileolei: 與其怕原因都是爛原工影響調度 原po希望好薪水降低
→ Galileolei: 流動率 頂多就是績效考核這方面要落實些
→ Galileolei: 如果是福利薪資都優於其他公司 小妹也會努力長眼以免
→ Galileolei: 這個工作飯碗握不住吧
你還是勞工心態,不知道老闆在想什麼,小妹過太爽根本不是重點!!

任何一位員工,肯來跟我簽一份切結書,保證幫我解決我後半段提到實務上兩個問題
我都願意好好跟他談是要香蕉還是給牛肉
我站員工立場想,員工站不站我立場幫我想?
allskk 給小妹 33k,萬一小妹今天中了大樂透 30 億
你說他明天離不離職環遊世界去?給 33k 有甚麼用?
樂透爛例子虛無飄渺?那只是我不想烏鴉嘴說家人被車撞了而已
很多事情的優先權遠高於公司!你績效福利 blah blah
說了半天比不上"我搬家了"四個字~

小公司跟大公司不同,經不起人事波動,因為每次波動都是老闆要來頂
不像大公司有很多主管可以相互支援
每次波動就是老闆的焦頭爛額,公司業務的下降
你說我要為了不讓台灣變成鬼島的惡名,然後冒著我公司營運不佳的風險嗎?
對不起我沒那麼偉大~
推 allkss7127: 不是不解釋績效..是沒有績效跟考核相關措施...
※ 編輯: jamo (1.160.19.110), 06/04/2015 15:06:31
→ innominate: 你都小公司了,績效就自己或你老婆幫忙看啊
→ innominate: 小公司搞大公司用的制度是自找麻煩
→ innominate: 至於調薪大可不必,考慮用獎金方式吧,有賺錢就分享
→ innominate: 生意差時就少發,你的彈性才大
→ innominate: 這篇也講到重點,你的員工數量太低是提高你自己的風險
→ innominate: 員工就是上班領薪水的,他不擔風險,不然大家都來開公司
→ innominate: 另外小公司基本上很看工作環境,薪水甚麼的倒是其次
→ innominate: 員工做得開心自然離職率就低
推 sy074137: 推 員工做的開心自然離職率就低
→ sy074137: 小弟我從很克難的環境就請了幾位小工讀~
→ sy074137: 到現在有自己的工作室 有了空間~~營收穩定了
→ sy074137: 搞了個無限供應茶點區、養養寵物跟員工玩、聚聚餐讓員工
→ sy074137: 決定要吃啥要玩啥的~ 然後弄個LINE群組喇賽不聊公事區
→ sy074137: 小公司 員工做的開心 離職率真的就低
推 lsp33: 推 員工做的開心自然離職率就低  真的不是薪資的問題
→ lsp33: 但是現在年輕人很容易不開心....
噓 loverick: 員工自己的事情優於公司事情天經地義，只想噓一下，老
→ loverick: 闆不也是把自己的事情(公司)優先於其他事情，這還可以
→ loverick: 拿出來說嘴真是神邏輯
→ allkss7127: 公司基本上就是我們的生活了~一切以公司優先...XD
推 tearless: 自私是人性，是選擇，不是天經地義，推回來。
→ innominate: 如果員工只替自己想不替老闆想
→ innominate: 那就不要期望老闆替你想
→ innominate: 既然大家都不願意替對方想,那就市場力量決勝負吧