Re: [閒聊] 景氣一直好不了的原因

[EthanLinFoto (Ethan Lin Photo)]

影片我不想看，抱歉，你說的現象我大概知道，可是盲點不少，
我也有看原推文的討論，是真的要討論呢，還是要找聽眾接受
已經設定的結論？

1.
你說的景氣是指誰的景氣？是雙北景氣還是雙北之外的景氣？

時間寶貴我直接跟你說結論：我看到，內需慘兮兮外銷樂呵呵。

2.
「都」被大企業賺走了嗎？不盡然，台灣現在市場除了有時效
性的日用品，很多消費不是被大企業賺走，是被外國企業賺走。

3.
台灣的確有一點拉美財閥趨勢，但比起來還差很多，差太多了，
請問台灣有哪一間財閥有本事完全壟斷內需市場？又有本事打
入別國產業並打死他國本土產業？

是啦統一超好像有這本事，遠東集團看起來也很大很壯，可是
請問台灣的小老闆們有面臨南韓小老闆的艱鉅環境嗎？財團有
看誰賺就馬上切入併購、用資本壓死人嗎？

4.
沒有賺頭，誰還會出來創業？

的確台灣現在內需產業的老闆們都正在被房地產凌遲，那幹嘛
營業？因為還有的賺啊，頂多從以前的大車大房變成小車小房，
這樣等於景氣不好嗎？

一樣的問題，誰的景氣不好？然後，景氣好不好怎麼客觀定義？

5.
我覺得啦，環境艱困=/=景氣不好。

※ 引述《puresoul666 (張老師)》之銘言：
: 台灣這幾年景氣為何這麼差？ 昨天看這影片找到了答案
: https://www.youtube.com/watch?v=h8MqDiWWQug
: 簡單講就是台灣現在的錢沒有在流動，因為都被大企業賺走了。
: 例如上班族一個月薪水3萬，可能會花3000元在買餐飲、衣服上。薪水10萬的，手頭比較
: 寬裕，可能一個月消費 2萬元在奢侈品。
: 但普遍低薪下荷包緊縮，民眾的消費型態轉變，寧願去Costco、百貨公司、連鎖餐飲消
: 費，因為那邊冷氣強、地方大、裝潢好，就算去逛逛不花錢購買，感覺也是一種休閒娛樂
: 小確幸，所以常見街道冷冷清清，百貨公司擠爆的情況。
: 錢全進到大企業老闆口袋後，就算老闆賺飽飽也不會幫員工加薪，而是優先拿去買房地產
: 、投資股票。就算他月薪1000萬，一個月的個人消費卻不到10萬，等於錢有進不出，消費
: 市場呈現一攤死水。
: 雪上加霜的是大企業付給小廠商普遍開月結90天的支票，搞得小廠商發員工薪水還得跟銀
: 行借錢週轉，所以台灣的錢很難流動，各行各業苦哈哈，這就是景氣始終不佳的原因之一。
: PS : 送給老是辯護台灣景氣哪有不好，你去看看Costco的人

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1531565758.A.190.html
推 batboylin: 第四點很有感觸，在店頭市場，租金便宜又可稍溫飽的店
→ batboylin: 家在這波內需低靡下，沒人要頂讓或去找工作。因為中年
→ batboylin: 加上幾年沒當員工的履歷和技活後，只有底層員工工作會
→ batboylin: 請你…賺的錢差不多，當然是繼續當熟練的小店攤小老闆
→ batboylin: 。空店面同常使租金高或房東機車，最多的是位置差做不
→ batboylin: 起來。
推 batboylin: 第三點我是支持的，台灣還沒到跳漢江的地步。但我覺得
→ batboylin: 溫水煮青蛙，不轉型是慢性自殺，轉錯型又直接跳火坑。
推 purplebfly: 景氣一直好不了的原因是因為你們花太多時間在這裡筆戰
→ purplebfly: 啦
推 loveyou9527: 景氣不好有人賺大錢，景氣好有人虧錢跑路，這種事不
→ loveyou9527: 用太糾結
→ NaoGaTsu: 中肯文章
→ NaoGaTsu: 自己有沒有賺到比較重點，老是看景氣也沒啥用
推 pttkiller: 推
推 lsp33: 外銷有數據嗎 ??
→ xsoho: 2017年成長蠻多的，股市跌不下來是有原因的
推 xsoho: 今年上半年又比過去成長更多
推 lsp33: 外銷甚麼成長??
推 lsp33: 有沒有正式的數據?? 就算是平均月薪5萬的那種數據都好
→ xsoho: =_= 有能力上ptt不會自己上網去政府網站查喔
推 xsoho: 我只有看出口跟訂單而已，不過資料很詭異，去年度是歷年來
→ xsoho: 史上最高的，感覺不出來
推 cccon1ine: 可能都高層分到錢 消費金流還沒流到下游
→ cccon1ine: 或是都拿去填房地產的洞了（誤）
→ xsoho: 都填到房地產+1 錢賺再多都沒用 T_T
推 ww: 外銷訂單從2016Q3以來每季年增率都是正的 2017Q1以後每季年增
→ ww: 率都大於5% 數據來源 http://dmz21.moea.gov.tw/GA/#/o01
→ ww: 教授我相信您一定找得到 只是主觀立場不想相信而已
→ ww: 景氣觀感也是這樣 很多時候是主觀而不是客觀
推 batboylin: 重點是這些外銷賺的錢有落到內需嗎？
推 batboylin: 多的是外銷訂單是國內接單大陸生產，台灣的勞工沒分享
→ batboylin: 到外銷的獲利；而股東分紅之後繼續炒股，公司的錢則是
→ batboylin: 花在產能設備升級…
推 XXPLUS: 全都落到老闆口袋，然後又流進進口跑車奢侈品高檔旅遊團
→ XXPLUS: ，死都不會流到路邊早餐店咖啡廳雞排烤物攤的你放心，心
→ XXPLUS: 靈海一堂課5000一堆人搶著報名，慈濟妙禪幾萬信託每個月
→ XXPLUS: 搶著幾萬幾十萬在捐，藝人年收上億，網紅年收也有幾百萬
→ XXPLUS: ，這樣你說景氣不好我很難相信，台灣還是充斥滾滾錢流，
→ XXPLUS: 跟白令海的螃蟹一樣，會抓的可以整艘船塞滿滿
→ xsoho: 設備部分就我所知的台灣廠商現在接單都排到明年中了
→ xsoho: 現在很多只做內銷設備商也想做外銷部分
→ xsoho: 內需已經是一片紅海也不可能再有什麼成長
噓 smarthenyi: 這種影片內容連點都不想點不進去
推 lsp33: b大就是我想看的相關數據 因為我們也是認為成長是國內接單
→ lsp33: 國外生產 創造的利潤留在台灣有多少?我想找這樣的數據
→ xsoho: 好像也可以從歷年工業用電量去推
推 xsoho:  https://i.imgur.com/KydkcNZ.jpg
→ xsoho: 用電比例跟出口比例也差不多
→ xsoho: 但這種解讀也沒什麼意義就是 XD
→ xsoho: 看到這種圖只有想到再生能源可以撈一筆
推 XXPLUS: 台灣工廠接單不做的話，這些電用到哪去了？挖礦嗎？
→ XXPLUS: 就算不生產光挖礦好了，錢還是有從國外流進老闆口袋啊
推 ynd: 內需慘兮兮。外銷是持平。 外銷q4有大事
噓 giyoshi: 便利商店不是搶走一堆？不就是玩資本？