[閒聊] 老闆們對於員工薪資是怎麼想？

[applebg (unemployed)]

我並不是老闆，但還蠻想知道老闆怎麼想的。
現在股市上新高，市場欣欣向榮，對於員工應該會比較大方一點吧？
我之前去應徵室內設計師，面試時言談之中，老闆好像有一種要重挫
我的自信心的意圖(類似本科畢業很重要，你不是本科系畢業的....)
，我開的薪水33K，其實也沒有很多，但可能我有稍微反駁老闆一下吧
，最後收了無聲卡。
依照供需理論，現在大學生碩士生這麼多，企業確實可以說"我可以用
更低的薪水請到更好的人，幹嘛花這麼多請你!?"(以前大學生少的時
候則是"願意開高薪請我的公司這麼多，我幹嘛去你這間!?")，所以也
沒辦法怪企業主，畢竟這就是市場，而人力市場當然也是市場的一種。

各位toberich版的版友很多都是老闆或準老闆吧？平常我在八卦板上
聽鄉民嘴老闆聽得有點膩了，不知道各位願不願意給我們聽一點點不
一樣的聲音呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.53.165 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1573958033.A.DA7.html
推 kennyken220: 小店還在前半年撐存活，但覺得薪水至少要讓人活得下
→ kennyken220: 去有餘錢應付意外事件。但燒本金到每次要發薪水都在
→ kennyken220: 掙扎中，過年的年終更是不敢想
噓 agunnm: 市場欣欣向榮…呵呵
→ agunnm: 你真的懂現在的股市嗎
我認知有誤嗎？ 我自己玩虛擬投資報酬率已經20%了覺得蠻好的。然後前幾天不是報導指
數新高嗎？
推 em1234: 台灣經濟真的超好 賓士滿街跑 雙11買到爆 台灣人超有錢
推 cccon1ine: 給員工的薪水 老闆看的是價值 而不是價格
這倒要您好好解說了，私以為以市場來說，有能力的人才比較少，理應獲得較多的報酬。
推 jfw616: 沒怎麼想...沒違法就是
→ jfw616: 22k
看市場供需，的確有些工作沒有談判的餘地。
推 cccon1ine: 或是說cp值 壓低薪水以後才有調薪的空間
我當過員工，基本上員工會在低薪的時候"保留實力"，如果要發揮人才價值還是要適當鼓
勵。
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 13:00:52
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 13:02:42
推 dear520168: 我櫃台人員 開38k 的時候 來應徵的人材 跟我開25k 來
→ dear520168: 應徵的人材 我發現是一樣的時候 我就沒開過38k了
推 dear520168: 有時候開高 來的人材也沒有比較好的時候 乾脆開低一點
→ dear520168:  還比較好徵人材
這是市場在調節的結果。
可能應徵者看低自己也知道競爭者應該會很多，所以沒信心開高一點吧？我個人看法是
建議高階、技術人才往需要他們的國家移動，這樣才符合經濟效益。不過您願意給無技術
的櫃台人員38K還真好耶，已經是國考普考的水準了。
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 13:42:35
推 qwe13123: 開23k或30k都有可能請到猴子  看員工能帶給老闆多少價
→ qwe13123: 值 適時的加薪給獎金
推 king62602: 現在景氣好？都是電子 大公司賺錢 自己去看中小企業 每
→ king62602: 個都在抱怨
有可能耶，我買的是台灣50的確成分股都是電子業大企業。中小企業我沒辦法弄到財報
來看所以想問大家。
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 14:02:26
推 clywin123: 股市都被外資賺走啦
我知道之前主要的錢來自外資，這次也是外資嗎？
其實台灣這麼小，外資佔比可能本來就比其他經濟體大吧？
至少這也代表外資很看好台灣的經濟阿，是吧？
推 pizzafan: 這次1111有70吋LCD賣19999還有50"才8888你看老闆換了嗎?
→ pizzafan: 很多店家老闆還在用那個32~37吋 還說是3萬買的 捨不得換
所以主要是電子業大企業在賺錢？
推 ben811018: 直播啊股價是可以做出來的...好天真
這個可以請你多說明嗎？
我主要是看加權指數才做出台灣經濟熱絡的結論。
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 16:49:59
推 yang10805: 畢竟賺錢的企業少之有少，更別說中小企業，能給的真的
→ yang10805: 有限。所以精打細算才有可能存活，不是每個毛利都高到
→ yang10805: 可以給你高薪。再來我的經驗是創業以來，一開始對員工
→ yang10805: 很好，給獎金給高薪，結果發現員工只在乎吃飯時間跟上
→ yang10805: 下班時間，何時休假，自然而然開的薪水也會越來越低，
→ yang10805: 畢竟找來的都差不多。題外話，開高薪低薪，都有可能請
→ yang10805: 到好員工，但機率都很低，高薪只是讓更多人來應徵，增
孫子在孫子兵法說到，讓士兵長年征戰，讓百姓長年耕耘田地以彌補軍需，是最大的不人
道。而且沒有任何一個國家可以從持久戰中得利。想想好像也對，兵貴神速，有企圖就展
開閃電戰吧，讓員工長期勞苦也許也是一種不人道也說不定。
→ yang10805: 加找到好員工的機會而已。
推 grotwpig645: 同意樓上.....高薪有更多猴子來亂，寧願公司內部訓練
→ grotwpig645: 給高薪
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 19:10:11
推 imkon77: 我比較建議的方式是低薪高獎金
推 xs9527: 心態不同 你的立場來這問一定都是持反方意見的
→ kenny888: 一樓大家都kenny,我是能力掛帥，低起薪看能力再去調整，
→ kenny888: 能力差的員工是負資產，沒賺錢還捅簍子
→ kenny888: 活不活的下去
→ kenny888: 不關我事
→ kenny888: 努力的慢慢調阿
→ kenny888: 能力強的就一直調
→ kenny888: 只考慮到員工活的下去
→ kenny888: 那你經營的下去嗎
→ kenny888: 齊頭式對努力跟能力強的員工
→ kenny888: 合理嗎?
怎麼講，有些工作是在怎麼努力還是低薪的，相對地也有些工作不用做事就可以領高薪，
我知道我沒那能力。應該是市場供需再決定的。你今天沒有那個決策能力知道該怎麼做，
那你活該領低薪做到過勞死都沒人管你，反之亦然，你知道怎麼拿高薪那就是你應得的。
至於老闆應該照顧員工這種左派思維，個人持跟您一樣的立場，那根本放屁。你今天沒那
個價值你就給我乖乖的，就這樣。
推 F20: 沒老闆緣，氣場不合
我知道面對老闆的時候我該怎麼做，只是現在網路匿名想講什麼就講什麼，
跟老闆相處是有標準答案的。

推 TOCIBS: 玩虛擬股市XD你去股版說看看，看會不會被嘴到哭出來。還有
→ TOCIBS: 股市跟老闆給薪水有什麼正關係？乖乖領薪水不然就出去賣雞
我知道很多老闆都有公司以外的事業，我跟有些老闆也會談這些。他們總是在想賺錢的方
法呢。
→ TOCIBS: 排看看
推 apple257: 拿股市新高就表示市場欣欣向榮，這句感覺哪裡怪怪!
其實上面有人說只有電子業。
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 22:16:55
摁....不知道您對市場的定義是什麼，我看到的是總體經濟跟加權指數，覺得挺好的。
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 22:29:31
推 izumira: 我覺得老闆啊公司啊，就跟找男女朋友一樣，不用太糾結什
→ izumira: 麼，合得來就好，不合就別去別做，試幾家就會找到適合你
→ izumira: 的，至於投資啊，覺得很好賺就做啊，嘴巴講誰都會。
這很看機運緣份呢(汗~
我不是很好運的人。
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 23:00:00
※ 編輯: applebg (114.44.53.165 臺灣), 11/17/2019 23:07:08
推 www1025: 33k喔...能因為你的加入替公司增加66k以上的淨利嗎
推 zeroxod: 你自己跳出來當老闆不就知道了，很賺錢喔股市都創新高
推 beans0202: 我以前工作的同事他是建築師非本科系畢業的但後來從事
→ beans0202: 相關行業後為考建築師再去修學分的，但這與他設計畫圖
→ beans0202: 完全無關阿!設計是需要天份培養興趣的!我想跟你說需要
→ beans0202: 本科系的…老闆，他應該是剛出社會的吧！很多專業厲害
→ beans0202: 的人都是非本科系的但後來修讀學分進修的倒是很多，興
→ beans0202: 趣學習鑽研用心還比較重要吧！
推 beans0202: 如果你重點是薪水的話…那就是千里馬的問題了，那是可
→ beans0202: 遇不可求的；不然就自己為自己創造阿，你有想過如果你
→ beans0202: 是老闆的話嗎？不是每個老闆都''簽金錢無限的秘技''的!
→ beans0202: 最後跟你說:好的老闆真的很少，可遇不可求；他創業時別
→ beans0202: 人對他的冷嘲熱諷，家人看到他像是怕他把錢全部燒完似
→ beans0202: 的，朋友看到他都等不及他出口就直接挨苦了，銀行來催
→ beans0202: 利息的專員照三餐關心的就差點沒住在你家而已，真的真
→ beans0202: 的很多你想像不到的事情壓力風險…!
→ beans0202: 不然就是找富二代老闆，待你的機率應該會比較好一點薪
→ beans0202: 資應該會比較敢給一點…
推 curtis16: 你問錯地方了，這裡比較多還是小企業小店家老闆，不會
→ curtis16: 有你要的答案，你如果真的自認是有能力的人，想辦法進大
→ curtis16: 公司或出國去吧！人才不是沒有空間，只是你願不願意移
→ curtis16: 動到需要你的地方而已
推 kennyken220: @一樣的kenny, 我開的薪水自己覺得還好欸XD 我只是
→ kennyken220: 基本薪資還可以，而剛開連基本工資都很痛苦而已。
推 wcpsgb: 股市糕點的是上市上櫃的公司及股東，跟一般中小企業沒關係
→ wcpsgb: 一般小企業，除非你有可以看到得實績，不然你得薪水很難
→ wcpsgb: 一開始就高吧，畢竟公司聘請員工也是一種風險，我之前公司
→ wcpsgb: 就聘請過一個自稱有五六年經驗的員工，但實操卻比不上剛進
→ wcpsgb: 公司不到一年的員工。
→ wcpsgb: 也不是所有老闆都大賺，很多都在收支平衡上掙扎，更別說
→ wcpsgb: 你說的投資其他項目了。自己公司都快活不下去了。
推 molopo: 有能力就多找幾家面
→ molopo: 都沒上就代表你可能要調整期望薪或面試技巧或作品 可以問
→ molopo: 問對方為什麼沒用你之類
→ ta29: 作品先拿出來
推 lsp33: 推樓上
→ faniour: 在上市公司工作，只能說成本是一直被review的部分
→ faniour: 員工薪資也是成本的一部分
→ faniour: 當然公司規模不同，管銷成本差異很大，難以概論
→ faniour: 不過我的效益約是薪水的80倍以上
→ faniour: 不升管理職大概就是頂著天花板的程度
→ faniour: 如果這效益變成整個部門時還能不能有一半我自己都打問號
→ faniour: 所以除了不同產業的樓地板高低差很大外，正常的職場
→ faniour: 最後還是落在你老闆對你的預期利益有多大
→ faniour: 你有什麼證據證明你能帶來多少效益
→ faniour: 如果兩個人都沒什麼成果能證明自己，一個便宜一個貴
→ faniour: 一個看起來乖乖聽話肯做，一個有想法卻有固執傾向
→ faniour: 如果資源跟時間很有限那打安全牌的機會就很高