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各位前輩晚安 食衣住行育樂,是人民的六大需求 樂:娛樂、玩樂,理所當然會聯想到玩具 小弟家中是經營家庭式工廠 生產機台為傳統射出成型 有一些相關知識 現在在外面的傳產公司上班 公司主要經營轉軸 現任機構工程師 接著需要麻煩前輩們以零資本開始思考(亦即代表沒有任何機台) 小弟我目前有一些起步的想法 來請教各位前輩們 關於玩具市場(日系PVC公仔、GK模型,RC玩具) PVC公仔,目前我知道是需要開模及上色 我自己本身有一些開模知識(還需要一些加強) 以及特別的技術 所需設備二手傳統銑床及烤箱即可,不需要高階CNC以及放電加工機 這邊成本就省了許多 當然這技術還需要一些時間跟成本做驗證,只要模具壽命能符合1500PCS壽命 基本上就算過關了 已知此技術可射出PMMA塑料,但不知模具壽命。 GK模型,大多都是矽膠翻模,大多都賣白身居多 矽膠模具壽命就只有15PCS左右,導入上述的開模技術 接著GK成型,主要是利用真空澆注成型...等比較沒有效率的方式 改利用射出成型,當然會比較快速 但是射出材質不同,是否能直接用在機台用上還是未知數 同樣需要一些時間跟成本驗證 PVC那邊就可以同時做驗證了 RC玩具,這邊小弟還沒研究到 以一輛房車為例 目前的想法是讓消費者從引擎開始組裝 以仿真作為產品重點 至於如何實現,還需要多研究 原型的誕生:3D列印、傳統雕塑 3D需要會建3D檔(我不會建立這種沒尺寸的3D...現在有安排補習課程) 傳統手工雕塑,比較即時性,但需要花時間及精力 還有一個,真的忙不過來就只好外包Mockup,此項也是需要3D檔 設計合作:找粉絲多的畫家合作、購買日本授權 這邊是以日系PVC跟GK作為考量 目前最主要欠缺的就是要生產的作品 關於這點小弟是偏好找他人合作的方式 以Mopetz的酒促娘小莓,一隻上完色的PVC,售價2680 假設1500隻全部售完,營業額就有4,020,000 我記得這是台灣團隊原創人物 那不如找人合作,或者直接購買授權 還來得有效率一點 關於產品販售市場,我不考慮單一台灣 以網路方式賣給全世界的消費者 至於要如何打進去,這確實是有難度 光是如何散播知名度 目前需要資金,包含3D印表機、二手傳統銑床以及射出成型機... 大約60萬左右... 不包含房租水電等每月開銷。 --- 代工的利潤實在是低得可憐,還要被客戶要求cost down 所以想利用自己目前所學的一些知識看能不能做出自己的產品 正常量產模具動則50萬起跳(一副並非一套),在這邊就可以降超多 只需要模座,讓我可以塞替換模仁,成本相對減少許多 一樣的售價,利潤更高 再來是走少量多樣,甚至是限量,如PVC大多都是1500PCS 不要讓自己那麼累,才是重點 --- 以上是小弟目前的初步規劃,當然很多地方想得很美好 實際運作當然不是這麼回事... 還麻煩各位前輩打醒小弟或指導一下 讓這個夢想消失滅跡,或者更實際一點 先謝謝各位前輩了! 只要給意見都會提供100p,反正p幣囤著也是沒用... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.145.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1479379235.A.02D.html
opppoo123: 先說一下成本及售價吧,先不以版權物品估 11/17 19:04
http://www.shop2000.com.tw/gk8u8o/product/81096/all https://www.myacg.com.tw/goods_list.php?ctid=363 上面兩個為GK https://www.myacg.com.tw/goods_list.php?ctid=625 PVC
www1025: 如果你是要自己銷售,你該擔心的是行銷費用... 11/17 19:32
得參加許多活動倒是真的
NaoGaTsu: 抱歉,看了一整篇好長的文,完全不明白你想做的是什麼。 11/17 19:37
airrooco: "買斷現有公仔授權來低量產賺錢,重點是不要這麼累" 11/17 20:06
airrooco: 應該是這樣啦~ 11/17 20:07
沒那個財力到買斷現有公仔拉...至少新作品的要能拿到授權
allkss7127: 過年要到了 我印一本風景桌曆送給客戶成本25 ~ 11/17 20:29
allkss7127: 改成有版權的KITTY 成本*3 ~ 11/17 20:29
allkss7127: 我想你可能把版權或授權的費用想的太低了 11/17 20:29
allkss7127: 而且在量不足的情況下 利潤還不足以沖銷成本 11/17 20:30
http://www.teldapbridge.org.tw/Advisory/answer_more?id=249 關於授權金詳細金額,我目前無法了解,若是真的以這諮詢頁面上所述 其權利金是以零售價的4%~7.57%或批發價的8%~15%。 那還是有賺頭阿
MoMovincent: 可以走跟對岸『龍晶石』一樣的路線,塗裝好的GK還是 11/17 20:32
MoMovincent: 有不小的市場 11/17 20:32
allkss7127: 全世界限量1500隻~那你可能要挑世界性頂尖的標的~ 11/17 20:33
allkss7127: 比如"川普公仔" ?? ~ 那你預計要多少授權費 ? 11/17 20:33
1500隻是日系PVC正常量,從下料到塗裝,量多反而會虧錢
MoMovincent: 更正錯字 龍晶石(X) 龍精石(O) 11/17 20:36
https://goo.gl/qOyYkL GK這部分確實還是很有不小的市場,但現在GK大多還是以矽膠模具為主 看製程上能不能改善,降低成本才是首要目的
allkss7127: 不同標的授權方式不同 ~ 迪士尼很多系列都只剩下授權 11/17 21:03
allkss7127: 的功能了~比如米老鼠/小熊維尼 11/17 21:04
allkss7127: 還是先詢問標的物的授權金來算成本比較保險喔 11/17 21:07
這個也只能直接找廠商了...這樣的話 找畫家合作反而是可以優先考慮 畢竟直接找上原作者是最快速又有效的 剛找到霹靂的模型,以上色 http://shop.pili.com.tw/store/item.php?iid=QA36003A 800隻就有5,510,400 當然,這是他們自己的創作作品,可以這樣玩
www1025: 參展只是行銷的冰山一角吧?公仔這種東西沒廣告沒炒作沒 11/17 21:31
www1025: 話題根本沒人會買,這些全部都是錢,而且很貴。 11/17 21:31
公仔的部分,我很少看到廣告說... 只能說會買的大有人在 全部都是錢,總比被剝好多層來得好
allkss7127: 知名商品 應該都傾向找人代工 利潤自己賺XD 11/17 21:33
allkss7127: 做了太冷門的商品 銷路跟價格都是考驗... 11/17 21:33
是阿,主要還是先累積研發RC的能力(? 看到好多仿真模型玩具,真的很心動 兩個夢想一次滿足的概念(? 小時候沒玩具的夢,以及長大後轉型創業的夢
poeoe: 沒有堅強的原作在背後支撐 要賣PVC賣得好應該不簡單 11/17 21:39
有原作也需要,成品也要夠精緻 https://www.myacg.com.tw/goods_detail.php?gid=447302 以這隻高捷-小穹做舉例,感覺就哪裡怪怪的... 玩具這方面,看似簡單但還是有困難度的 不再只是小孩子玩玩的廉價塑膠製品
Freeven: 公仔這東西還是很吃粉絲的,粉絲不買單就沒銷量 11/17 23:12
literacy: 粉絲很重要 11/17 23:13
www1025: 所以你打算透過什麼管道來行銷呢@@ 11/17 23:15
Freeven: 想以動漫公仔作為賣點的話,可以參考看看對岸「雛蜂」 11/17 23:18
Freeven: http://0rz.tw/V2QjG 11/17 23:19
Freeven: 但如同版友所說,強大的原作很重要;國內也不是沒有擁有 11/17 23:20
Freeven: 堅強實力的漫畫家,但是能否產生足夠需求則需要再評估 11/17 23:20
Freeven: 你找的原作實力夠的話,行銷方面反而不用太擔心,ACG同 11/17 23:24
Freeven: 好的搜尋能力、訊息交換能力很強大的,只擔心市場不夠 11/17 23:24
是的,所以我注重成品的精緻度
www1025: 可是不太需要行銷的原作通常都要一筆不小的授權費用... 11/17 23:30
如果真負擔不起授權費,還是有跟其他人合作的路可以走
opppoo123: 良心建議,或許底座是突破口 11/17 23:30
像是忍野忍的泡甜甜圈澡那樣嗎?
www1025: 原po資金60萬來看,扣掉設備那些的剩的可能有難度 11/17 23:31
我設備都可以買二手的說...
coburn: 開發成人玩具 四叉貓應該很樂意幫你代言 11/18 00:03
成人玩具就沒研究了耶,雖然感覺市場很大
sevenoone: 賣國外 ,運費和匯差關稅可以吃掉10%以上利潤 。量少只 11/18 00:45
sevenoone: 能走空運 ,量大又要先做出市場 。沒有一個完整團隊和 11/18 00:46
sevenoone: 配合對象 ,你做出來的東西也只能放在倉庫 。 11/18 00:46
運費那些就要請消費者自行負擔了 另外我文章內以說不做大量~
sevenoone: 要消費者扛這運費 ,那你有想過你要用什麼方式讓消費 11/18 01:10
sevenoone: 者心甘情願 ?你塑造的腳色要怎麼紅到國外 ? 11/18 01:10
有在購買這些產品的人都會負擔運費 即使單價已經這麼高的情況下 http://www.thinkgeek.com/product/inmv/?pfm=homeoffice_newest_inmv_1 去年的時候,我購買了一個創世神的小夜燈+USB充電 要價29.99鎂,運費一樣是我自己出阿 這東西並不難做啊 為何要包運費?這點我就不懂了...如果說要包運費才願意購買 那只能說我做不到...就算包了一樣會分攤在售價上 還是消費者自行吸收阿
sevenoone: 開模我不認為很簡單 ,成色也是 。這兩個都很吃經驗和 11/18 01:29
sevenoone: 技術 ,你可以去model看一下他們的成品 ,看看別人的 11/18 01:29
sevenoone: 鋼彈模型 人偶 軍模等 11/18 01:29
petguy: 賺得贏大陸嗎? 11/18 01:30
中國真心想做,自然是贏不了
sevenoone: 那我問你 ,是先有創世神還是先有你說的檯燈 ?就算人 11/18 01:31
sevenoone: 家願意 ,老話 ,你有什麼手段去經營 腳色或品牌? 11/18 01:31
sevenoone: 老話一句* 11/18 01:32
sevenoone: 也許開模上色真的對你來說毫無壓力 …那創造腳色並經 11/18 01:34
sevenoone: 營 ,你要透過什麼 ?漫畫 ?動畫 ?小說 ?遊戲 ?你 11/18 01:34
sevenoone: 有多少錢可以燒 ? 11/18 01:34
sevenoone: 你現在給我的感覺就是“只要有愛 ,消費者就會買單 ” 11/18 01:37
sevenoone: 這沒有不對啊 ,可是為什麼消費著要對你有愛 ? 11/18 01:37
那可以請前輩解釋一下,為何中國的GK還是一直在賣? 他們有版權嗎?他們有經營自己的人物設計嗎? 我承認上色以及大量模對小弟我來說是最大的問題點 但說穿了那些也是可以靠錢解決,模具花錢請人做,上色花錢請人噴 這些錢都是會回饋到售價上 小弟我也深知"代工"的痛處,只要不是直接對消費者,都會被剝削 一個東西只賺3毛?然後還要拚死拚活的做,量又不是365天,每天24Hr開機 另外,我文章內可沒提起要自行創作 前面的前輩都針對授權金做討論,但我覺得這些並不是問題 同樣的售價,生產成本降低,相對利潤就會提高 我的轉型關鍵大概就只有小量模只需要二手傳統機台即可製作 另外消費者有愛,確實是很大的一個重點 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60036&snA=31881 https://www.myacg.com.tw/goods_detail.php?gid=373967 兩款都單價都來到5000以上,9000的還是人家自己買來開箱 這難道不是消費者有愛嗎? 而且這些產品台灣會有公司代理?從日本過來的運費也是兩位買家自己出的 當然不可能無限上綱,售價還是要控制在消費者願意負擔的範圍內 想做這些現有腳色,要嘛就是盜版,要嘛就是花錢買授權 看是要走哪個而已 ※ 編輯: sunkingten (114.24.145.89), 11/18/2016 02:02:57
ariadne: 反正知道自己是盜版就好 不要太高調 這類都還是不告不理11/18 02:49
ariadne: 真的被告上去講別人也做一樣的事怎麼不也抓他 是沒用的11/18 02:50
ariadne: 所以前期可以的話盡量切割 什麼人頭弄一弄 顧好自己屁股11/18 02:51
認同
sevenoone: 我對手辦市場沒有研究 ,但是以我自己熟悉的經驗是 :11/18 02:57
sevenoone: 大陸過往勞力低價的時候會抄襲大廠產品 ,如果做失敗就11/18 02:57
sevenoone: 換個牌子繼續賣 ,競爭相對激烈 ,隨著勞工價格上升 ,11/18 02:57
sevenoone: 沒技術沒本錢燒的自然會淘汰 ,能剩下來的大概都已經是11/18 02:57
sevenoone: 有經驗有本錢的大咖了 。臺灣拼不過的原因不外乎人力11/18 02:57
sevenoone: 成本太高 。還有如果你對貨運有研究 ,你會發現從大陸11/18 02:58
sevenoone: 寄東西過來有時候會比你從臺北寄到高雄還便宜 ,他們11/18 02:58
sevenoone: 本土貨運成本也是低廉 ,更別提有些出口會低報 ,我和11/18 02:58
sevenoone: 大陸廠商定電子套件 ,金額不但低報報關內容還寫鐵盒11/18 02:58
sevenoone: 。綜上所述是我認為中國產品之所以利潤好的原因 。雖11/18 02:58
sevenoone: 然你似乎一直想藉由產品異質性去跳脫傳統代工框架 ,11/18 02:58
sevenoone: 但說到底你還是在代工不是嗎 ?如果我是腳色創造者想11/18 02:58
sevenoone: 生產手辦,我不會把它交給一個新的沒見過的廠家做 ,即11/18 02:58
sevenoone: 便你的經驗和大陸不分軒輊,我還是會選大陸 ,因為他11/18 02:58
sevenoone: 們比較便宜 。你必須確信你弄出來的東西品質是真的比大11/18 02:58
sevenoone: 陸好 ,才有理由賣的比他貴 。如果你想完全一人包辦 ,11/18 02:58
sevenoone: 做盜版 ,那你的對手依然是大陸盜版廠商 ,你依然便宜11/18 02:58
sevenoone: 不過對方 ,你的東西依然沒競爭力 。所以重點在於你在11/18 02:58
sevenoone: 草創初期到產品被接受,要多久期間 ?這段期間勢必空11/18 02:58
sevenoone: 轉甚至虧損 ,你有多少錢能燒 ? 11/18 02:58
sevenoone: 的確很多部分花錢就能解決 ,對手花的錢比你少 ,你自 11/18 02:59
sevenoone: 然活不下去 11/18 02:59
sevenoone: 但對手 …*11/18 03:00
感謝您提出的意見,小弟我是還有分很多階段可以執行 如果說真的無法經營,那就只好當興趣做 設備買了其實也沒虧多少
jgj12321: 科技的時代要做玩具@@,那找的東西可能你真的要下功夫 11/18 07:27
之前看到鋼鐵人外衣一比一的玩具,覺得很酷
clockyy: 需要3D列印可以找我,我買設備也接代工生意 11/18 08:12
好的,謝謝
fooker: 我在賣進口正版模型,被盜版搞得很辛苦,希望您不要走上盜版 11/18 10:40
fooker: 之路,拜託有點商德,言歸正傳,有接觸想進貨PVC公仔雕像, 11/18 10:41
fooker: 新品全都是要好幾月前接單預定,應該事先接單在生產,原因 11/18 10:43
fooker: 應該也是盜版問題吧,正版先出就不用賣了,這也是要考慮 11/18 10:44
fooker: 預購接單量不足是否能承受... 11/18 10:44
盜版真的是很缺點...一堆只想坐享其成的自私鬼,謝謝您~ 目前看下來,先以當興趣做 有成果後在來評估是否正式上線 才是正宗 ※ 編輯: sunkingten (1.161.19.32), 11/18/2016 11:10:18
fooker: 我也是興趣啊,做這行的都是吧,先培養sense以後若要開發 11/18 15:57
fooker: 人設,雕塑,原形,生產我通通外包,各司專業,自當整合者角色 11/18 15:58
powerking01: 這不叫玩具啊,與其做哪些玩偶,倒不如真的做些嬰幼 11/18 17:27
powerking01: 兒可以玩的玩具,這個市場才大。 11/18 17:27
Freeven: 益智玩具之類的? 或是給老人家玩防止老人癡呆的 11/18 19:50
super31610: 要不要做樂高積木啊對岸一堆品牌出來了 有些原創的系 11/22 17:12
super31610: 列也還不賴 你也不會太累 找人幫你設計積木 比找什麼 11/22 17:12
super31610: 漫畫家感覺還容易 11/22 17:12