→ INGNI: 你這問題真怪,不然誰要買單? 06/29 12:52
→ INGNI: 持股最多不就政府,難到要總統買單? 06/29 12:52
推 lsp33: 對於罷工我是支持的 不過 其他更好的資方這可能有點問題XD 06/29 12:56
→ lsp33: 前面就有講了 只有別家想跳華航 沒看過華航跳別家的XDD 06/29 12:56
→ lsp33: 然後 您有搭過華航嗎XDD 我個人是很少 我今年出國三趟 06/29 12:58
→ lsp33: 全部搭國泰 只有一個原因 便宜 06/29 12:58
推 sdhpipt: 我只有去美國搭華航 其他短途都搭廉價航空 06/29 12:59
→ lsp33: 盡管他服務沒那麼好 餐點每個人都詬病 但我不介意XDD 06/29 12:59
→ lsp33: 至於廉航因為太難定了 所以目前沒搭過 06/29 12:59
→ INGNI: 廉航機上真的能吃雞排嗎? 我看到新聞都嚇到不敢搭了 06/29 13:01
推 sdhpipt: 我只看過吃泡麵跟漢堡王的 XD 06/29 13:06
→ kilmo: 沒搭過華航+1,反正政府敗錢敗的夠多了,不差這3.5億XD 06/29 13:09
→ NaoGaTsu: 可以抵制啊wwww 06/29 13:09
推 lsp33: 話說回來 我看到台灣人抵制林鳳營 然後選擇X泉 06/29 13:11
→ lsp33: 我真的笑了 我曾經抵制X泉跟他的便利店超過10年 06/29 13:11
推 abcdefghi: 雖然聽過的都是跳華航,但我可沒說有能力跳華航的空姐就 06/29 13:12
→ sdhpipt: 林鳳營最近漲價了 抵制沒效 06/29 13:12
→ abcdefghi: 是優質的空姐..xd 華航的錄取標準是什麼大家都心知肚明 06/29 13:12
→ sdhpipt: 之前36XXml只要189,最近要240左右,連掛味全牌的都要205 06/29 13:13
→ lsp33: 然後以前因為客家人背景 被在野黨社運團體一直說他對員工 06/29 13:13
→ lsp33: 血汗的義美 現在被捧上天 我也只能笑了 06/29 13:14
→ NaoGaTsu: 十年河東,十年河西,有些東西真的看看笑笑就好。 06/29 13:15
→ NaoGaTsu: 你瞧瞧現在一例一休wwwww 06/29 13:16
推 sdhpipt: 呵呵呵 那些社運團體.... XD 06/29 13:16
→ XXPLUS: 夏天牛奶會比較貴 06/29 14:46
→ faiwen5566: 我可以請問一下 這到納稅人的錢到底哪邊有關係嗎 06/29 15:21
推 Dinjang: 是阿 發薪水跟政府又沒關係 官股不代表錢是政府出 06/29 15:33
→ Dinjang: 不然若政府投資台積電 台積電的部份薪水也是納稅人出嗎? 06/29 15:33
→ Dinjang: 別被媒體誤導 06/29 15:34
→ NaoGaTsu: 政府的錢哪裡來?= = 06/29 15:59
→ faiwen5566: 樓上N大是認真的嗎 06/29 16:04
推 NaoGaTsu: 好吧,那我換個問題問:勞退基金的錢從哪裡來? 06/29 16:07
→ NaoGaTsu: 納稅人有沒有付到錢,要看政府「用什麼錢」去投資企業, 06/29 16:09
→ NaoGaTsu: 以及「用什麼形式去投資企業」。 06/29 16:10
→ faiwen5566: 如果你說 勞退基金虧損 全民買單 我同意 06/29 16:12
→ faiwen5566: 但是你說華航薪資上升 全民買單 不能同意 06/29 16:12
推 NaoGaTsu: 呃,你知道華航官股資金包含勞退基金嗎? 06/29 16:13
→ faiwen5566: 我指的是進場護盤的那種 06/29 16:14
→ faiwen5566: 華航主要從14年Q3開始獲利 但是獲利很少的因素在於 06/29 16:14
→ faiwen5566: 經營層避險策略失敗的因素 如果就究責而言應是管理層 06/29 16:14
→ faiwen5566: 先被究責而非給與員工良好條件所付出的成本先被究責 06/29 16:15
→ faiwen5566: 所以 實際上是因為管理層策略失敗的因素 導致了提升 06/29 16:16
→ faiwen5566: 了員工條件的這個成本被顯著放大 而不能說是因為這樣 06/29 16:17
→ faiwen5566: 所以是全民買單 究責在給予員工良好條件的情況 06/29 16:17
→ faiwen5566: 直白的說 就是不能老板自己把公司胡搞一通 只剩下賺 06/29 16:17
推 NaoGaTsu: 呃,現在沒人在談究責啊,只談錢從哪來。 06/29 16:18
→ faiwen5566: 0.1元 在回來說 阿都是你們這些糞工工敢加薪 06/29 16:18
→ NaoGaTsu: 員工薪資要漲,錢又不會從天上掉下來。 06/29 16:18
→ faiwen5566: 我的意思是 官股全民買單部分應該是管理層失敗 06/29 16:18
→ faiwen5566: 新聞標題列的明顯是要風向導向華航虧損是因為員工薪資 06/29 16:19
→ NaoGaTsu: 對,但是這還是沒說明錢從哪來的問題,還是員工薪資漲是 06/29 16:19
→ NaoGaTsu: 管理層自己掏錢?= = 06/29 16:19
→ NaoGaTsu: 現在單純只談錢從哪來啊。 06/29 16:19
→ faiwen5566: 但事實上 是老闆胡搞 所以公司賺0.1元 導致加新變成可 06/29 16:19
→ faiwen5566: 能虧損 06/29 16:20
→ NaoGaTsu: 對納稅人來說,華航的可能虧損是事實的話,那就代表納稅 06/29 16:20
→ NaoGaTsu: 人的確會出到錢不是嗎?誰管管理層怎麼搞,納稅人現在不 06/29 16:20
→ faiwen5566: 員工薪資上漲是公司支付沒有錯 華航官股大股也沒有錯 06/29 16:20
→ NaoGaTsu: 就是不想出錢 = = 06/29 16:20
→ faiwen5566: 錯的是納稅人虧損的錢不是因為員工薪資上漲 06/29 16:21
→ NaoGaTsu: 白話說就是:空服員薪資可以漲,但納稅人不應出錢。 06/29 16:21
→ faiwen5566: 納稅人會虧損是因為經營層差勁 06/29 16:21
→ NaoGaTsu: 呃,你繞回去了。現在沒人在究責啊,責任在誰不是重點, 06/29 16:21
→ faiwen5566: 白話說 應該是空服員薪資可以漲但是要追究經理人的 06/29 16:22
→ faiwen5566: 策略失敗 06/29 16:22
→ NaoGaTsu: 不管那是誰的責任,責任都不會在納稅人身上,所以納稅人 06/29 16:22
→ NaoGaTsu: 哪來的責任出錢? 06/29 16:22
→ faiwen5566: 應該是由經理的人薪水去減薪降低公司成本才是 06/29 16:22
→ NaoGaTsu: 對,所以華航要減經理人薪資了去填空服員薪資的上漲了嗎 06/29 16:23
→ innominate: 廣義的來說軍公教就是納稅人的勞工 06/29 16:23
→ innominate: 但軍公教加薪,納稅人會開心嗎? 06/29 16:23
→ NaoGaTsu: ?若沒有的話,錢從哪來?還不是泛官股? 06/29 16:23
→ NaoGaTsu: 搞到最後還是最沒責任為華航虧損的納稅人付錢啊 = = 06/29 16:23
推 faiwen5566: BTW 縱使華航最終虧損 官股也不用拿錢出來彌補虧損 06/29 16:24
→ faiwen5566: 如果你要說拿錢出來的話 事實上這算假議題 因為 06/29 16:24
→ NaoGaTsu: 呃,所以要放給他倒嗎 06/29 16:24
→ faiwen5566: 虧損也不用拿錢出來的 06/29 16:25
→ NaoGaTsu: AwA 我除了推這個表情符號之外我不知道該說什麼了。 06/29 16:25
→ faiwen5566: 有資本額資本公積等等等等等等等 06/29 16:25
→ NaoGaTsu: 嗯… 06/29 16:26
→ innominate: 不要說倒不倒,航發會是大股東,航發會是全民財產 06/29 16:26
→ faiwen5566: 我指是想說 說全民買單是假議題 06/29 16:26
→ innominate: 航發會資產變少,就是全民資產變少 06/29 16:26
→ NaoGaTsu: 我直接說個結論吧:華航最終虧損的話,全民的確出到錢了 06/29 16:26
→ innominate: 除非你認為航發會或工研院這種不算全民資產 06/29 16:27
→ NaoGaTsu: ,但那是沉沒成本。但對納稅人來說,那就是「出到錢了」 06/29 16:27
→ faiwen5566: YES 但是有其解決辦法 端看航發會作不作而以 06/29 16:27
→ NaoGaTsu: ,勞退基金的損益事實上也和全民資產連動,華航的虧損會 06/29 16:27
→ NaoGaTsu: 直接讓全民資產縮水,對納稅人來說那也是「出到錢了」。 06/29 16:28
→ NaoGaTsu: 對納稅人「而言」,全民買單可不是假議題。 06/29 16:29
推 faiwen5566: 我只能說 如果你也買了一張華航股票 對於這次事件 06/29 16:31
→ faiwen5566: 你也會覺得你出到錢了嗎 06/29 16:31
→ redhorse: 人民大部分是無感的 但實際上是另外一回事 06/29 16:40
→ redhorse: 納稅錢在養一堆肥貓 大家覺得有出到錢嗎? 06/29 16:41
→ redhorse: 實際上就是全民買單 全民買單不是議題 而是一個實況而以 06/29 16:42
推 chuosn: 全民買單然後呢… 買單既然勢在必行,接下來不就是要咎責 06/29 16:45
→ chuosn: ,只是媒體要把責任帶到空服員會不會太好笑 06/29 16:45
→ dsaco: 大家在創業時會有政府資金支持嗎?這是不公平的商業競爭 06/29 16:51
→ dsaco: 支持官股退出 06/29 16:51
推 aeolusbox: N大辛苦了,你解釋老半天對方很明顯...XD 06/29 17:46
推 NaoGaTsu: 若華航散戶有身為股東的「意識」的話,的確會覺得出到錢 06/29 21:06
→ NaoGaTsu: 了,不要小看那些會跑去股東會嗆高層的散戶啊wwwww 06/29 21:07