推 jfw616: 當然是炒了他...找律師告他 05/01 22:43
→ jfw616: 拿公司的錢做自己的生意哪裡可以 05/01 22:43
推 zani030: 這個是背信罪了，犯法的，吉下去吧 05/01 22:45
推 jfw616: 如果改天他找到其他廠商價格便宜..賣給你的客戶賺取差價 05/01 22:45
→ jfw616: 你能接受嗎？ 05/01 22:46
推 shaco5566: 記得亡羊補牢 以後應徵這個得寫在合約上 05/01 22:47
→ yesman1214: 叫他滾，沒誠信 05/01 22:53
推 tsao1211: 你不該容忍這樣的員工 05/01 22:55
推 HiJimmy: 開發新客戶到還好，用公司資源還搶舊的，這退了吧 05/01 23:05
推 doggy1985: 他這樣做還能達成每月業績目標嗎 05/01 23:24
噓 book2381: 這算天條了…不處理，我傻眼 05/01 23:52
推 vaspucci: 不處理對其他人會造成負面影響的... 05/02 00:18
推 momo1119: 你忍得下去我也是服了你... 05/02 00:48
推 PIGGY5566: 領你的薪水做他的事業你也能接受？ 05/02 00:51
推 PIGGY5566: 你應該不是老闆，老闆看到這種情形不爆炸才怪，業務請 05/02 00:54
→ PIGGY5566: 到這種是最慘的，現在他只是賣自己生產的產品，以後他 05/02 00:54
→ PIGGY5566: 學聰明一點就可以去調你競爭對手的產品來賣你客戶，差 05/02 00:54
→ PIGGY5566: 價自己賺，你還每個月要付他薪水 05/02 00:54
推 www1025: 當場盯著他收東西轟出去+背信 下去 05/02 01:04
推 online0801: 你應該是很重感情的人 所以導致你突然不知道該怎麼做 05/02 01:09
推 bnbouz: 不用僵持 炒了他 05/02 01:33
→ il1beta: 殺雞儆猴 立馬炒了並提告 不懂你等什麼 05/02 01:47
推 yoyolife: 這種人品以後不是搶你客戶而已~早點斷並列為黑名單.... 05/02 01:57
推 a9301040: 新蒐證 05/02 02:23
推 pttnowash: 這應該要提告 05/02 07:25
推 upplay: 神扯，原po愛與包容無限大~ 05/02 08:15
推 xzcb2008: 直接跟他說，你要我告你，還是自己走 05/02 08:20
噓 j90261: 你是老闆會上來問？除非你就是那個員工 05/02 08:31
推 a4567850: 扯 社會不是這麼好混的 05/02 08:33
推 WineSales: 直接告讓他死 05/02 09:20
原本以為不會有人回，謝謝大家的建議! 我是老闆無誤，^^ 因為公司規模不大，
所以大家相處都十分和睦，所有員工都跟了我們5年以上；這樣的時代，我們也
不嚴格禁止年輕人斜桿人生，不影響正常工作即可，可能就是因為公私不分，
才讓員工覺得應該沒關係。員工覺得他只是賣他的手工產品給客人試試。
產品部分我可能說明得不是很清楚，基本上這產品並不是太昂貴的東西(幾千元)，
而且不是日常用品，目前他賣給客戶的大約是個位數字。但就像大家說的，
他已經嚴重踩線卻不自知，這是我們覺得比較寒心的一點；但他在他的工作領域
都算處理得很好，交辦事項也都使命必達，真的狠心炒了，只是浪費的這多年的
員工訓練和經驗累積。要重新再找到能取代的新人，不容易也是個辛苦的開始。
我們的公私不分領導方式，也正面臨嚴重挑戰，是該攤牌討論清楚，讓他們
知道白目也是要有界線，真的好頭痛。
※ 編輯: newpuppy (36.230.45.115), 05/02/2019 10:32:26
→ jfw616: 這習慣了...攤牌只會讓人不舒服..這是人性的問題 05/02 10:37
→ jfw616: 浪費就浪費,既然你都捨得給不錯的薪資,人不難請 05/02 10:38
→ jfw616: 對別人的好,別人永遠不會記得.. 05/02 10:39
→ jfw616: 但是對別人的惡,別人記一輩子 05/02 10:39
推 limite12: 尤其那種家族企業拿公司資源賺自己的錢更難處理 05/02 11:14
→ jfw616: 但是家族企業不一樣...畢竟還是他家的..這是外人 05/02 11:26
推 yms12709: 直球抄掉啊 這樣還能忍你真的是佛心老闆 05/02 11:28
推 juicebeach: 我以為道德必須高於能力，即使是單價不高的產品，搶 05/02 12:26
→ juicebeach: 公司客戶就是事實，今天他敢用公司資源開發自己產品 05/02 12:26
→ juicebeach: 兜售客戶，等他更有能力，難免會做更大規模的事情， 05/02 12:26
→ juicebeach: 例如自己成立公司把你們所有客戶端走之類的 05/02 12:26
→ ya1227: 他只賣個位數就能造成你某一項商品衰退，那影響是蠻大的呀 05/02 13:25
→ ya1227: ，既然有人看不下去，就是他太超過了，你姑息就是開先例， 05/02 13:25
→ ya1227: 以後員工都這樣搞，怎麼辦呢，他完全沒有飲水思源的概念， 05/02 13:25
→ ya1227: 以後客戶被搶光還回過頭笑你 05/02 13:25
推 ariadne: 所以貴司員工在能完成交辦工作前提下在上班時兼營直銷 向 05/02 13:57
→ ariadne: 公司原有客戶推銷產品也沒問題？ 上班時經營網拍包寄送貨 05/02 13:57
→ ariadne: 也ok？ 真是好公司呢 要怎樣加入才能成為夥伴呢？ XDD 05/02 13:58
→ ariadne: 那能不能用外出洽公名義 兼外送報個油資呢？ 好想加入呀 05/02 14:00
推 detix: 只有我覺得原po找他提的合作方案不錯嘛哈…覺得能談成三方 05/02 16:25
→ detix: 皆有利未必不是件好事，目前應該是條件談不攏吧 05/02 16:25
推 r00121: 定了，管他幾年的員工，你不告他，還會再出現第二個 05/02 17:37
推 k1k1832002: 合作案對方想的是怎麼拿都有上限，他既然能搞第一個， 05/02 18:10
→ k1k1832002: 自然會想第二個，累積到差不多薪資就走人了，那何不現 05/02 18:10
→ k1k1832002: 在砍，不然你要贊助他內部創業打合約？ 05/02 18:10
推 XXPLUS: 老闆：我希望員工不要把自己當員工看,要把工作當拼事業 05/02 18:17
→ XXPLUS: 老闆：只要你肯拼，公司絕對提供資源和舞台讓你飛翔 05/02 18:20
推 momicats: 沒有不能取代的員工，別婦人之仁了。這次不好好處理， 05/02 18:24
→ momicats: 其他員工不服，或是有樣學樣，往後問題更多 05/02 18:24
推 agunnm: 100-1=0 法則 05/02 18:45
想不到這跟創業比較無關的話題，還這麼熱絡，謝謝大家的熱情參與，
是啊~我一直覺得我是個好老闆，所以員工一跟就是5年7年，從年輕待到成家立業；
還兼顧員工家庭狀況，心理狀況；現在外面一堆慣老闆的憤恨老闆話語，
只讓我想做得更好一點；誰不是從從做人員工開始，自己當年也曾白目，也曾錯誤，
也踩過界線，因為不懂，所以需要人指點， 之後就知道什麼是禁忌。
但這裡跟離婚版好像啊，哈哈哈~ 大絕 "離婚" "開除" "告他" 開很大^^
其實，明白說開後，這員工今天也乖了起來，說明他只是覺得有人欣賞稱讚，
得到一點成就感；他沒資金沒人脈，小孩剛生嗷嗷待哺，房貸車貸已經喘不過氣，
5年多來，功勞苦勞都為公司下了不少，現在還有一些需要他的專業部分，
所以，警告會有，不能再犯會有，不然就討論合作，我們先看看成效如何?
人事拿捏我個人覺得是創業最苦的一環，其他的難都是能克服的；
再聊下去，可能人名都出來了，再次謝謝大家的熱情和幫我的憤慨!
※ 編輯: newpuppy (118.168.208.222), 05/02/2019 21:29:36
推 xinyi101: 我覺這篇很棒，可以供未來有遇上類似情況的創業者參考， 05/02 21:53
→ xinyi101: 或是在問題發生前避免掉 05/02 21:53
推 nikolas: 這種這麼高調搶單的員工 勸你還是小心 沒什麼誠信可言 05/02 21:56
→ nikolas: 這種裝乖你就相信 您剛出社會嗎? 05/02 21:59
推 No888: 失去信任的員工還留著幹麻？不管多有能力多換賺錢,都不要了 05/03 00:16
→ No888: 栽培人也是要花心力的,等他背叛的時候,你更覺得不值 05/03 00:17
→ No888: 不值得花費自己的時間在這種人身上,往後懷疑來懷疑去也很累 05/03 00:19
→ No888: 是我就會快刀切一切,寧願承受點小損失,避免往後可能的災難 05/03 00:21
→ sean123362: 這件事情，是該員工自己坦白說出來的嗎？還是從他人口 05/03 00:51
→ sean123362: 中說出來？ 這會影響我對該員工的信任感 05/03 00:51
→ that110: 上來問大家意見，然後全部不接受XDDD何必問？ 05/03 03:43
推 justles: 你比較善良，但你要培養值得信任的中層 05/03 06:14
→ justles: 不然你會聽不到下面的聲音。而且這種不公平的做法會影響 05/03 06:15
→ justles: 其他人對你的信任 05/03 06:15
推 hotlatte: 典型的儒家老闆 酷 好員工跟你會比較辛苦 05/03 08:24
→ happyennovy: 我是你我會考量的點是我以後會不會很難帶人, 還有其 05/03 11:25
→ happyennovy: 他人會不會有樣學樣? 老實講你該給的都給了, 之後養 05/03 11:25
→ happyennovy: 不養的起孩子是員工自己的事, 你沒欠他 05/03 11:26
→ happyennovy: 他在員工間就是一個矛盾點破壞原有的和諧 05/03 11:26
推 piolet: 還難忍就繼續觀察吧 最糟就是摸熟上下游、帶走客戶同事 05/03 12:48
推 green198809: 版友給你意見還要被酸開大絕... 05/03 13:19
推 XXPLUS: 因為有哪個老闆會不曉得可以開除員工?要開除還須要來問嗎? 05/03 17:50
→ XXPLUS: 他想問的是怎樣可以留住員工、穩定士氣又不影響業績的方法 05/03 17:51
→ XXPLUS: 沒有就算了，不必一直提醒他可以開除，他文章裡就不想開除 05/03 17:56
推 juicebeach: 這就有趣了，標題寫的也不像是要挽留員工，文章裡面 05/03 20:47
→ juicebeach: 表達其他員工覺得公司這樣不公平、跟該員工討論合作 05/03 20:47
→ juicebeach: 方式無果，來發文想問問大家意見。那大家的建議就是 05/03 20:47
→ juicebeach: 辭退該員工，請問哪裡有問題？ 05/03 20:47
→ juicebeach: 扯到大家意見像是婚姻版都叫人離婚。 05/03 20:47
→ juicebeach: 創業跟婚姻兩個性質不同的事情，可以的話哪個老闆不 05/03 20:48
→ juicebeach: 希望初期一起打拼的員工可以一直扶持彼此走下去？既然 05/03 20:48
→ juicebeach: 員工因為些微利益開始侵蝕內部資源跟利益，連其他員工 05/03 20:48
→ juicebeach: 都跳出來看不過去，做老闆的也提出合作還不被接受， 05/03 20:48
→ juicebeach: 那其他人勸辭退員工是不對的嗎？ 05/03 20:48
推 aaatmy: 火速開掉，劣幣驅除良幣，最後你公司只剩爛貨在 05/03 20:49
推 wolves0117: 等他能喘過氣來他一定會搞死你 05/03 22:41
推 raviyen: 別太好心，等他弄出成績，你會被搞死，你的公司資源不是 05/03 23:39
→ raviyen: 用來培育未來的敵人 05/03 23:39
推 chialalala: 用你的資源跟你搶生意你居然還想留？還有缺人嗎？ 05/04 08:36
噓 Darius: 給意見還要被你酸，樓上那群版友真是不值 05/04 09:44
推 r03b43022: 好奇的是，如果鼓勵他內部創業呢？重新簽合約，允許他 05/04 19:17
→ r03b43022: 賣自己的產品，但是必須維持住原產品的業績，或是從他 05/04 19:17
→ r03b43022: 的收益中抽取一定比例呢？他利用公司資源是事實，但我 05/04 19:17
→ r03b43022: 覺得比起限制不如管理。 05/04 19:17
推 james1827364: 你擋不住他的，趕快讓他走好聚好散 05/05 10:44
→ james1827364: 沒看到回覆...擋住可能辛苦一點，但也是會成長 05/05 10:45
噓 eirihyde: 噓給建議還要被酸 05/05 18:09
推 tony120480: 推老闆，雖然大家建議很多，但還是秉持自己的論點， 05/06 01:44
→ tony120480: 畢竟員工怎麼帶只有你最清楚。用心待人的老闆給推一 05/06 01:44
→ tony120480: 個 05/06 01:44
推 lsp33: 題外話 原PO說跟婚姻板很像 這樣算酸嗎?? 還是只是說明一個 05/06 12:23
→ lsp33: 實際的狀況?? 05/06 12:23
推 lsp33: 另外一個思考的點是 用甚麼方式問 是否就已經決定答的風向 05/06 12:26
→ lsp33: 答的方式 是否有詳細知道問者的想要的方向 05/06 12:27
→ XXPLUS: 是，所有離婚分手開除辭職的斷捨離都是叫別人做最簡單 05/06 17:40
推 loveyou9527: 你有沒有核心抓住 05/07 08:08
推 Jasy: 你要走人情當然不是不行 繼續這樣下去也不關他人的事 05/07 16:36
→ Jasy: 只是板友給的建議也很實際 工作畢竟不是婚姻吧老闆 05/07 16:37
→ Jasy: 開除告他固然不近人情 但也可能是問題的最終解決方式 05/07 16:41
→ Jasy: 不必用上不代表意見無用 還是希望你不必用到 05/07 16:44
→ Jasy: 還有他自己坦白從寬較適合給機會 他人耳語傳進來就該斷了 05/07 16:47
推 lulong: 先不管侵權問題，上班時間拿來做自己的事情不該容忍吧?? 05/07 19:28
→ eirihyde: 憤概的是其他好員工遇到你這種老闆，開不開除撇開先不 05/07 23:19
→ eirihyde: 談，你讚許其他忠誠且道德觀念正常員工了沒有？你是否 05/07 23:19
→ eirihyde: 有對這位員工進行懲處？如果都沒有，真的只能呵呵 05/07 23:19
→ XXPLUS: 其他員工有什麼好憤慨的? 大不了之後有樣學樣而已 05/08 00:21
→ XXPLUS: 要是結果老闆鼓勵員工內部創業，只有沒能力創的人會憤慨吧 05/08 00:25
推 good00609: 炒了他拜託 05/21 23:33
推 soyines: 人品問題改不了的，你第一天出社會？ 08/28 11:05