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各位對於削價競爭搶生意這件事不曉得有什麼想法 尤其是原本的生意長期由一家廠商承接的情況下 會覺得商場上本來就各憑本事 還是會覺得這是一項沒有商業道德的行為? 朋友最近說了一件故事 有一個機關 每年都會針對固定一項需求公開招標 價格標(最低標) 一年一標 沒有後續擴充 不是工程類的生意 相比之下這項需求單純多了 沒有複雜的利益糾紛 金額也不大 最多就是勉強突破七位數 這筆生意過去大多是被同一家廠商把持 偶爾會有一些程咬金搶走一兩年的生意 之後又會被舊廠商搶回來 直到前年 有一家新廠商以有史以來最低價標到這筆生意 於是舊廠商找新廠商過去聊一聊 大概就是說些"做生意不必破壞行情" "你用低價搶我生意 那我也用低價搶你生意 這樣搶來搶去對大家都沒好處" "把價格壓低 你也沒賺多少 爽到的只有機關 何必呢" "你如果真的想做 大家都可以談 說不定還可以一起合作" "下次你也可以跟我說你想用多少標到 我出高你一些些 你標到後再轉包給我也行" 之類的話 新廠商也沒多說什麼 就笑笑而已 到了去年 新舊廠商都來投 新廠商的價格比前一年還低了1%左右 而舊廠商硬是出更低價把生意搶了回去 新廠商也只好摸摸鼻子回家 今年投標的時候又快到了 舊廠商打了一通電話給新廠商 希望再找他聊聊 新廠商一直以最近較忙為由回絕 舊廠商也不願在電話中明講是要聊什麼 不過我想大家都知道聊天內容會是什麼 而舊廠商會一直試著連絡新廠商 直到對方願意見面為止 故事大概就是這樣 回到開頭的問題 不曉得大家對削價競爭的看法是如何? 會覺得搶生意這行為很機歪 還是天經地義? 假設舊廠商規模比新廠商大很多 要找新廠商麻煩也不難 新廠商也有一些人脈 只是不想隨便動用這一層關係 想靠自己的力量解決 大家覺得在舊廠商盛情邀約之下 新廠商該不該跟對方見面? 如果你們是其中一者 又會怎麼做? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.196.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1551264724.A.0B8.html
cynicals: 彼此不熟悉搶生意這行為天經地義 除非本來是朋友 02/27 18:57
cynicals: 難不成得標的要幫對方養員工嗎? 02/27 18:58
BIGBBB: 台灣市場就是這樣 02/27 19:05
Mosen2887: 自己本身做生意,削價競爭屢見不鮮 02/27 19:06
kokoLatte: 商業行為就是種搶餅吃的行為,搶生意正常 02/27 19:06
Mosen2887: 但市場就是自由的,所以其實你也無話可說 02/27 19:07
kokoLatte: 至於削價競爭,台灣的情況就是種惡性循環 02/27 19:08
cynicals: 惡性循環沒錯 但誰叫人人想當老闆 02/27 19:23
cynicals: 老闆削價做生意 員工薪水不可能高 造就台灣的低薪環境 02/27 19:24
cynicals: 然後當員工低新 覺得不如創業 市場又一批新的削價老闆 02/27 19:26
regen1005: 品質好技術好沒必要降價,客戶不是笨蛋,試幾次就會再 02/27 19:34
regen1005: 回來。小弟開的店之前也是有隔條街開來對打(酒),走 02/27 19:34
regen1005: 低價路線,結果只撐一年就掰掰。我照他們開的價反而再 02/27 19:34
regen1005: 加價,用的酒等級往上提一層做區隔。客人兩邊跑的都說 02/27 19:35
regen1005: 客群明顯兩邊有差異,一路帶一路反而生意更好。 02/27 19:35
junnn: 台灣商道多短視 贏了這次沒賺多少 常常整個業內市場崩壞, 02/27 19:36
junnn: 最後都淪為薄利紅海競爭 02/27 19:36
regen1005: 有一個規則:定高可以打折做優惠,但定低後面想調高, 02/27 19:38
regen1005: 人絕對跑光,因為被低價吸引的人沒有忠誠度。 02/27 19:38
a9301040: 舊廠商的行為違法,搞掉他就沒競爭對手啦 02/27 19:50
a9301040: 如果兩個配合,就兩個一起違法,自己小心 02/27 19:52
a9301040: 說不定對方暗箭待發 02/27 19:52
hcc0223: 惡性競爭下,沒人要賠本,那麼你要的東西是好壞不知?? 02/27 20:00
hcc0223: 能偷就投,利潤低員工薪低窮忙,環環相扣,再不斷循環! 02/27 20:00
THPZ02: 不太懂既然投標時間一樣,舊廠商怎麼會知道新廠商今年開多 02/27 20:08
THPZ02: 少 02/27 20:08
THPZ02: 是開標前被政府人員洩漏出去給舊廠商吧 02/27 20:08
THPZ02: 所以我們接政府案的投標都壓最後一秒 02/27 20:09
JeremyLai80: 價格標,大家還有機會拼高下,最有利標...不少都可以 02/27 21:19
JeremyLai80: 直接宣布答案了。所以有好有壞啊,台灣文化不意外。 02/27 21:19
HiJimmy: 削價競爭也是一種實力 電商會起來不是沒有原因的 02/27 21:22
HiJimmy: 就代表這東西誰都能做 就看誰資本厚 誰先把誰搞死 02/27 21:27
regen1005: 的確,資本厚初期能夠賠本做生意,等對手不敵倒了後再 02/27 21:28
regen1005: 順勢佔領市場。也是實力 02/27 21:28
shallow1112: 這種的我都放給他去,同業幹嘛互相傷害 02/27 21:48
piolet: 這不是天經地義嗎 單純買賣不被針對是太弱吧 02/27 22:21
HiJimmy: 現在這個時代 沒有富爸爸做紅海是找死 頂多賺快錢幾次 02/27 22:21
piolet: 舊廠商某種角物也該慶幸當初賺了好幾年 02/27 22:21
HiJimmy: 就甩盤找倒楣鬼 做利基市場慢慢賺穩定賺還是比較有搞頭 02/27 22:22
HiJimmy: 不能期望別人配合,只能讓自己比別人快半步 02/27 22:24
piolet: 開店就多點開花 單一對象被針對或被新人拼市場都很正常 02/27 22:26
lariat: 最低標的惡性競爭本來就是這樣 02/27 22:26
lariat: 結論-->不投最低標 02/27 22:27
godswd: 見面幹嘛??餅就是這麼點大,兩邊分賺個一兩次也是拆, 02/27 22:31
godswd: 更不用說變成夥伴,原來那家老的只是講場面話......我這 02/27 22:31
godswd: 樣比喻好了,就跟你搬家跟附近住戶搶免費停車位一樣,人 02/27 22:31
godswd: 家表面上說可以排時間輪流停,實際上,沒有新車位空間, 02/27 22:31
godswd: 搞到最後也是天天吵而已 02/27 22:31
godswd: 再講白一點,老廠商規模大,也可以不要這一筆,都跟你削 02/27 22:32
godswd: 價了,代表他根本不想讓,只是要花時間逼退你而已 02/27 22:32
所以你覺得新廠商該識相點退出競爭嗎?
melody11: 我知道有一門產業,總共6間廠商,彼此說好,輪流投標 02/27 22:50
melody11: 不打壞價格,大家都有錢賺,生意都很好,但如果有新廠商 02/27 22:51
doctorjp: 商場各憑本事,同樣的東西能賣的比人貴就只有兩種原因 02/27 22:51
doctorjp: 1.賣的東西比人貴 2.沒能力做到更低 02/27 22:52
doctorjp: 補充↑故意要賣的比人貴 02/27 22:52
melody11: 想加入這個市場,他們就會聯合起來擊退這個新公司 02/27 22:53
melody11: 如果想一直用最低價拚,真的只能看誰的底厚了 02/27 22:56
regen1005: 技術類像高價餐廳,電子類裝潢工程有本事就不怕。但如 02/27 23:00
regen1005: 果說是珍奶或單純轉賣不用技術的,本來就人人能做,免 02/27 23:00
regen1005: 店租或自己有倉庫,就能低價競爭。 02/27 23:00
補充一下 新舊廠商履約能力是一樣的 舊廠商變動成本其實較低 但固定成本較高 所以價格降不下來 或是他就是想賺比較多 不想降價 而新廠商規模小 也算業界新人 所以願意用低價搶市佔率 ※ 編輯: Worcester (36.228.196.10), 02/27/2019 23:16:34
jackal1212: 投標不就價低者得嗎? 這很正常吧 02/27 23:31
crucifylove: 舊廠商該識相點退出競爭 搞些小動作幹嘛 02/27 23:36
kilmo: 舊廠商行為違法違規,已經是綁標了。 02/28 01:36
sa12e3: 台灣特色削價競爭惡性循環,沒行銷策略的方法就只能弄這 02/28 07:24
sa12e3: 個削價動作,實在是不太聰明,兩敗俱傷,漁翁得利的是消 02/28 07:24
sa12e3: 費者。 02/28 07:24
cynicals: 消費者也愛比價啊 消費者不愛比價誰想銷價競爭 02/28 09:26
gtfour: 可以大家一起爽賺 偏要破壞行情把利潤弄爛 然後再抱怨偷工 02/28 10:22
gtfour: 減料 員工低薪被壓榨剝削 02/28 10:23
jfw616: 沒什麽看法,生意不就是這樣 02/28 11:46
jfw616: 競爭搶生意怎麽會是沒有商業道德的事情? 02/28 11:46
jfw616: 聯合壟斷才是沒有商業道德以及違法的行爲 02/28 11:49
il1beta: 商場上各憑本事 新廠放低姿態 沒違法有何不可 02/28 12:20
coburn: 遠離標案 身體健康 02/28 13:01
HiJimmy: 有辦法當大包拿過水錢的 拿標案也是爽爽過 02/28 14:02
sa12e3: 道德標準這種東西很主觀,沒標準答案。今天發明了一個東 02/28 15:54
sa12e3: 西申請了全世界的專利,要用這個東西價錢由發明者決定, 02/28 15:54
sa12e3: 過了一段時間後價格隨著市場自由變動,價格可能因此很自 02/28 15:54
sa12e3: 然的忽高忽低,隨著市場自然運行下價格穩定,但是如果今 02/28 15:54
sa12e3: 天有個價格低到很誇張導致原物料及原業者的經營負擔(間 02/28 15:54
sa12e3: 接影響了員工的薪資降低)以及消費者使用品質大幅下滑, 02/28 15:54
sa12e3: 這樣的結果會比壟斷有道德嗎? 02/28 15:54
sa12e3: 說更明白點為了自己的私利而削價競爭,導致其他人薪資降 02/28 15:56
sa12e3: 低而困苦,以及消費者使用上的不便利,這樣不會是比較道 02/28 15:56
sa12e3: 德的。 02/28 15:56
sa12e3: 壟斷是不對,但是刻意弄壞市場價格跟政府看不見的手去干 02/28 16:01
sa12e3: 預有幾分相似,反正就是形成另類的市場失靈狀態不會比較 02/28 16:01
sa12e3: 道德。 02/28 16:01
TOCIBS: 談不攏就開戰而已,看誰先倒下,聰明的會衍生出技術,商場 02/28 16:30
TOCIBS: 上不就這樣而已?哪來那麼多周朝先 02/28 16:30
HiJimmy: 資本主義就是私利第一,私利就是推動進步原動力 02/28 18:02
HiJimmy: 沒有所謂的弄壞市場價格,虧錢不是沒人做,只是他要的不 02/28 18:04
HiJimmy: 是錢,還是有他的利益 02/28 18:05
jfw616: 弄壞市場價格...怎會沒道德 02/28 22:56
jfw616: 你的公司經營不善..只能放手一博 02/28 22:57
jfw616: 以低價先搶到市場...養活了公司員工 02/28 22:57
jfw616: 這樣叫沒道德嗎? 02/28 22:57
jfw616: 只要沒犯法...就是有道德了 02/28 22:58
jfw616: 法律是道德的最低標準 02/28 22:58
Descum: 政府採購的最低標本來就是價低者得,沒什麼好探討的。 02/28 23:22
finis: 新廠商如果可以維持品質又降低成本,也是自己的本事… 03/01 04:00
EggD: 有從事8591賣家的應該也懂 搞的爛市場 但沒辦法大家願意這 03/02 01:19
EggD: 樣賺 03/02 01:19
GODLP: 講幹話阿? 怎麼不是我高你一點點標到 轉包給舊廠商 03/03 23:40
mediaphone: 這種老廠商以為天下都他的啊,講什麼鬼,幹掉他! 03/06 10:44
apley: 一看就知道你是新廠商那邊的,毫無批評性話語,你早有定見 03/06 17:12
apley: 總之不是綁標內定好的東西,就是各憑本事,商戰無是非對錯 03/06 17:18
cobrabaton: 台灣標案現在有很多是標高價,但是他不是為了賺錢是 03/10 21:11
cobrabaton: 為了上市上櫃的現金流。尤其是那些後臺有人壽或是母 03/10 21:11
cobrabaton: 公司有黨產的金主。 03/10 21:11
ISNAKEI: 圍標是犯法的 03/30 05:26