推 ccerixcc: 當老闆的你~應該思考的是如何一天多1千的營業額 04/29 12:56
如果是利潤空間夠的的確營業額增加就可以了
但紅海市場利潤抓個10% 20%的產品
如果這類又是需要固定人事成本 (一個人一天只能做出一定的數量)
就算營業額增加 風險也同樣增加很多耶
不過話說利潤這麼薄的 本來就是風險高的產業就是了
→ ccerixcc: 成本變高這種情況很常見~如店租調漲~進貨成本~水電調漲 04/29 12:58
推 yang10805: 1樓觀念正確 04/29 12:59
→ ccerixcc: 這種全面性的調漲其實還好~所有競爭者的成本都一樣變高 04/29 12:59
→ ccerixcc: 若遇到視錢如命的房東~~店租這種才是真的會壓死人 04/29 13:00
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:12:39
→ batboylin: 如果一家公司的員工都在領基本工資，那倒閉算了吧，很 04/29 13:22
→ batboylin: 差勁的公司 04/29 13:22
是這樣說沒錯 但實質台灣小規模的製造業或服務業很多都是這樣啊
有錢有實力可以做大規模的人不多
要發22k 加上勞健保等等隱形成本其實也不是太容易
一個員工一個月產值可能至少要有四萬塊以上才打的平
如果是車衣服這種行業好了 一件T 賣100
一個人一個月要車四百件耶
當然很多大公司有實力發糕薪水如果這樣就真的說不過去了
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:29:32
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:30:00
推 gentlwind: 我僱用的員工類別中薪水最低的平均25K.基本工資調高的 04/29 13:32
→ gentlwind: 時候.並非只有調整低於基本工資的.而是整體或多或少都 04/29 13:33
→ gentlwind: 得提高. 04/29 13:33
噓 batboylin: 事實是絕大部份行業薪資都超過現行的兩萬零八元！！ 04/29 13:34
就我所知 中南部很多製造業 其實是差不多剛好或低一點 但他們都是月休四日
推 batboylin: 剛按錯按到噓補推 04/29 13:37
推 OD1109: 其實最好是最低基本工資直接上調跟美國一樣 就超日趕美了 04/29 13:38
→ batboylin: 低薪對整體國家消費力是負面的，以服飾批發零售業而言 04/29 13:43
→ batboylin: ，每家的員工都高於基本工資，卻必需受累於其他黑心產 04/29 13:43
→ batboylin: 業，因為沒錢可消費就沒有營業額！ 04/29 13:43
這層面比較深 有請其他大大詳細的分析
但我是在想如果調高基本薪資 那很多小規模的製造業服務業又得遵守的話
好像要洗洗睡的小企業數量會有不少?
如果這些沒競爭力的小企業收掉了
也會有很多沒競爭力的人失業
那整體會是?
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:44:16
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:46:36
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:47:12
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:47:48
→ batboylin: 中國近五年由政府支持提高工資，至今從原本月薪800人民 04/29 13:50
→ batboylin: 幣漲到1500～2000 04/29 13:50
推 zeroxod: 上面就是在說，通縮。去看看吧。台灣這幾年就是通縮中 04/29 13:50
→ batboylin: 包括富士康要被迫加薪 04/29 13:51
→ batboylin: 許多黑心台廠受不了就收了，或跑去東南亞，留下的就是 04/29 13:53
→ batboylin: 能配合帶動調薪的公司 04/29 13:53
說黑心台廠好像也不太好
他們做出來的apple大家都買得很高興 我們也算是結構下的共犯
他們也是因為蘋果開價所以壓低薪資 說到底是apple 賺太多? (離題了)
噓 faiwen5566: 增加這一點就負擔很大 老實說真的就給他倒閉吧 04/29 13:56
對小麵攤真的差很多
四千塊要多賣100碗麵
這樣變成創業門檻更高 或許質變更精沒錯
但沒錢的人更能創業 階級就更難流動了 嗎?
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 13:58:32
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 14:00:59
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 14:01:45
推 batboylin: 沒競爭力的人領低薪，但有必要低到無法持家嗎？台灣許 04/29 14:01
→ batboylin: 多家庭月收入才兩萬多…政府不用解決低新問題嗎？還是 04/29 14:01
→ batboylin: 說有競爭力的才是國民？開黑心工廠養沒競爭力員工的老 04/29 14:01
→ batboylin: 闆政府該保護？ 04/29 14:01
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 14:02:59
→ zxc10969: 滿可笑的...你就想想自己的子女以後要去工作 04/29 14:20
→ zxc10969: 市場上老闆都用你的邏輯給這樣的薪水 04/29 14:21
→ zxc10969: 希望你會主動說服你的子女 去接受老闆的困難 04/29 14:22
我的邏輯沒有要接受老闆困難也沒有要接受低薪啊
只是說這樣是不是真的很多沒競爭力的公司撐不下去
然後在這些公司的人沒工作這樣?
因為就我所知在台灣這樣的產業真的還不少啊
另外跟板上比較有關的就是 創業門檻更高了
一個人多四千 五個人的規模 就是多兩萬
抓一年營運 資本就是要高24萬
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 14:49:00
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 14:50:13
推 SGS: 你講的是事實，我們的做法就是讓消費者吸收這樣的因果。 04/29 14:54
推 zebracoco: 贊成調漲，消費者沒什麼收入也很難消費，最後只是死水 04/29 14:57
→ zebracoco: 一攤 04/29 14:57
噓 faiwen5566: 4000元是1個月 算22天麵攤一天多賣4.5碗撐不住那麼 04/29 15:18
→ faiwen5566: 是什麼問題.. 04/29 15:18
→ faiwen5566: 應該是要想著怎麼多賣4.5碗吧 04/29 15:19
這位大大不知道你有沒有賣過麵 4000 元是一個人的增額
如果一個月工作天算20天 (還有很多見紅休特休喔)
一天多兩百塊
一碗算40 要五碗
一個人一天要多煮五碗 原本他可能煮40碗
5/40 是八分之一
意指多了八分之一個工作量
你可以說不多 但是比例其實也不低
→ dsaco: 今年調26K,明年調30K,後年調35K,驅勢就是無只禁的調整 04/29 15:26
→ dsaco: 盡 04/29 15:26
→ dsaco: 這種制度會讓創業者難上加難,還沒創業就得負擔沉重的人工 04/29 15:27
→ dsaco: 再加上所有行業都會被迫走上無人化與自動化的新時代 04/29 15:28
→ dsaco: 失業率會爆增,經濟還是死水一灘 04/29 15:28
→ dsaco: 當你看到工廠或出口區開始再積極研發自動化時,那表示... 04/29 15:28
→ dsaco: 人工已經過高了 04/29 15:29
→ dsaco: 現在的人口已經夠少,保護的越多,只會造成國家競爭力的落後 04/29 15:30
→ dsaco: 如果真的到26K,個人的看法是,我們應該會趨向西方國家 04/29 15:32
→ dsaco: 人多才會營業,人少就關店放假,反正只是收進來要發出去的 04/29 15:33
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 15:36:47
→ ta29: 沒競爭力 創啥業 04/29 15:46
噓 batboylin: 原po一直在講賣麵，我父母賣麵20幾年，五年前才退休！ 04/29 16:04
→ batboylin: 我可以正確跟你說，一天只賣40碗就別請人了 04/29 16:04
推 batboylin: 又按錯，補推回來，抱歉 04/29 16:06
→ NaoGaTsu: ...一天才賣40碗真的要賣麵嗎 = = 04/29 16:09
賣麵只是隨意舉例 觀察幾家新北市的小吃攤
如果人力是兩人的話
感覺一天客人不到一百的比比皆是 所以推估一天一人做40~50碗麵這樣而已
當然生意很好的還是很多 可是生意這種水平的其實也非常多喔
請教一下大大
如果以父母親的麵店規模 (應該是小麵店不是一藍拉麵那種吧?)
在這種人事營運成本的增加大概會怎麼樣
是覺得完全不影響還是會覺得這樣做又累又賺不到錢呢
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:13:55
→ NaoGaTsu: 改做別的吧 04/29 16:10
40碗是一個人煮的
有三個人就有120碗 = 120客人
不太懂所以可能低估了
不過吃過很多家中午時候都五六個客人
假設我待三十分鐘 中午時段兩小時 晚上兩小時
可以有5*4*2=40 這樣也才40碗耶
我也是很好奇為什麼這種店都還繼續做
可是這種問題
就像是為什麼會有人接受22k薪資一樣
可能他們也沒別的選擇
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:17:40
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:19:16
→ ta29: 那你就乖乖去觀察人家一天到底有幾個 不要自己去假推估 04/29 16:20
→ ta29: 這種亂七八糟的假設和猜想一點邏輯和根據都沒有 04/29 16:20
上面不就是自身經驗咩
或許可以有真的做餐飲的提供意見會比我觀察來的準確吧
→ batboylin: 我父母加一員工共三人，市場賣麵20幾年，從陽春麵25元 04/29 16:22
→ batboylin: 賣漲到40元，基本上會漲的原因是食材瓦斯店租的帶動， 04/29 16:22
→ batboylin: 至於基本工資？從來都是高於基本工資！這二十幾年來我 04/29 16:22
→ batboylin: 父母買下了一間新房和那間賣麵小店面。 04/29 16:22
大大 你這樣說有點難參考
所以一天大概可以賣幾碗啊? (以工時八小時去算的話)
另外算是小有名氣的店面嗎? 還是就一般般的小店?
高於基本工資是指高於30k嗎 (工時八小時周休二日見紅休一年至少七天特休的條件下)
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:29:35
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:31:18
→ batboylin: 10年前員工的薪資是日薪1000，做8小時，內容是負責端餐 04/29 16:31
→ batboylin: 收餐擦桌椅洗碗盤 04/29 16:31
推 e510171: 想知道樓上家裡營業額多少 04/29 16:35
→ batboylin: 你可以去查10年前基本時薪是多少，絕不會是你嘲諷的月 04/29 16:35
→ batboylin: 薪30k 04/29 16:35
→ batboylin: (工時八小時周休二日見紅休一年至少七天特休的條件下) 04/29 16:38
→ batboylin: 從你的論調可知你沒做過市場 04/29 16:38
大大
你說日薪一千 其實沒有達到勞基法標準耶
如果沒有工時八小周休然後有特休
那就是等於額外加班 要提高薪資才對
以前政府的22k 就是在勞基法條件下的薪資
如果日薪一千 工作20天才20K耶
我當然知道市場根本沒遵守勞基法啊
這篇主要就是要討論 如果大家都一定要達到這個條件 (現在調成26k)
那有多少小商家無法接收而收掉
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:42:34
→ batboylin: 拿上班族那套來看市場工作是雞同鴨講的，市場見紅放假 04/29 16:41
→ batboylin: ？ 04/29 16:41
是拿政府規定的最低薪資來看啊
市場不一樣是勞動工作者 為什麼會雞同鴨講
照理說都是要遵守勞基法啊
話說市場大多沒有保勞健保 這點也是少算的成本
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:44:00
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:46:25
→ batboylin: 十年前，基本工資時薪100吧！ 04/29 16:46
這樣是算計時員工耶
但如果換算月薪 其實給的待遇22k都不到
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:48:26
→ batboylin: 市場本來就計日計時，只要高於基本時薪，許多市場員工 04/29 16:53
→ batboylin: 並不希望一整月被綁死的！現在還有半天制，照你說法他 04/29 16:53
→ batboylin: 一個月領不到12000是不是要去告老闆？問題是那段時間也 04/29 16:53
→ batboylin: 正好她能做，這你懂嗎？ 04/29 16:53
對啊 現在都是這樣
就像是不少人剛好只應徵的到22k的工作是一樣道理
我的意思是其實現在台灣很多的人得到的待遇算下來沒有達標
(計時人員對企業主基本上是省成本的一種方式吧?)
何況最低薪資再調高到26000
這樣是不是很多小規模產業會做不下去?
所以問問看大家狀況而已
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 16:59:00
推 change522: 其實我覺得基本工資調漲還好耶 只是轉嫁而已 04/29 16:54
→ change522: 與其調漲基本工資 不如凍結外勞 影響會比較大 04/29 16:55
外勞影響的感覺會是規模再大一點的產業 嗎?
是不是會有更多工廠直接GG
推 NaoGaTsu: 我是不明白自雇者講勞基法作啥啦，自己虐待自己再找個人 04/29 16:56
→ NaoGaTsu: 罰自己嗎？這通篇比較像是原po的猜想，麵店那部分也是… 04/29 16:56
→ NaoGaTsu: 多做觀察再發文章比較好吧。 04/29 16:56
→ change522: 調漲基本工資 整個食材供應鍊的上漲幅度 比較可觀 04/29 16:56
→ NaoGaTsu: 然後b大都說他們家連房都買了，你還在那邊待遇不到22k.. 04/29 16:57
→ NaoGaTsu: 待遇不到22k是要怎麼買房.... 04/29 16:57
→ NaoGaTsu: 仔細一看b大他們家連店面都買下來了wwww 真神人。 04/29 16:57
大大看一下B大回覆 員工日薪一千
你說說看一個月待遇是多少?
勞基法規定一周工時最多40小噢
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:00:40
推 NaoGaTsu: 基本工資上漲，成本多半的確是轉嫁給消費者，接下來就是 04/29 17:00
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:01:33
→ NaoGaTsu: 萬物齊漲(當然這也得看商家議價力，也不見得就轉得出去) 04/29 17:01
→ NaoGaTsu: ，基本工資的調薪幅度若不大，不僅不利於消費環境，對消 04/29 17:01
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:03:14
→ NaoGaTsu: 費者來說事實上所得購買力也沒增加(還得視物價水準的漲 04/29 17:02
→ NaoGaTsu: 幅算算，說不定還減少了) 04/29 17:02
→ batboylin: 知道為何我父母只請一個人嗎？因為要加快翻桌率！上菜 04/29 17:02
→ batboylin: 快，收餐快。市場就講這個！當然假日還會請半天打工的 04/29 17:02
→ batboylin: 。 04/29 17:02
→ NaoGaTsu: 原po仔細重看一下b大的回應吧，我認為他說明得很清楚了 04/29 17:03
→ NaoGaTsu: ，真看不懂的話，自己去做半年市場就明白了。 04/29 17:03
→ batboylin: 如果你沒到那業務需求而請那麼多員工，是在害死自己罷 04/29 17:06
→ batboylin: 了 04/29 17:06
我的假設都是兩個人經營而已 (剛剛前面說觀察的麵店大多這樣的人力)
然後把兩個人用基本工資下去上這麼單純
不過如果用計時沒見紅休的方式下去算其實跟這次立法要更改的
最低薪資26000 立基點就完全不同了 (要遵守勞基法的正職人員)
而且最低薪資改 最低時薪通常會一併調漲吧?
不然請外勞就更划算了
感覺不小心有點歪樓
所以以B大家的麵店來說，基本薪資人力調整了四千塊這塊成本其實是沒影響的就是了
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:11:26
→ batboylin: 26000/22/8=148時薪 04/29 17:11
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:14:03
→ batboylin: 一天八小時1200不到！ 04/29 17:13
還有特休 還有一堆有的沒的假日 這個月上班日就只有19天QQ
而且基本薪資調 勞健保的付出也要變高
加上年終獎金之類
應該不是可以用時薪制去比擬的吧
主要是想說小規模的通常利潤本來就不像大規模來的好掌握
30k 請人就覺得很辛苦了
基本薪資調整 無論薪資高低的員工勢必也要一起調整
大家真的都罩得住嗎?
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:16:36
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:20:00
→ batboylin: 如果真調到時薪148而我父母還在賣麵，應該是會給1500日 04/29 17:18
→ batboylin: 薪 04/29 17:18
→ batboylin: 比行情價高點才不會造成員工流動率大！ 04/29 17:20
噓 faiwen5566: 難怪我要噓你 04/29 17:22
謝囉5566大 我也有看MVP情人
→ batboylin: 中國一直在調薪造成不好現象就是員工流動率高 04/29 17:22
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:23:51
噓 faiwen5566: 已經有其他家裡是賣麵的大大出來打你臉了 04/29 17:24
→ faiwen5566: 一個連一天多賣5碗麵的店都撐不住的店本來就該倒 04/29 17:24
好嘛 不要這麼兇
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:26:58
→ batboylin: 要記住，你訓練出的員工是你的資產，如果他跳槽了對你 04/29 17:26
→ batboylin: 是有影響的，避免跳槽的方式之一就是給他外面找不到這 04/29 17:26
→ batboylin: 行情價，當然他必需有能力讓獲利題高 04/29 17:26
可是現在基本薪資的調高
一些製造業應該是直接倒了 尤其是我上面說的車T shirt
一堆月休四天領兩萬的
然後問題來了
你給他到兩萬六符合勞基法好了 他要多車30%的東西
可是效率上就是不可能 人就只有兩隻手
所以這個廠商勢必得直接倒
對啊 倒了可以笑他競爭力不足
但台灣真的不少這樣的產業
那這些阿姨不車衣服要去幹嘛?
感覺政府應該用溫水煮青蛙
提升的速度再慢一點 一次才不會死太多?
不過B大就像你說的 多次也有其他問題
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:32:13
→ batboylin: 三年前我周末在一級早市擺室內攤，租金一上午2500，請 04/29 17:33
→ batboylin: 一個員工五小時1000 04/29 17:33
→ ta29: 你說的那堆產業 有在鳥基本薪資的嗎... 04/29 17:35
就是沒再鳥啊 但現在國昌都出來了 罰則也提高 或許會真的執行?
不過如果都不用鳥 也沒什麼討論意義 有跟沒有也差不多
勞基法至少也是法律
→ batboylin: 大月時扣除成本我一個早上賺2000～3000，過年錢賺上萬 04/29 17:35
→ batboylin: 。但小月我做白工… 04/29 17:35
聽起來請part time 真的是不錯的省錢方法
正職成本真的好高
特休獎金勞健保負擔好驚人
小規模小資本要符合勞基法真的不容易啊~~~
隨便請幾個人每個月就要準備好幾十萬在那邊燒
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:37:50
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:39:35
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 17:40:24
→ batboylin: 我的經驗是我願意以較高薪資請人，但相對景氣不好下營 04/29 17:43
→ batboylin: 業額也不會好，最後老闆賺比員工少，只能收收了…景氣 04/29 17:43
→ batboylin: 要靠提高台灣薪資來帶動，沒閒錢就不會消費，百姓的薪 04/29 17:43
→ batboylin: 資提高帶來多20人消費，而你只需替你幾個員工時薪加個 04/29 17:43
→ batboylin: 幾十元一百元，這很滑算！當然我是以買賣業的立場來看 04/29 17:43
→ batboylin: 這整件事！ 04/29 17:44
→ batboylin: 我覺得你腦筋一直在轉不過來的是兼職與正職誰吃虧 04/29 17:48
→ batboylin: 工作性質是不同的！有人喜歡有空去做兼職，有人喜歡按 04/29 17:53
→ batboylin: 月算。只要沒虧待員工就好，別兩種性質在鑽牛角尖，適 04/29 17:53
→ batboylin: 合的工作給合適的人做。 04/29 17:53
乍聽下還蠻合理的
但這種思維是不是 22k 跟26k 都有人要做 讓願意做的人做就好
月休四天或八天都有人做 讓願意做的人做就好
所以其實我主要討論是想基於同樣的正職員工
兼職員工待遇要跟兼職員工比才對
但是我還是要說 很多人根本不是想做兼職
而是被迫拿兼職的待遇
而政府現在想做的就是讓這些人也能有符合勞基法 然後基本薪資達標的待遇
推 pp14: 我覺得最低薪資26000跟實領26000有差異耶,中間有全勤獎金 04/29 17:59
→ pp14: 還有勞健保級距的差異,現階段不太可能領基本工資,會請不到人 04/29 18:00
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 18:05:01
→ pp14: 都是基本工資額外加獎金,底薪調到26000是好是壞,看你怎麼想 04/29 18:01
→ pp14: 正向一點的想法是,當做生意門檻提高,你做得上去,就是一片天 04/29 18:02
→ pp14: 前陣子也覺得正職員工福利等等壓力好沉重,好多支出 04/29 18:03
真的 加獎金是不錯的做法
這樣勞健保也比較省
噓 GaryG: 沒競爭力就倒掉啊，不就是市場競爭嗎？，不知道你是在想什 04/29 18:04
→ GaryG: 麼，沒正職不會請派遣嗎？調工資就多開除一個人啊!這世界就 04/29 18:04
→ GaryG: 是這樣啊大者恆大，小的只能變通，不然等著出局吧~ 04/29 18:04
這邏輯也可同樣用在基本工資上啊
強者自然找的到好待遇的 幹嘛去設定基本工資
弱者就乖乖謝主隆恩不然就出局不是嘛
假設今天基本工資是調到貴公司負擔不了的界線
你的想法會是什麼呢?
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 18:11:28
→ pp14: 但轉念就是生意的門檻,別人給不起,你給的起,人才就留在你這 04/29 18:05
→ pp14: 人才到位,才能賺更多,然後和競爭者的門檻再拉高,才能立足 04/29 18:06
推 apley: 這唯一有用的地方就是狂打中南部縣市，某黨才不得罪那些人 04/29 18:08
推 pp14: 我是覺得該繳的稅,改給的員工福利給一給,遵照勞基法合法化 04/29 18:09
→ apley: 根本不會過的啦。 北部多少也是打到一些行業，但沒那麼慘。 04/29 18:10
→ pp14: 當你把該繳的付一付,腦袋就不會想那麼多了,剩下的就是拚命啦 04/29 18:10
→ apley: 能過當然是很好，可惜絕對被2個垃圾大黨朝野協商擋下來 04/29 18:11
→ apley: 要說公司會負擔不了，那表示這間公司根本己在GG邊緣上了。 04/29 18:12
→ apley: 100個人多4K也不過就40萬而己，還不是全公司都22K在用，超 04/29 18:13
→ apley: 過的根本不必加4K，百人公司連40萬都變成大數目倒一倒算了 04/29 18:13
對啊 大規模通常比較罩得住
(不過薪資結構會整個改變，以常理來說不到22k的也是要加啦)
主要會有衝擊的應該是勞力密集度高 或者小規模的產業
像中間提到的車T shirt這類的
的確是好像可以倒一倒
但重點就是整個台灣有不少產業都是這樣
尤其中南部特多
與其讓公司倒 還是讓大家領低薪加減過生活好呢
※ 編輯: redhorse (111.249.134.218), 04/29/2016 18:19:37
推 pp14: 你講得有道理,其實我也想過,違反勞基法的低薪,雖然違法 04/29 18:35
→ pp14: 但也是一個工作機會,至少也養活了一個人,有需要這樣打壓嗎? 04/29 18:35
推 pp14: 一個願打一個願挨,畢竟不是每個人都有辦法達到這些標準 04/29 18:39
推 apley: 那是引導式的想法。如果以東南亞或非洲那些薪資不到台灣50% 04/29 18:43
→ apley: 的地方來看，調到60%有一堆老闆跟你說活不下去了，不要扼殺 04/29 18:43
→ apley: 他們生存空間。 你會不會覺得是他的利潤模式本身就有問題？ 04/29 18:44
→ apley: 世界經濟越來越近，靠低勞力、低價原物料的時代早晚會過去 04/29 18:45
→ apley: 更別提台灣就在二個大經濟體旁邊，低薪己經壓了這麼多年， 04/29 18:46
→ apley: 再壓下去又能給這些找不到出路的生存多久？ 利潤不足以負擔 04/29 18:47
→ apley: 台灣每年微幅調漲薪資的說汰弱真的不為過。 甚至說把他們的 04/29 18:48
→ apley: 市場放出來給其他人做會更好也不過份。 04/29 18:49
推 danny0857: 如果說調到26k能快速請到能用的人，那就調吧 04/29 19:30
推 asdfghjklasd: 花不起薪水就不要開店啊 04/29 22:42
噓 jessti: 拜託，不要算的時候一下月薪制一下工時制好不好！ 04/30 01:07
→ jessti: 擺麵攤的都在月休4/8天哪來的特休？你沒睡醒嗎？ 04/30 01:08
→ jessti: 我工作3年，特休才80小時，連月做21天的平均 04/30 01:10
→ jessti: 都還不知道能不能達到 04/30 01:10
→ jessti: 一個月做19天就有個月至少23天很難懂嗎？ 04/30 01:11
→ jessti: 另外麵攤才40碗？你燙個黃麵3分鐘，一鍋水下6球 04/30 01:12
→ jessti: 一杓高湯幾片料，一小時沒有80碗也能60碗 04/30 01:14
→ jessti: 你以為做生意是家裡面煮大鍋麵的方式喔？ 04/30 01:14
→ jessti: 累都累在被料跟收拾上面，要有速度東西都準備好了 04/30 01:15
→ jessti: 去隨便一個還可以的路邊攤看人家怎麼做的好不好 04/30 01:16
推 NaoGaTsu: 我們這裡的普通麵店，三個人，一天大約5~600碗以上。 04/30 01:49
推 ikz: 普通麵店都能賣五六百碗喔? 真的是很不間單的地方啊~ 04/30 01:52
推 NaoGaTsu: 算住商文教混合區吧，不是特別有名的麵店。 04/30 01:54
→ NaoGaTsu: 而且那是光算麵，還不算其他兼售的小吃。 04/30 01:55
噓 GaGaYa: 沒競爭力，又想壓榨員工給低薪..... 你這心態，想要怎麼 04/30 02:42
→ GaGaYa: 成功? 誰想當你員工 諤諤 04/30 02:42
噓 GaGaYa: 沒能力，就不要肖像創業。 創業目的是提升就業機會，而不 04/30 02:44
→ GaGaYa: 是給你用來壓榨。 04/30 02:44
推 dsaco: 如果出口市場差的話 無論再怎麼調整人工費用 整個市場 就 04/30 17:31
→ dsaco: 像游泳池一樣 早晚會有流乾的一天， 大部分的金錢 都只是淨 04/30 17:31
→ dsaco: 流出，並沒有實值的流入 04/30 17:31
噓 blower12344: 0.05% 你的數學也很爛欸 04/30 21:25
噓 ttungg: 在算的時候會算月休8 05/01 11:24
→ ttungg: 實際做時月休4吧 05/01 11:24
→ ttungg: 如果生意這麼差 05/01 11:25
→ ttungg: 工作一天平均一個員工才煮40碗 05/01 11:25
→ ttungg: 那老闆薪水可以留著自己賺 05/01 11:25
噓 sky004: 不合成本效益兩種方法 1違法2收掉 沒3了 05/01 12:43
推 astearsgoby: 原本就應該讓沒有競爭力的公司自然倒閉 台灣產業需要 05/02 04:00
→ astearsgoby: 新結構 05/02 04:00
歪樓的就不一一回覆了
我有兩個問題
如果調高基本薪資 沒競爭力的公司倒閉對社會是正向的
那基本薪資應該是什麼樣的數字?
如果越高越好 那為什麼不調整到五萬塊?
那26k為什麼比22k來的對社會好?
A大提到非洲或是東南亞
我覺得是可以拿來比較的例子
對於這些新興國家來說 資本注入開設勞力密集的血汗工廠
對於整體經濟是正向亦或是?
然後
為什麼大家一直覺得討論這個話題就一定是給低薪呢
未雨綢繆啊 今天調到26k
難免不會有一天調到50k
那如果連最基層的每個人都調到50k 到底哪來這麼多利潤空間啊??
※ 編輯: redhorse (111.243.112.197), 05/02/2016 19:25:46
→ ta29: - - 這種邏輯 你是不知道有通膨這種事情嗎 05/02 21:05
→ ta29: 有一天調到50K就表示臺灣已經可以和歐美等開發中國家一樣 05/02 21:05
→ ta29: 可以給基層這種薪資價格 但是大家還是不好過 05/02 21:05
→ ta29: 因為那就代表50K就只是基層而已 上面當然就會提高 05/02 21:06
→ ilikejstar: 說穿了 目前只有大公司完全符合勞基法 小公司有一兩 05/04 02:57
→ ilikejstar: 項就偷笑了 而且也不是所有工作都是勞基法的保護範圍 05/04 02:57
→ dsaco: 個人認為,不要設底薪,有能力的就可以領更多 05/04 05:18
→ dsaco: 沒能力的話,連22K都是太多的 05/04 05:18
→ dsaco: 保護越多,競爭力越低 05/04 05:19
→ dsaco: 小島國無法出口的話,只能邁向沒落與失敗的命運 05/04 05:27
→ dsaco: 錢只是一直被吸乾而已,當物價工資一直往上拉,會影餉出口 05/04 05:27
→ dsaco: 即便是漲薪水,但也只能茍且偷生 05/04 05:28
推 GbmanOGC: 你的認為我覺得不值一提，什麼叫22k都是多給。最低工資 05/11 11:08
→ GbmanOGC: 只是給人最基本活下去的尊嚴，你以為能力只夠領一萬的人 05/11 11:08
→ GbmanOGC: ，給他一萬他就會乖乖工作月領一萬不亂搞嗎？這種人如果 05/11 11:08
→ GbmanOGC: 亂搞起來造成的社會成本你都沒想過嗎？ 05/11 11:08
推 GbmanOGC: 你要講競爭力，亂搞的人一多，搞到社會氛圍變差，投資 05/11 11:11
→ GbmanOGC: 者覺得鬼島治安差而都不來了，你認為還能有什麼競爭力呢 05/11 11:11
推 kraven: 中國就示範過了，薪水漲下去，內需就上來來了 06/22 07:39
→ kraven: 台灣人的競爭力普遍還是比中國人好的多，為何不能漲 06/22 07:39