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其實我一直很羨慕讀書的時候 因為只要有努力就一定會得到收穫 但現實社會不是 說在前面 我並不否定原PO您想買新機械 去達到速效的想法 就像第一句說的 社會不是努力就一定有回報 所以從傳統開始學 或 直接新機台 哪一個會有比較好的回報 其實很難說的 但我想大多數在看人的時候 是看他面對問題解決的態度 是態度 甚至不是能力 所以我想大多數版友一直闡述的 看起來是方法 其實他們在講的是態度問題 不是態度好不好 而是什麼樣的態度面對問題 我在前面幾篇底下有推文問原PO幾個問題 有其他公司使用新機台?? 您會操作新機台?? 您姑丈的客戶為甚麼不轉往新機台?? 其他工廠是否全使用新機台?? 換新時程?? 我問這些就是不否認您要換新機台的想法 是針對您問題中換新機台 會遇到的問題 其實這一點在上一篇PIGGY5566的文的底下 yoyolife的推文中 有提到了 工具機的業務都說沒問題 實際上操作起來都有問題 還要花一段時間去學習操作方式 學習操作方式是要成本的 當年我在上班的時候 傳統染機都是很重人工的 染色的配方都要老師傅的經驗 依照當時他感覺的濕度、溫度、氣候變化去調整 老師傅的薪水非常高 我們公司董事長希望改變這一點 從德國進了全自動染機 不再依賴老師傅 但一開始染出來的東西比老師傅還差 花了好幾年不斷修正 而且我沒記錯 當時為了達到QC的要求 產能調到只有原先的一半 但是他達到頂級的水準 接到世界品牌的單把公司做到股王 所以我也不會懷疑原PO買新機台會不好 但是提醒您 在這過程中 會花很多錢在適應新機台上、要忍受很長一段時間被嘲諷做出來比原先爛的東西 最重要的 你要接到比原先單價高的訂單 買新機台、要減產一半才能達到要求 結果接的單如果跟原來一樣 那何必買新機台?? 所以我會再推文中問 其他使用新機台的工廠 他們換新的時間總共花了多久 可以參考 他們是否一次換新? 既然新機台這麼威 您姑丈的客戶為甚麼不轉往新機台的工廠?? 我不知道 我不是您 更不是您姑丈 但您是您 可以去感受 也許是價格?? 也許是新機台做不出原本的靈魂??(不要笑這點) 也許是與姑丈的人情? 這是在換新機台時會遇到的問題 因為你可能換新機台之後 客戶就流失了 完全達不到您想承接姑丈客戶的目的,所以要先釐清他們為甚麼要留在你姑丈這邊的理由 換新機台之後 也許不是承接姑丈的客戶 而是與已經換新機台的工廠搶他們的客戶 換新機台之後 大家都用新機台了 舊客戶沒有舊機台的可以選 也許會轉為使用新機台 但 您姑丈我估計是不會使用新機台的 跟客戶是無法溝通新機台的製造方式的 客戶轉往有經驗的新機台工廠的機率是頗大的 我不知道真正的情況 只有您可以在現場分析 跟著姑丈學苦功這一點倒是可以得知很多狀況 但不要埋頭學苦工,記得跟著接觸客戶、了解接案的流程、跟客人溝通製作的過程 製造業很重人情的 我要發製造也要找我信任的 不要看現在那些新創在靠北甚麼小工廠堅持品質但沒有訂單 都是新創去發掘的 沒有訂單的小工廠就是品質有問題啦 你看哪一個新創、募資的東西做出來能看的? 但要如何讓人信任呢?? 那真的要一點運氣跟時間累積了 講到時間累積就是要花錢 另外 那些已經率先使用新機台的工廠 如果已經超過攤提年限 可能會開始殺價競爭 就是您要考慮換新機台之後的單價是否可以提高 不過在沒有客戶的情況之下要提高 我想對您也是非常困難 大概就是這樣 不過講到製造業 我真的覺得當初要台灣優良製造業轉型品牌的 根本是滯台共產黨 製造是工學院的事情 品牌是商管學院的事情 根本不一樣東西 把我們優秀的製造能力的工廠送去做不熟悉的品牌 製造能力無法提升 品牌又不好做 讓對岸製造業急起直追 根本斷送我國製造業 讓台灣製造優勢拱手讓人 而那些靠北台灣都是製造業所以毛利很低 應該要轉型做品牌的人 如果品牌誠如大家說的可以獲得高毛利 那為甚麼要去中國大陸找便宜幾%的產品?? 不是說毛利可以幾倍??為甚麼要計較那幾%的成本?? ※ 引述《yoyoruru (哇系笨阿佑)》之銘言: : 1.我不知道這方面是不是我自己的觀念有問題,長輩認為接手工廠就是必須學會所有 : 的技術才能接。但現在使用的機台皆為30年前的老機台...... : 我的比喻是如此:科技都發展到了智慧型手機,你卻叫我學習智障型手機的製造方式? : 我會有點排斥學習是因為這種機台10年內可能就要完全淘汰了,我卻要花很長時間去 : 學習一個即將淘汰的技術? : 雖說目前來說還是用舊機台,假設我準備好資金換新機台了, : 我該怎麼說服長輩們—我不想學舊技術,我想買到新機台後,直接學習如何使用電子化 : 的新機台?(舊機台基本上是那種...用尺量、用手轉) : 是我的觀念真的有問題嗎? : 2.因為前述內容,姑姑認為我就是來「學」的,上班時間是把我當粗工使用。 : 但我今天跳入這間老公司是為了將資料電子化,讓公司整體更進步,與時俱進 : 這讓我心裡有點不是很舒服,我該用什麼方式去嘗試溝通呢? : 3.長輩說:「這本來就不是你的專業,你說的話沒有說服力。」 : 但在我的觀點,今天我是站在經營者的角度想讓公司進步,那在管理方面我個人認為 : 我學了也有6年了,雖說沒有實務經驗可能不夠,但我不能認同他們說的「不是我的 : 專業」。但事實呢?這真的不是我的專業嗎? : --- : 以上是你的闡述 : 你學了6年,人家在這產業做了30年 : 而且你求學這6年間,是有多少時間在研究這項產業?這間工廠? : 除非你碩士論文研究對象就是你家親戚的工廠 : 不然講真的,裡面隨便一個打雜的員工都比你了解的多 : 舊機械產能多少,產品毛利多少,市場多大,目前客戶的需求是什麼 : 潛在的新客戶還有多少 : 新機台產能多大,機台成本多高,折舊維修費用如何攤提,產品品質良率能夠提升多少 : 相對成本增加後毛利要抓多少,客戶接受度多高 : 有沒有辦法以新技術、機台爭取到新客源 : 現在競爭對手有誰 : 升級後競爭對手又是誰 : 老員工對新機台接受度,再訓練的成本以及時間成本多少 : 以上可能不到實際一成的問題,你思考以及了解多少 : 你不懂這間老工廠這幾十年來的生存之道,又如何去做革新? : 今天就算是新建一個廠,也不是所有機台都用業界最頂級的就會成功 : 這個迷思剛好就是近期創業者最大的死因 XD : 學界的理論跟業界的現實差很多啦 : 不然每個教授早都是商業霸主了,誰還跟你領學校的爛薪水 : 雖然我也不喜歡在創業時期,聽一些老人家的屁話 : 但我是從0開始,一切以我為主,我最了解我的事業,我要的客群,以及我的競爭對手 : 最重要一點"我自己負責" : --- : 你可以從0開始,自己貸款自己創業,拼給別人看,反正自己負責 : 失敗了沒人會說什麼 : 但你今天是要試著接手"別人"的產業 : 連最基本的了解都沒做,是在談什麼管理,打什麼高空... : 管理的ABC不就是對公司的通盤了解? : 資料電子化數據化很好,就做呀,做出來給長輩看看成效如何 : 從上面你所說的來看,應該連動都還沒開始吧 : 皮毛都還沒摸到就要說服人換筋動骨 : 我是也很好奇這份企畫書在沒有舊DATA的情況下,能有多少信服度 : 最後,感覺你想說的是,我只是要做個專業經理人,懂這麼多幹嘛 : 別忘了,專業經理人下面都有一整個團隊在協助他了解分析這個公司 : 醒醒吧,你沒有這個東西 -- LSP33 弱肩,鈍足,貧打,拙守 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.127.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1523290374.A.5C2.html ※ 編輯: lsp33 (61.230.127.130), 04/10/2018 00:24:35
online0801: 推推 04/10 01:29
zeroxod: 這很正常啦,剛出來創業一定是自己都對其他人都錯 04/10 07:07
zeroxod: 要走過一次才知道啦XD 04/10 07:07
lanth123: 他比較明顯的特徵是排斥學習 這個比較怪 老人比較會有 04/10 07:10
yoyolife: 沒影射,但剛出社會頂高學歷優越感意氣風發也很排斥學習~ 04/10 09:58
yoyolife: 這篇寫得真好~ xddd 04/10 09:58
ashdragon: 真的,遙想當年我剛出社會也是一副不可一世看不起舊思 04/10 10:35
ashdragon: 維自以爲能大破大立創新的屁孩:D 04/10 10:37
Attui: QQ 04/10 12:59
adam12031203: 推 04/10 13:30
dolra: 推~ 04/10 18:27
jamo: 品牌(遠目)..... 04/10 18:54
TOCIBS: 我當年也是二代接班,根本超級不可一世XDD走一輪就知道傳 04/10 22:00
TOCIBS: 統有傳統的美了 04/10 22:00
T50: 因為小工廠都叫設備的摸機台。但是真正的工廠是叫RD來研究機 04/11 10:40
T50: 台跟改善流程 04/11 10:40
yoyolife: 結果很多工廠設備都比RD強很多,很像學術跟實務的戰爭XD 04/11 14:40
yoyolife: 弄到最後 本末倒置 老闆想改製程居然找廠務來不找RD.... 04/11 14:41