Re: [問題] 補習班老師（員工）無故離職曠職

[jamo (hi)]

這版真的好多神.....
各個未卜先知~

※ 引述《musashi0389 (龜山老夫郎)》之銘言：
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: : 他在學校授課,那在你們這邊兼差
: : 學校方面知道嗎,同意嗎?
: : 你從這邊下手有沒有機會?
: 這個部分應該是沒辦法。
: 補習班和老師的契約關係和學校方面是無關的，
: 況且老師在外差職通常不用學校同意。
誰跟你說的???

: : 至於其他法律層面求償問題我看你別想了~
: : 勞民傷財勝算還不高,就算贏了按時間精力成本你也絕不划算
: : 另外其實我想問一句,
: : 如果雙方都沒簽約,那麼當作合約不存在
: 這部分您可能有點誤會。
: 如有板友提到，契約是雙方口頭合意就能成立了。
: 只是缺乏書面，首先就無法認定契約是否對期間有所規範。
怪了
既然老師沒書面都有辦法證明這個口頭合意的契約
怎麼補習班沒辦法證明這個口頭合意的契約期間?
真是神邏輯~
還不懂?那我照樣造句給你看
"只是缺乏書面，首先就無法認定契約是否成立"

: : 打卡並不代表什麼吧?
: 打卡能證明老師有去上課，也就是有給付其勞務，
: 所以補習班也要相對給付其酬勞。
: : 那老闆有必要付薪水嗎?.......
: 除非補習班方面能舉證老師打完卡就翹班或根本沒上課，
: 否則有打卡記錄通常能推定老師有上班..
打卡記錄若是由補習保存,顆顆,補習班能不能不記得有這個打卡紀錄?
連契約都沒有,何來打卡紀錄呢?
那麼,老師是否要自行證明他的上課時數
此外,既然雙方沒有書面勞動契約,
那麼老師要是否要證明自己的工作時薪是多少?

最後,以這樣走上調解或者訴訟
老實說補習班是以逸待勞啦
因為變成老師要先舉證自己的這些東西,舉證責任變到老師方
補習班就等老師先去申請調解,也不用去,就讓老師白跑一趟
然後坐等老師送狀,看看是否立案
真過了之後,再出庭看看老師有甚麼招,再隨機應變就好了

補習班只需要派個時薪 200 塊的文職秘書來應付這件事
老師自己時薪除非高於 200,否則自己來搞這件事
勞民傷財程度損失絕對高於補習班,就更不用說請律師了

這就是實務.有空多放下鍵盤出去做做事
唉,我在認真什麼呀~我輸了~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.19.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1433477175.A.01B.html
→ WindT: 法律知識不足，不要誤導人了
推 godswd: 老師兼職是真的不用校方同意，但是工作地點有限制，私人
→ godswd: 補教機構不在範圍內
→ godswd: 至於員工出勤記錄....的確是顧主要提供的，最少要保存一年
→ godswd: 擺爛老師認真搞的話，補習班會先被罰一筆
→ godswd: 但前提是 雙方的雇傭關係是如何存在的，現判定這個口頭
→ godswd: 契約內容為何....補習班其實要搞真的是以逸待勞
推 h2o1125: 國高中公立不得兼職吧  私立就沒差
→ godswd: 沒有公立不得兼職這回事，看工作單位而定，不然那些老師
→ godswd: 教授掛名職務的產學合作機關不就大爆炸了XDD 一切合法
→ godswd: 私立的話，法條還是其次，學校作法才是重點（不資譴你也可
→ godswd: 以整到你自己走）
推 ta29: http://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=FL030281
→ ta29: 是可以兼職，但絕對沒有補習班這個選項
推 felaray: 看樓上的法條的確沒說可以在補習班兼差..
→ jamo: 重點是第八條"並事先以書面報經學校核准"
→ jamo: 而且其實很多學校都有內規老師不得兼職!!
→ jamo: 所以說往學校一捅有機會讓老師自己先投降,這是實務面
→ jamo: 不知道一堆人在崩潰啥?
推 thismy: 我記得是 在校教師不得在補習班教課，我記錯囉？
推 playasd: 老師要兼職要學校同意 補習班兼職絕對不行 某g不懂就別嘴
→ playasd: 想反駁的話 你舉一個學校沒同意 就自己去兼職的公立案例
→ playasd: 你舉得出來 我馬上去檢舉 看有沒有事
推 iamlucky888: 教師法明文規定，正式老師不能私開、兼職補教。
推 iamlucky888: 抱歉，是教育法，剛剛查了資料XD
→ a9301040: 是教育人員任用條例，用了也斷了自己的師資來源，好方法
推 godswd: playasd大 彭文正不就是，你也不用忙著檢舉，因為很多人
→ godswd: 已經搶先你好幾步了，而且他也不是特例，現實中一樣有被
→ godswd: 被檢舉後呈報的.....你說有沒有事？
推 iamlucky888: 呵、呵、呵...看檢舉人是誰啊！
→ godswd: to jamo大，我上面就講了私人補教根本不在規定範圍內，要
→ godswd: 拉法條第三條就不會過啦.....
我跟你說啦,有個東西叫內規
叫得出名號的人有些可以繞過內規,但 95% 以上的人基本上繞不過去
而這版,我相信絕大多數的人都屬於那 95% 而且都在跟其他的 95% 的人打交道
我講的是實務上可行的解法,而不是法條理論上的行與不行
這就是實務跟鍵盤的差別

就像辛普森在殺妻案能全身而退
你建議其他人要照做嗎?

推 playasd: 你不懂就不要出來秀下限 專科以上的老師專科以上的老師才
→ playasd: 來跟產學合作關係工作 而且上簽呈
→ playasd: 專科以下的老師 只要有營利的機構都不能去 公私立學校
→ playasd: 兼課澤也適要上簽呈同意 從沒有不經學校同意去的
推 godswd: 也要看『被檢舉人』是誰吧，大家都以為呆灣是法治國家，但
→ godswd: 很多大事反而很人治（規定都是拿來挑骨頭用的）
→ godswd: 所以彭文正上簽呈了嗎？ 還是得到他應得的處罰？
→ godswd: 今天是校外的私人補教，那我再舉個跟自身相關的例子，這幾
→ felaray: 越看越覺得有點無理取鬧了,就像違建,沒被抓不代表沒犯法
→ godswd: 天因為反黑箱課綱上新聞的武陵高中校長林清波，在別校任教
→ godswd: 時期也在校外作補教工作，檢舉也沒有少，有處罰到嗎？
推 iamlucky888: 不過，還是別太鐵齒，我看過紅牌被督學檢舉的...XD
→ godswd: 後來不也照樣到兩所公立學校擔任校長
→ iamlucky888: 那個紅牌最後爬補習班窗戶逃出去...
→ godswd: 我是不知道playasd大為什麼對教職身份這麼敏感，但是一般
→ godswd: 人看到的不就是這樣，你要選擇活在自己的烏托邦那是你的
→ godswd: 自由，但是我只提實務上能用的東西
→ ta29: 老實說 做事情就不要留尾巴 以後要搞你就可以這樣搞
→ ta29: 這才是實務 要做就要做到不要讓人說閒話
推 iamlucky888: 再怎麼搞，他還是個正式老師...簽約不只保障老師，
推 godswd: 其實該留的還是要留，像j大講的讓打卡記錄消失，這年頭沒
→ iamlucky888: 更是保障老闆，沒簽約真的沒辦法做什麼。
→ godswd: 辦法免責了，因為提供出勤記錄是資方的義務，走訴訟管道
→ godswd: 會先被打一槍（除非你打死都不承認他來上過課，但是那真的
→ godswd: 太荒唐了啦，出入兩三個月的隱形人？）
在正常的勞資案件中,提供出勤紀錄是資方的義務你說的沒錯
勞方要先檢具相關證據提起案由,案件成立以後資方才有這個義務
連勞動合同都拿不出來,是誰會先被打槍?
如果勞方連勞同合同都不用拿就可以要資方提出勤紀錄
那我天天列印存證信函騷擾我的同行就好了,顆顆
→ godswd: 以補習班要處罰對方來講，沒簽約其實就是跟他耗啊，累的
推 iamlucky888: 我覺得資方跟勞方一定有爆發嚴重衝突，才會演變這樣
→ godswd: 幾乎都是受雇者，補習班被動作該作的就好
※ 編輯: jamo (1.160.19.110), 06/05/2015 18:56:27
→ godswd: 衝突是當然啊，但是如果開版的沒有加油添醋，不管是嫌學生
→ godswd: 笨不想帶或者嫌薪水不夠好，這樣的處理方式就是合法不合理
→ godswd: （這種帶小班的 你也很難用民法在他身上求償到什麼）
推 playasd: 你說的林清波是當老師的時候間補習班嗎? 檢舉都沒事?
→ playasd: 證據拿出來阿 指只看到你一值嘴
推 playasd: 說彭文正的例子更是好笑 台大正釐清``廣電節目``算在內嗎
→ playasd: 如果不能算範圍 就開教評會懲處 你就未卜知說沒事 不是嘴
→ playasd: 是什麼
→ allkss7127: j大p大g大~你們都是專業級人士...熄熄火 >"<