作者daimond (是daimond不是diamond)
看板toberich
標題Re: [問題]如何推廣海灘鞋?
時間Sun Nov 27 04:31:08 2016
我是覺得啦 講起來好像很懂很厲害
但是不是先把員工的休假從4-6天調整成周休2日
周六加班150改為依法定加班方式計算 比較對啊!?
休不到8天 開個兩萬多
真的是好奇您的事業是如何偉大
當然在嘉義這個地方成功的商人還是非常多的
小的也非常敬佩
※ 引述《h2o1125 (123)》之銘言：
: 我回一下推文
:
: 推 pindar: 好文，所以傳統鞋廠有辦法轉型嗎 11/26 05:17
:
: 這個問題很外行 一聽就知道沒碰過鞋廠
: 關於轉型這個名詞 我很想問 真的有人知道什麼是轉型嗎
: 我想創業版很少人知道 因為版上很少做實業的
: 八卦版也一樣 整天轉型轉型的 不知道要轉去哪
: 這幾年很夯的工業4.0 全自動化 轉型只是更多工人失業
: 台灣沒幾間鞋廠有跟進XDDD 原因後面會講
: 舉個例子 自動上膠機
:
: https://www.youtube.com/watch?v=_ByfsHOj2DA&feature=youtu.be
: 像自動雷射切割 電腦自動裁版 並讓LOSE最小化
: 還有像拉幫機等等
: 所以說鞋廠轉型的目地在哪 為什麼需要轉型 很多產業也是一樣
: 但絕大多數只會喊轉型轉型 根本不知道內容
: 事實上鞋業是高密集人力的工業 大概40年前 一個師傅一天只能做1-2雙鞋
: 因為是論件計酬 常常是師傅跟老婆一起上工
: 師傅的小孩還沒上學的 就集中一群綁在桌腳
: 而且那個時候師傅都做到晚上11、12點 你叫師傅休息 他還會生氣
: 反觀現在一堆沒工夫沒技術的 要週休二日又要領高薪 根本頗呵 這是題外話
: 因為人力密集的原因 所以人事成本占很高的支出
:
: 甚至很多老闆都讓師傅都預領薪水 甚至類似聘金 先給10萬師傅來上班XDDD
: 民國70年代末期 人力成本提高 很多鞋廠紛紛出走中國、越南
: 現在比較多是從中國走到越南、印尼 還聽過有走到孟加拉的XDD
: 留在台灣的鞋廠 以格子場來說 個人估計啦 目前大概還有1千多家
: 格子廠很多是家裡透天車庫 兩個師傅就可以做鞋 台北三重、台南還有很多間
: 當然這些格子場有些連打版的機器也沒有 都是委外開斬刀 裁料
: 再回來組裝 這些一般我們叫格子場不會叫鞋廠
: 另外鞋廠定義也很困難 以前鞋廠是把格子場的鞋弄出去賣
: 也有是跟通路配合 全家福 家樂福 把要的鞋子規格整包發包出去給人做
: 但現在景氣很差 大概10年前 鞋廠就不發包了 自己採料 自己發代工出去
: 所以說版上有些人說鞋廠的 其實鞋業水很深
:
: 像做發泡材料的 工廠也有射鞋耳 也可以組裝拖鞋 但在我看來這算原料廠 不算鞋廠
: 一雙鞋從原料的選擇 鞋面的裁版 大底 中底 沿條 拉幫 組裝 都需要很多個工序
: 大多是由不同的工廠協力出來的結果
: 這幾十年來 鞋業一直萎縮
很多做部份協力工廠或原料廠 也剩沒幾間
: 所以轉型沒有用 主要是供應鍊不在了 產業聚落不齊全
: 還有就是 台灣能轉型成工業4.0 中國 越南 印尼一樣可以啊XDDD
: 台灣一樣是沒優勢
: 多數鞋廠跟格子場就是能做多久就做多久的心態
: 最主要的原因 我說推文一定沒接觸過鞋廠的原因
: 就是現在對鞋廠來說 最大的問題並不是轉型 而是找不到師傅啊哈哈哈哈
: 連師傅都找不到了 轉型也沒有用啊XDDD
:
: 所以台灣很多模式都是 台灣設計 大陸生產 然後品牌取日式或義式的名字XDDD
: 上面講的都是皮鞋 我家也不是鞋業 都是聽人喇賽聊當年聽來的
: 拖鞋部份 有機會再說
: 最近行內在講的就是明年反傾銷到期 鞋業以後只會更慘
:
: 推 airrooco: 可是我無法認同 h 的說話方式 11/26 06:55
:
: 我說話就是不需要別人的認同 才可以戳破那些大師的面具
: 如果我整天要擔心版上對我的評價 那我永遠說不了實話
: 像那群人在那邊捧來捧去 只說他們想說的 偽裝成他們想讓你看的大師
: 我也可以 以我的生意經驗歷練以及比大多數人聰明的腦袋
: 我文章加點修飾 和氣 再一副提攜後進的樣子
: 我也可以成為大師 但我不需要
:
: 為什麼 因為我從來就不需要在這個版上做生意XDDD 現在是這樣 以後也是這樣
: 像MA也是行內人 我想要跟他做生意不需要透過PTT
: 只需要打通電話 告知我的需求 詢價 付現
: 他應該也不會因為我在版上機機歪歪就不收我的錢(應該啦哈哈)
: 懂吧 混的好就不會想上來當大師 當大師又沒錢賺 連P幣也沒有啊
: 換句話說 想當大師的都是....ㄎㄎ 大家就心照不宣啦
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.216.16
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1480139012.A.05E.html
: ※ 編輯: h2o1125 (118.171.216.16), 11/26/2016 13:47:54
: 推 allkss7127: 推喔 雖然不是鞋業的鞋業專業文XD ~ 我也不是很懂 11/26 14:02
: → allkss7127: 總是要有H大在 版上才比較熱鬧阿+.+ (逃~~~~~~ 11/26 14:02
: → allkss7127: 不過說真的 這年頭 肯講實話的人不多了 11/26 14:03
: → allkss7127: 寧願討好別人 也不願說實話 ~ 才會讓很多年輕人一頭栽 11/26 14:04
: → allkss7127: 進創業的陷阱裡 ~ 11/26 14:04
: 推 oca: 態度不佳 講再多都沒有用 ㄏㄏ 11/26 14:04
: → allkss7127: 這個版 講實話 有用的話 中肯的話~應該比好聽話有意義 11/26 14:06
: 推 hieso: 還好吧，找不到師父不就是轉型失敗的例子嗎。所謂轉行就 11/26 14:07
: → hieso: 是順應潮流改變，讓產業興盛而非衰退。 11/26 14:07
:
: 好棒棒 那請問找到師傅要怎麼轉型哈哈哈
: 我想你也回答不出來
: 事實上有些師傅很刁
: 老闆就抓機器請歐巴桑來做
: 全自動化或半自動化如拉幫就不需要傳統的師傅了
: 設計從3D建模 裁版 現在都這樣
: 鞋廠轉型早在30年前就在做了
: 市場上很多專櫃都是當年鞋廠轉型的
: 至於你說順應潮流 就是出走東南亞啊哈哈哈哈
:
: 讓產業興盛的部份 出張嘴很容易啦
: 不然你來教教大家怎讓產業興盛
: 不要只會嘴炮 結果什麼實務都不懂
: 這就好笑了哈哈哈哈哈
: 推 Attui: push ! 11/26 14:19
: 推 hieso: 是啊，你不是說這裡沒幾人做實業，又說這行水很深，難道 11/26 16:07
: → hieso: 還想外行人幫忙找答案嗎？重點只是台灣的產業是知識產業 11/26 16:07
:
: 沒有啊 找什麼答案 是你自己在那邊講什麼轉型 產業興盛
: 外行就外行 乖乖閉嘴沒人會當你啞巴 不需要自己出來秀智商下限
:
: → hieso: 是不是自己玩爛的。例如，好像你的文吧，製造商自己出來 11/26 16:07
:
: 我好奇怎麼自己玩爛 鞋業外銷從70年代尾 就逐年下降
: 台灣鞋廠是因應國外客戶要求降低成本 轉而進入中國 越南
:
: → hieso: 做零售，那盤商、零售怎麼辦捏？？ 11/26 16:07
:
: 7、80年代滿多製造商轉做專櫃品牌 關零售 盤商什麼事
: 而且鞋廠本身不一定是製造商 在上面我講過了
: 而且以前很多鞋廠就兼做中盤 鞋廠做零售只有自有品牌
: 或是南部一些連鎖鞋店 這也沒什麼不對 有放利潤 不要把價格搞臭就好了
: 反觀像前幾年爆紅的古著鞋 本來也是請人代工 後來工廠要賣 他們吃下來
: 又兼做中盤 整個策略走低價 又要零售端捧2、30萬現金吃貨才能賣
: 絕大多數鞋店都拒賣 因為沒利潤 現在只剩他們自己加盟店在賣
: 不過我看不懂你想表達什麼 感覺就是不知所云在鬼扯而已
:
: → hieso: 打錯：去掉知識產業 11/26 16:08
: 推 gigtimeing: 雨後驕陽有演 三重 正義皮鞋 11/26 16:16
: 雨後驕陽就是格子場 我們公司也有支援拍戲的道具
: 推 hieso: 沒有想表達什麼，只是零星的想法。搞爛是看你的文得出的 11/26 18:21
: → hieso: 印像。轉型是對本文的意見。 11/26 18:21
: 你哪個地方看出是台灣自己搞爛？
: 製造商會下來當中盤 零售
: 是因為他製造端的生意很差了 只能自己當中盤推銷自己的貨
: 或是租個店面 賣自己的貨
: 你跟以前siriue的邏輯一樣 他說格子趣會爛是因為格子趣老闆都自己進貨殺租格商
: 拜託 格子趣自己進貨是因為租格生意爛 自己進貨補足產品線
: 結果被siriue講成格子趣殺租格商 完全本末倒置 倒果為因
: 你的邏輯也一樣 根本倒果為因 是市場很爛 製造商才會下去賣自己的貨
: 不然像以前一樣 爽爽做鞋子 一次交一千雙 比中盤一次交個10雙還好賺啊
: 要不是景氣爛成這樣 哪個鞋廠誰會想要去跑中盤 你以為中盤不用成本 不用屯貨喔
: 不用低聲下去跑店面？ 你以為零售店面不用租金 不用請人顧店 沒有風險喔
:
: 以前PTT都是要精英才會用的 現在一堆智商不到120的
: 不懂就閉嘴啊 在那邊裝懂幹麻 然後亂給評論有比較厲害嗎
: 一看就知道是個死外行又自以為是愛批評亂給評論
: 唉 PTT真多北七 我強烈建議PTT設個智商門檻或學歷門檻 起碼來些有點腦的來討論
: 你知道台灣鞋業為啥會茁壯嗎 日本二戰後是鞋業王國 是全世界的代工廠
: 後來日本工資增加 外商要求日本企業到台灣 韓國 尋求更便宜的人力
: 一開始日本打版師傅都自己關在房間裡工作不教台灣人
: 後來沒辦法 大量的鞋業移來台灣 台灣才變成製鞋王國
: 日本的鞋業從此凋零 照你邏輯 是不是也是日本人自己搞爛自己的產業
: 我跟你講 你這種腦袋才會覺得是這樣 這是一種趨勢 誰都無法避免
: 你不移廠 那外資自己就會去便宜的地方找廠 輸入技術
:
: 7、80年代 台灣工資上漲飛快 台灣面臨到跟當初日本一樣的問題
: 這不是台灣人搞爛台灣人 你會有這種想法 代表你腦袋就很低階
: 程度也很低落 眼光也很低 只是一直在表現你的低落程度而已
: 製鞋產業我一開始就講 是勞力密集 即使台灣有豐泰 寶成 生產線早都在印尼 越南了
: 再來你說的轉型 我問你 你要轉到哪去 你連轉型都不知道要轉去哪了
: 只會一直喊轉型轉型 就跟八卦版的很多廢物一樣
: 整天只會講傳產不轉型沒競爭力 又不知道要轉到哪
:
: 請問你的高見 鞋業要轉型到哪 你回答的出來嗎？？？
: 回答不出來就閉嘴吧 外行就是外行 講再多還是外行 何必一直替自己辯解
: 你的推文就是不知所云 不懂裝懂 完全就是出張嘴的外行評論
: 我懶的再回答你這種外行又低階的言論了
:
: 愚蠢 是你的自由 隨便你
: 推 oca: 我鍵盤轉型我驕傲 11/26 19:25
: ※ 編輯: h2o1125 (118.171.216.16), 11/26/2016 19:41:25
: 推 prince34355: 推 11/26 20:41
: 推 hieso: 這問題你之前就問過了，我也回答過了。轉型是本系列的主 11/26 21:08
:
: 你回答過什麼 是要轉型去哪 麻煩你再講一遍
: → hieso: 題，所以回些意見，問題也不是轉去哪，而是老方法賺不到 11/26 21:08
: → hieso: 新財富，在錢好賺的時後能不能未雨稠繆，是把錢拿去買機 11/26 21:08
: → hieso: 台，還是買房產，或著開發新版型，新配方，新的商業模式 11/26 21:08
: → hieso: ，遇到不景氣是節流還是開源。至於要怎麼轉，不知道也不 11/26 21:08
: → hieso: 需要知道。 11/26 21:08
: 推 hieso: 不怕外行人外行，只怕內行人不夠內行。 11/26 21:24
:
: 照你邏輯 實業幹這麼累幹麻 一堆北七
: 早該換行業 看什麼好賺就做啥 真是北七
: 你不用再裝懂了 根本不知所云
: 不是怕不夠內行 是怕北七外行在那邊裝內行
: 你覺得你是對的就隨便你 不要浪費我的時間
: 愈講愈覺我原本智商140都要被你拉低到70
: 跟低智商的人討論真浪費時間
: ※ 編輯: h2o1125 (210.66.245.219), 11/26/2016 23:20:04
: 推 ssarc: 什麼叫轉型阿，現在留在日本還活著的日本品牌，就叫轉型成 11/26 23:20
: → ssarc: 功。轉型是什麼呢，持續活下來沒關門，方法我是外行不知道 11/26 23:21
: → azuel: 我們外行就是要嘴兩句才能展現身為外行的內行啊 11/26 23:57
: 推 www1025: 推。創業板最敢講的戰神XD 11/27 00:42
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.59.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1480192270.A.87F.html
※ 編輯: daimond (61.224.59.207), 11/27/2016 04:34:29
噓 h2o1125: 我們員工最低薪26000週休二日 你哪來的情報月休6天 還 11/27 11:23
→ h2o1125: 加年終1.5個月 11/27 11:23
推 VANNN: 看不起創業版 就在這當神啊.,,好不容易有個他懂的專業,,, 11/27 11:27
→ VANNN: 我只是很好奇 在外面創業的人還會覺得這種動不動就得罪人 11/27 11:29
→ VANNN: 很好很強大的心態,,,, 11/27 11:29
推 VANNN: 出社會那樣久,,我所看到的老闆,會有這種態度的只有對下屬， 11/27 11:36
→ VANNN: 其它誰理你和要誰要和你合作 11/27 11:37
→ h2o1125: 樓上你覺得我會在外面就動不動就得罪人喔 11/27 11:37
→ h2o1125: 我員工離職率0 你覺得我員工會覺得老闆很壞嗎 11/27 11:37
→ h2o1125: 自己來現場看看啦 不要整天自己在那邊幻想自己爽的 11/27 11:38
→ h2o1125: 智商跟成就輸別人 就幻想別人現實一定有很魯的地方 11/27 11:38
推 allkss7127: 這是交流場所嘛~不懂的人發問 提意見 看法~ 11/27 11:55
→ allkss7127: 懂得人給予批評 指教 or 洗臉 ~ 11/27 11:55
→ allkss7127: 或是像我 沒什麼專業 ~ 只會上來抒發情緒..抱怨一下 11/27 11:56
→ allkss7127: 有想法才能去實踐 ~ 所以才會有缺少實務的想法阿 ~ 11/27 11:59
→ allkss7127: 不然怎麼有這麼多天馬行空的想法給你洗臉呢 ? 11/27 11:59
→ allkss7127: 就讓大家去幻想 然後你在適時出來補刀 ~ 這樣不錯吧 11/27 12:01
噓 abdd123413: 就事論事就好 扯別的其實沒意義 11/28 20:35