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※ 引述《aatzeng (google map 拍到)》之銘言: : 我要說明的是 : 並不是什麼都要傻呼呼的去做硬體開發 : 可以拿現成的消費性產品,去改他的"靈魂" (韌體) : 到時候,你不用任何庫存壓力,還可以貴貴的賣 : 我一樣可以出貨到歐美 日本 韓國 : 因為製造商都給我相關的硬體認證的證書 : 對我這種小眾市場而言,要怎麼站在巨人的肩膀上 我認為這種事情 自己低調作就好 因為國外廠商 花了大把精力跟資源 設計生產出的東西 被別人改一下理面的東西 又拿去賣 並不是一件好事情 你想想 你今天自己研發一台機器 從無到有 從發想 畫圖 打樣 測試 改圖 再打樣 再測試 再改圖 再打樣 再測試 然後量產 生產 鋪通路 作品牌 打形象 花了幾年工夫 終於在某個市場上有 一席之地 結果中國給你整碗端去 改了其中的韌體拿去賣 你會怎麼想呢? 台灣人的創意跟彈性很好 但研發、品牌兩端總是輸歐美先進國家 這真的是自我要鞭策才能成長 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.251.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1449080813.A.1AE.html
harea: 實用 12/03 07:39
airrooco: 買進當原料/組件使用並無不可。 12/03 08:05
airrooco: 還有儀器廠商把接線交換變特規的.... 12/03 08:06
aatzeng: 賣出去的東西 你管人家怎麼改 有本事他也可以自己改 12/03 11:26
aatzeng: 利基市場毛利高,但為何這些廠商不想玩...重點在於量 12/03 11:27
h2o1125: 他改韌體並沒有什麼 照你的邏輯 做一些像監測設備 12/03 12:00
h2o1125: 都是爛公司 因為他們都拿別人的感測器或做好的spec修改 12/03 12:00
h2o1125: 再拼裝成一台機器而已 在賣肝業這很常見 12/03 12:01
h2o1125: 而且他寫的基本上應該也沒改到原本機器的ROM 12/03 12:01
h2o1125: 應該只是在INPUT OUTPUT加影像處理而已 12/03 12:01
h2o1125: 如果不是原公司的人 裡面韌體的ROM都封裝了他也沒辦法改 12/03 12:02
h2o1125: 如果是原公司有open source 那也是原公司要開放讓人修改 12/03 12:05
aatzeng: 要改這個東西你必須要很清楚產品的供應練 12/03 15:30
aatzeng: 這些消費型公司他們追求的是量 不是毛利 只能說到這裡 12/03 15:30
aatzeng: 我賣的毛利高 一個月賣20台 你覺得這樣的量他會想玩嗎 12/03 15:31
daimond: 所以我說要這樣玩 請低調的玩 12/03 18:00
HiJimmy: 數量不大 特製還OK 大量就有人會找麻煩 12/03 18:11
h2o1125: 大量的話原公司就叫RD自己寫一個了還找啥麻煩? 12/03 18:12
HiJimmy: 之前公司就在美國市場被找麻煩 一度差點要停賣成本大概 12/03 18:12
HiJimmy: 三千萬... 專利外國是武器 也是盾牌 大陸就隨意了 12/03 18:13
HiJimmy: 靠關係能解決一切 日本那邊有人隊專門盯這個 12/03 18:13
HiJimmy: 被盯上 沒專利最好情形就停賣 12/03 18:14
h2o1125: 我是不懂這個要低調啥 這在業界明明算滿正常 12/03 18:32
h2o1125: 就像去買A牌馬達 線改裝一下 加在別的機器上面 12/03 18:32
h2o1125: 只是原PO講的好像是把人家心血偷走一樣 其實他也是買的 12/03 18:33
h2o1125: 我以前寫晶片的公司也是常賣給別人做模組 12/03 18:37
h2o1125: 或是賣模組給別人改一些非核心的spec 可能裝在手機或車用 12/03 18:38
h2o1125: 根據需求不一樣 出去的東西就不一樣 有些客戶自己有能力 12/03 18:38
h2o1125: 拿現成的模組 改一下就可以符合他們需求 這沒什麼不可以 12/03 18:39
h2o1125: 好啦 我重點就是想說外行就不要批評內行 不然難看啦 12/03 23:34
daimond: 很好啊 就用你們認為的內行的模式繼續抄繼續改 12/04 00:32
h2o1125: 這根本就不是抄 你根本沒做過這種行業啊 12/04 11:43
h2o1125: 他改的成品基本上是雞肋 一般消費市場用不太到 12/04 11:44
h2o1125: 要是一般消費市場用的到的話 原公司就自己讓RD再寫一個了 12/04 11:44
h2o1125: 而且他的硬體規格其實只要認證一次 原公司也可以改其它的 12/04 11:45
h2o1125: 反正你不懂這個行業 原PO講的比較誇大你就亂批評 12/04 11:45
h2o1125: 下面mk2講的 他的工程師都去繞人家專利 你怎也不批評XDD 12/04 11:46
h2o1125: 其實繞專利是基本的 專利本來就是拿來繞的 12/04 11:46
h2o1125: 反正我就講了 內行看門道 外行看熱鬧 你亂批評 12/04 11:46
h2o1125: 只會曝露自己是外行無知而已 對這行業一點了解都沒有 12/04 11:47
h2o1125: 不信你去私信問原PO怎改的 他應該是改接口資料型態而已 12/04 11:48
h2o1125: 可能自己再加燒一組ROM 他整組也是跟原廠買 12/04 11:49
h2o1125: 根本沒有什麼抄襲的問題 他買來他要改是他的自由 12/04 11:49
h2o1125: 照你的標準 賣零組件通通沒創意啊 他們都賣給別人改 12/04 11:49
h2o1125: 賣embeding系統的 可以去死啦 沒創意啊 12/04 11:50
h2o1125: 我想對產業不熟不了解就不要亂開炮啦 12/04 11:50
h2o1125: 不信你可以去tec_jog 問問 你的標準有沒有道理 12/04 11:52
h2o1125: 或是去新竹有很多晶片模組的店或是零組件的 12/04 11:53
h2o1125: 在你這種外行人的眼裡只是改機而已啦 12/04 11:54
daimond: 你我檔次不同 你談的是規格 我講的是觀念與態度 12/04 11:54
h2o1125: 這不是什麼觀念態度啦 這在業界是很正常的 你又不懂 12/04 11:54
h2o1125: 不然你去譙那些賣零組件賣模組的 說你們沒創意 12/04 11:55
h2o1125: 人家原po的重點在重寫韌體 他如果改接口 可能不用重寫 12/04 11:55
h2o1125: 他有本事重寫一個rom 那是他的本事 買別人的硬體回來接 12/04 11:55
h2o1125: 根本就沒有什麼道德問題 12/04 11:56
h2o1125: 外行就外行 你又不會寫韌體 講的人家一副是抄 偷這樣 12/04 11:56
h2o1125: 事實上他就是買 買 買斷 回來改成自己要的機子 12/04 11:57
h2o1125: 外行就講檔次不同 你檔次是多高 笑死人 裝懂而已啦 12/04 11:58
h2o1125: 你待過科技業嗎 沒待過哪來的自信把別人批成這樣 12/04 11:59
h2o1125: 還是有做過這類的生意 從事研發 我想通通沒有吧 12/04 12:05
h2o1125: 因為你講的話就是曝露你是道地的外行人 只是原po講的誇大 12/04 12:05
abcdefghi: 有時候不同的行業玩法和潛規則不盡相同,就像電子業很 12/04 12:07
h2o1125: 你就批評他是抄 沒創意有的沒的 先去了解再來批評吧 12/04 12:07
abcdefghi: 喜歡拿專利告人,但在軟體業 open source 流行,大家反 12/04 12:07
daimond: 外國以研發創新為主 你們以改寫韌體為驕傲 你們開心就好 12/04 12:08
abcdefghi: 而提倡專利會妨礙創新,除了幾家大公司,多數都不會拿 12/04 12:08
h2o1125: 你哪門子又知道外國人以創新研發為主 笑死人 12/04 12:08
h2o1125: 外行人就外行人 在那邊裝啥內行 12/04 12:08
daimond: 呵呵 祝福您囉 12/04 12:09
h2o1125: 你這種腦袋大概以為改寫韌體就不是研發吧 12/04 12:09
abcdefghi: 專利來告人 12/04 12:10
h2o1125: 祝福啥 你就外行又愛裝懂 自以為懂 又拉不下臉下台 12/04 12:10
daimond: 哇 你腦羞了耶 12/04 12:11
h2o1125: 是你腦羞 外行就閉嘴吧 真的很難看 12/04 12:12
h2o1125: 我就說你如果覺得你對 就去竹科那邊譙一輪看看 12/04 12:13
h2o1125: 事實上你根本沒這種行業的經驗 只是外行人在看熱鬧 12/04 12:13
h2o1125: 又自以為厲害 在那邊批評都沒在研發 12/04 12:13
h2o1125: 你有種去戰工程師說 改韌體不算研發 去證明你說的是對 12/04 12:14
h2o1125: 不然你這種外行人在這邊講 一點意義也沒有 12/04 12:14
h2o1125: 外行被戳破 就直接承認對這產業不熟就好了 何必這樣 12/04 12:49
h2o1125: 硬拗到自己拉不下臉 下不了台 何必呢 12/04 12:50
h2o1125: 然後最後吵不過別人 就說對方生氣腦羞 12/04 12:50
h2o1125: 或嗆對方沒做過生意 這個板的大大們SOP都是這樣 12/04 12:51
h2o1125: 何必呢 承認自己不懂這個行業 很困難嗎 12/04 12:52
h2o1125: 如果你是內行 你可舉幾個說出我說錯的地方 12/04 12:52
h2o1125: 事實上我以前也只是寫晶片演算法 對韌體電機也不熟悉 12/04 12:53
h2o1125: 只是目前看起來你的確是道地的外行人 連邊都沒摸過 12/04 12:53
h2o1125: 就這樣批評內行人的工作 不知道哪來的自信 12/04 12:54
h2o1125: 外國寫韌體也需要改的 不可能不改從頭又寫一次 12/04 12:55
h2o1125: 事實上原PO寫的 資料視訊的串接 也是一種技術 12/04 12:56
h2o1125: 只是你這種外行人 以為人家不過就是改一下而已 12/04 12:56
h2o1125: 才會有那種把別人心血 改機獲利的感覺 事實上早說了 12/04 12:57
h2o1125: 他也是買斷 所以你的批評完全毫無立據 12/04 12:57
h2o1125: 只是充份說明了 你根本外行又愛裝懂 這個事實 12/04 12:57
daimond: 雞同鴨講 你還可以花一小時的時間想證明你是對的 佩服 12/04 14:14
h2o1125: 不是要證明我是對的 是要證明你是外行批內行 12/04 14:19
h2o1125: 外行 又愛裝懂 被拆穿就說檔次不同 我覺得很難看 12/04 14:19
h2o1125: 然後故意裝作講的是不一樣的東西 我講的就是你是外行 12/04 14:19
h2o1125: 你對這行業根本不瞭解就自以為是的亂批評 12/04 14:20
h2o1125: 這就是我的重點 你不懂是你家的是 反正內行都知道 12/04 14:20
h2o1125: 你的程度就是這樣 就是愛裝懂的外行人而已 12/04 14:20
h2o1125: 不懂的事就閉嘴 在那邊自以為是的說教 令人感到噁心 12/04 14:22
h2o1125: 你文章講的 中國給你韌體整碗端去 12/04 14:27
h2o1125: 他硬體也是要跟原廠買 你就是無知 根本不懂裝懂 12/04 14:27
h2o1125: 以為改韌體就是盜版 就是偷 根本外行又白目裝懂 12/04 14:28
h2o1125: 反正你的文章就是一直在講說你是外行人 12/04 14:30
h2o1125: 卻又裝作一副道貌岸然的樣子在批評人家行內人 就很噁心 12/04 14:30
h2o1125: 你為啥不說個 你不懂這個行業 批評太超過收回之類的 12/04 14:31
h2o1125: 為啥要一直硬拗 因為你在版上是大大嗎? 拉不下臉嗎? 12/04 14:31
h2o1125: 需要我這樣一直戳 一直戳 這樣難看的是你啦 12/04 14:32
daimond: 歡迎你繼續戳啊 我會痛嗎? 哈哈 你真的時間很多 12/04 15:30
daimond: 看你這樣 我只覺得很可悲而已 12/04 15:30
h2o1125: 我才覺得你可悲 就是一個自以為是在批評別人 12/04 18:15
h2o1125: 結果只是個外行人只會出張嘴 還死不認錯 12/04 18:16
h2o1125: 多去瞭解產業再出來批評別人吧 什麼都不懂就在開炮 12/04 18:19
h2o1125: 被戳破是外行人就扯說是觀念問題 你自己行內觀念都0分了 12/04 18:20
h2o1125: 是有啥觀念好說嘴 就你說的觀念根本就是對產業瞭解不足 12/04 18:21
h2o1125: 才會自以為別人改寫韌體是偷或是不正當手段 根本就外行 12/04 18:21
h2o1125: 還幻想國外工程師都在研發不像台灣改韌體 12/04 18:23
h2o1125: 如果你連韌體軟體都分不清楚 怎有臉在這邊批評寫韌體 12/04 18:24
h2o1125: 反正事實就是這樣 你就是不懂的外行人在那邊裝懂批評 12/04 18:25
h2o1125: 我說的如果不對 你可以證明你懂這行業或反駁我說的東西 12/04 18:25
h2o1125: 不然就像我說的 你就是個外行又愛裝懂批評別人這樣 12/04 18:25
daimond: 哈哈哈 看你腦羞成這樣很好玩 12/05 00:39
h2o1125: 我沒有腦羞啊 我只是要強調你是外行人裝內行而已 12/05 00:52
h2o1125: 你可以針對我講的事實做回應 或打我臉反駁 12/05 00:53
h2o1125: 這樣講看你腦羞 只是個無腦找台階下的方式而已 12/05 00:53
h2o1125: 我一直都在對你講的業界的事實 提出例子 或解釋 12/05 00:53
h2o1125: 去證明你就是個外行人 就這麼簡單 12/05 00:54
h2o1125: 不過我想你跟那些政客一樣 品性就是這樣 被指出錯誤 12/05 00:54
h2o1125: 就硬拗 這也是人之常情 本來要人認錯 或承認不懂 12/05 00:54
h2o1125: 本來就很困難 所以我只是想讓別人看看你的嘴臉而已 12/05 00:55
h2o1125: 就是那種外行人 裝內行 被打臉又愛硬拗的樣子 12/05 00:55
h2o1125: 接著就像現在這樣一直跳針別人是腦羞 12/05 00:57
h2o1125: 或是像以前一樣 跳針嗆別人沒做過生意之類的 12/05 00:57
h2o1125: 我想你要反駁我 直接證明我說的是錯的就好了 12/05 00:58
h2o1125: 我對這產業也沒有很熟 講錯我也是會道歉說我不熟悉 12/05 00:58
h2o1125: 不會像你這樣 明明什麼都不懂 卻道貌岸然的批評行內人 12/05 00:59
h2o1125: 我指出這點來 你還要硬拗跳針 說我腦羞 人品很重要 12/05 01:00
h2o1125: 我再舉一個例子 像做無塵室監控設備 很多都是買機器 12/05 01:02
h2o1125: 回去改韌體 組裝起來 這種公司資本額都上千萬 12/05 01:03
h2o1125: 這些就是被你講的好像只會偷人現成點子 不思長進的公司 12/05 01:04
h2o1125: 因為你根本沒做過 以為改韌體很簡單 原po這算簡單 12/05 01:04
h2o1125: 像設備儀器 我就幫我朋友寫過濾波器 儀器進來 要改良 12/05 01:05
h2o1125: 訊號需要濾波過 這種難道都不是研發都不是技術? 12/05 01:05
h2o1125: 所以說你根本外行 娃娃看天下 自以為是在那邊批評 12/05 01:06
h2o1125: 跟你講還在硬拗什麼檔次不同 你檔次那麼low那麼外行 12/05 01:07
h2o1125: 當然不同 就一個外行人在那邊批評內行人做的事 12/05 01:07
h2o1125: 還裝得自己檔次多高 其實你就是個什麼都不懂的外行啊 12/05 01:14
h2o1125: 噢還有 像你這種沒有建設性的文 沒必要特別回吧 12/05 01:16
h2o1125: 下次自己注意一下吧 不懂的事就閉嘴吧 12/05 01:16
h2o1125: 你在#1MNOApM8嗆別人的 我幫別人嗆還你 12/05 01:19
h2o1125: 多送一句 廢文就別發出來丟臉了吧 板上潛水高手很多 12/05 01:20
h2o1125: 外行充內行很容易就被別人看穿的 12/05 01:21
daimond: 哈哈 高手很多 但絕對不是你 12/05 16:41
h2o1125: 不是我啊 我只是要說你是外行裝內行 12/05 20:09
h2o1125: 不要再轉移焦點了 你要嘛承認自己是外行人 要嘛反駁 12/05 20:09
h2o1125: 這樣跳針裝死 就是正常的廢物會做的事 12/05 20:09
h2o1125: 反正你自己注意一下吧 這種沒建設性的文就別發了 12/05 20:10
daimond: 你不累耶 不過話變少囉 XD 12/05 22:43
h2o1125: 你沒種正面回應你到底是不是外行人啊 12/06 22:18
h2o1125: 外行人愛裝懂 隨便你吧 反正有智商就看得懂你是外行 12/06 22:19
h2o1125: 我的重點就一個 daimond是個外行人且愛裝懂亂批評 12/06 22:23
daimond: 惱羞 哈哈 12/12 19:34