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請問一下 一般針對員工與公司拿貨有沒有甚麼...規範? 以及如果員工跳過公司接觸供應商的話 而上述行為都是用上班時間來作私接案件的話(非全程但公司都知道) 有沒有甚麼建議的處理方式? ※先說聲抱歉 小弟待的是很悲哀家族企業(自家) ※再講的白一點 現在談的是我弟弟與他找來的朋友 -----------------下面是狀況描述 可能包含一些抱怨-------------- ※這段不一定要閱讀 因為會帶點情緒 ※主要希望探討能著重於上面的議題 一開始找的人是弟弟的朋友 初期都是相安無事 標準的公事公辦 過了一陣子因為弟弟要買房子 說缺錢想賺外快 詢問能否跟公司便宜拿貨 ※錯誤+1 現在才發現應該制止的 而且公司本身給他薪水不低 當下想說幫忙他就答應 但也要求他自己要拿捏好 ※錯誤+2 現在發現所謂口頭告誡不痛不癢 而且分寸這事是自由心證 貨品價格以成本x1.2賣給他 ※錯誤+3 目前就導致他覺得公司給貴而想直接接觸供應商 . . . . . . OK上面的作事方式運行了約半年後 開始有問題浮現 1)弟弟朋友因為看弟弟賺很大 開始有樣學樣跟公司問員工價 2)弟弟發現還不錯賺 開始用上班時間買廣告並經營事業 ※這邊要澄清一下 並不是因為產業暴利 而是我弟根本沒有管理成本壓力 ※如人事、進銷軟體、耗料資源 全部都是用公司的 3)弟弟跟員工開始會請假 導致公司營運缺人 ※而扣的錢根本不痛不癢 4)開始有浮報物品行為 ※這是倉管回報我才知道的 問他卻都說有登記....老實講我不知道該聽誰的 5)最近更誇張了 直接說成本x1.2太高 能不能直接找供應商拿貨 ※這算是讓我爆炸的最後一根稻草 總歸來說 就是物品庫存/帳目/人力調度的問題 然後 上面講的事情跟老闆(爸)講 基本上都是用以和為貴的方式打發掉(唉...) ※錯誤+999 這個我沒話說 ※我弟在這點上就是吃定我爸會這樣處理 所以才慢慢不演了 . . . . 最近真的是受不了了 因為會計會一直問我一些根本不知道的問題 ※如料用去哪裡 人跑去哪裡 怎麼一些出貨沒收錢之類的 我去跟我弟質問 他回答 "我就閒著沒事不能多賺錢嗎?" ※澄清 並不是沒事 其實有很多小加工事務是可以先花時間預作的 ※而他現在就是擺明著不演了 上班直接開著網頁經營... ※而且大爺 你軟體成本部份根本就是0阿....公司還有廠房/薪水/管銷系統要攤耶 . . . . . 總而言之 再講下去 好像就變成八點檔家務事了 所以想盡量簡單點問 有沒有甚麼方法能管理員工價、或是私自接觸廠商的事 ------------------------------------------------------------ 最後再哀一下.....我知道家族企業真的很賽 可是我真的很想把流程做好 我不喜歡人治的感覺 因為處理事情很容易變雙重標準 也許會有人說 那你不要做啊 ※講白一點 就是財產分配的問題 可以的話希望這個大絕晚一點放 謝謝了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.145.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1583215806.A.948.html
keshiaolann: https://i.imgur.com/VOZxBuf.jpg 03/03 14:37
那個 先謝謝你的回覆 實務上我也的確都攤牌講過了 講的當下我爸也在 我表達了人事/風氣/庫存/帳務的管理難處 但講完也沒任何改變 為什麼? 因為對我弟來說他已經嘗到甜頭了 無法停止 目前最壞打算就是打定過幾年直接拆夥做了 所以其實目前比較希望的是有沒有甚麼參考做法 我想說做為下間公司的管理用 網路上通常只講後果(背信) 但好像沒相關管理方法或規範 以上 謝謝 ※ 編輯: fushway (1.175.145.41 臺灣), 03/03/2020 14:46:05
ta29: 直接斷後路 就是這樣 親兄弟明算帳 不然以後是你被吃 03/03 14:56
keshiaolann: https://i.imgur.com/foxL2VX.jpg 03/03 15:00
miminiania: 關鍵是你爸。你需要說服的是你爸。 03/03 15:29
miminiania: 如果你要說服爸爸。需要站在爸爸的立場,去看他在意 03/03 15:35
miminiania: 的是什麼點。弟弟的朋友不是親人。爸爸比較可以接受。 03/03 15:35
miminiania: 殺雞儆猴。也許可以從他開始鏟。 03/03 15:35
aahhaa: 這就你家的事啊... 03/03 16:00
我不確定是不是沒打清楚 我已經說了 我家的事基本爛掉了 沒救了 這件事我非常清楚 我只想問以後有沒有甚麼方法防 ※ 編輯: fushway (1.175.145.41 臺灣), 03/03/2020 16:17:18
www1025: 如果員工可以直接跳過你拿供應商的貨,然後又不用到公司 03/03 16:58
www1025: 的行銷資源就有不錯的收入,那公司的價值是? 03/03 16:58
jamo: 簡單說就是家事。照你假設如果不是家事,有員工直接跟供應商 03/03 17:52
jamo: 拿貨並私底下接案...這還用問嗎?..... 03/03 17:52
jamo: 你是還在念大學還是已經出社會了??? 03/03 17:53
嘛 你這樣說也沒錯啦 不過我當然不是在念大學呢 不然也不會有這些鳥事 而有問題也不能上來詢問嗎? 請問你是不會閱讀還是智商不能理解??????? ※ 編輯: fushway (1.172.98.49 臺灣), 03/03/2020 18:19:16
yang10805: 聽起來就是理念及溝通的問題,而你也沒有實質權利,不 03/03 18:22
yang10805: 妨你也出去做吧 03/03 18:22
ariadne: 業務侵佔先殺雞儆猴,證據先整理好,不然散定了 03/03 19:30
tsao1211: 這算犯罪了,只是你們不會去告而已 03/03 20:04
a4567850: 直說 家事難解 如果今天是一般聘請的員工相信你也不會 03/03 20:22
a4567850: 上來問怎麼解決了 03/03 20:22
a4567850: 除非你們能要求供貨商不要出貨 這是最快的手段 但就要 03/03 20:24
a4567850: 你們的進貨量夠大咖讓廠商聽你的 不然除非簽約 就算你 03/03 20:24
a4567850: 弟不出貨給他 他找個人頭繼續找供應商進貨一樣沒輒 03/03 20:24
x0321j: 你可能被你弟幹掉都不知道 03/03 22:21
x0321j: 這種等老爸走了 最後都拆夥 你弟怎可能給你管 03/03 22:22
godswd: 家事家辦 公事公辦,基本上你這問題真的有點瞎,你弟除了 03/03 23:22
godswd: 叫貨以外,還有公司的資源可用,如果你找來的員工能作著就 03/03 23:24
godswd: 長起來了....那你也不用防了,他比你還厲害 03/03 23:24
sa12e3: 可採証留底之後需要的時候可翻盤用,但是盡量不要。建議 03/03 23:35
sa12e3: 可以先跟廠商談供貨,有合約就簽,沒有的話,用談大小盤 03/03 23:35
sa12e3: 商價格的方向去跟供貨廠商談,進而抽成,廠商賺且可有效 03/03 23:35
sa12e3: 平衡的降低私利。 03/03 23:35
sa12e3: 這個方式不能讓廠商說溜嘴,所以要用一些利益的方式來牽 03/03 23:37
sa12e3: 制廠商。 03/03 23:37
CedcE: 註冊商標,使用商標法,不然就物品重新包裝換品牌!需要花1 03/04 04:43
CedcE: 0多萬吧,商標法最省錢! 03/04 04:43
augus0931: 我很好奇是不是有人給你弟弟灌輸了公司未來不會是他的 03/04 08:03
augus0931: ,所以開始給自己留後路了 03/04 08:03
mscutechu: 只有我好奇為何要留著弟弟嗎? 03/04 09:17
parasweet: 回樓上,因為真正的大頭並不在意 03/04 09:54
parasweet: 你的案例沒有討論空間啊...你爸都不在乎了你要怎麼管?? 03/04 09:55
km0220: 背信,真 03/04 10:16
jfw616: 如果你有錢,你爸有錢,公司有錢..分點湯給弟弟我覺得還好 03/04 10:54
jfw616: 可以讓你專職去做外快...薪水再來談過 03/04 10:54
ariadne: 弟弟先不談 問題是他朋友不處理掉其他人有樣學樣 還要做? 03/04 11:28
ariadne: 弟弟要罩他朋友就兩個一起處理掉 這樣你爸通常會沒意見 03/04 11:29
seaping: 你爸擺明了就不想管, 你就學你弟自己做啊 03/04 11:30
seaping: 最後你爸覺得他的公司有可能變成空殼, 實體經營就你和你 03/04 11:31
seaping: 弟二人各一間子公司,他就會思考了,其實用母子公司也不錯 03/04 11:31
yesman1214: 你問這種問題..... 03/04 11:39
yesman1214: 你平時在幹嘛 03/04 11:39
book2381: 太閒吼 03/04 12:02
f124: 你家的事 03/04 12:02
XXPLUS: 你賺他兩成不就包含公司的資源嗎?他要自己拿貨用誰的名義? 03/04 12:32
XXPLUS: 用公司的名義叫貨然後他把貨抽走? 還是用他的名字叫貨? 03/04 12:33
XXPLUS: 個人網拍小量跟工廠拿貨,價格應該比你給他的還差吧? 03/04 12:34
redbeanbread: 公司你爸的吧 03/04 12:37
XXPLUS: 說不定你爸覺得你弟很上進且善用資源,而你只會墨守成規 03/04 13:02
miminiania: 管理規範》員工進公司時簽訂條款,在職員工競業禁止, 03/04 16:36
miminiania: 入公司前公司守則講好,教育訓練時簽據。一般出社會 03/04 16:36
miminiania: 員工不會名目張膽這樣做。所以樓上們才會說你目前的 03/04 16:36
miminiania: 狀況根本上這是家事。你爸給你弟賺沒問題。但弟弟的朋 03/04 16:36
miminiania: 友有樣學樣父親真的心理都覺得沒有問題嗎?這也蠻怪 03/04 16:36
miminiania: 的。 03/04 16:36
S000105X: 樓上,有樣學樣的是弟弟 03/04 21:12
S000105X: 阿 抱歉 是我眼殘 03/04 21:13
felaray: 跟供應商簽約 別忘了給人家一點好處 03/04 21:44
brooksfield: 利潤很好耶、好奇產業 03/04 23:25
jfw616: 我眼殘..那一句是說弟弟有樣學樣? 03/04 23:26
jfw616: 喔喔 03/04 23:26
chaosart: 家務事+1。這樣聽來弟弟比哥哥厲害... 03/06 11:07
abel0201: 目前看來你弟還沒找供應商拿貨啊@@ 這樣可以先跟供應商 03/06 11:42
abel0201: 談好 不可以供貨給他 03/06 11:42
abel0201: 至於你弟弟的朋友想拿員工價 可以但不是無限拿 要限定每 03/06 11:44
abel0201: 個月的扣打 通常這個扣打不會太多 等於是給他點甜頭而已 03/06 11:44
abel0201: 不能讓他坐大 03/06 11:44
BIGBBB: 覺得連給他甜頭都不需要吧,沒給他難堪就不錯了 03/06 12:39
BIGBBB: 不過弟弟比你厲害是真的,畢竟管事的都不說什麼了 03/06 12:39
XXPLUS: 服飾品牌都有員購限額,愛用不用,算是員工福利的一種 03/06 14:02
XXPLUS: 但你在上班時間私賣自己的員購商品,就等著被開除吧 03/06 14:40
abel0201: 員購扣打要很小啊 一般來說就是大概一個月比市價便宜幾 03/06 16:26
abel0201: 百塊的扣打,因為每個行業物品不同 但大概就是一個月折 03/06 16:26
abel0201: 幾百塊扣打 03/06 16:26
abel0201: 弟弟也算用現有資源賺外快啦 所以在不影響公司的情況下 03/06 16:28
abel0201: 老闆還能勉強接受,但弟弟朋友就要嚴格處置了 不可能跟 03/06 16:28
abel0201: 弟弟一樣待遇 03/06 16:28
abel0201: 弟弟是有佔用到公司資源沒錯 但有因此增加營運成本嗎? 03/06 16:31
abel0201: 或許你老闆還覺得你弟弟很厲害 03/06 16:31
BlueANSI: 我覺得你根本沒能力管你底下的人 03/06 20:25
xmxuc1ac: 辭退自己來,拼實力吧! 03/07 08:30
TOCIBS: 真的就家事,我們要怎麼講,也只能叫你不爽不要做而已,因 03/08 22:29
TOCIBS: 為你也一直說你弟弟怎樣怎樣怎樣,你哪天能當他是個員工, 03/08 22:29
TOCIBS: 用這個員工怎樣怎樣怎樣的時候,這就是公事了,那該怎麼處 03/08 22:29
TOCIBS: 理你一定知道 03/08 22:29
TOCIBS: 我也覺得你沒辦法管這公司,除了你比你弟早出生以外,你弟 03/08 22:32
TOCIBS: 贏過你是沒錯。 03/08 22:32
TOCIBS: 至於你說的,員工私賣公司貨這的確不是正常的公司治理流程 03/08 22:32
TOCIBS: ,但重點是你只有幻想你想像中的公司治理,你也沒有實際作 03/08 22:32
TOCIBS: 為修正(跟爸爸講不算) 03/08 22:32
qekwtbuanr: 你自己出去開一間公司,有樣學樣,讓你爸知道事態嚴 03/11 01:23
qekwtbuanr: 重性。另外你弟的朋友需要處理,剪人家客人不管是哪行 03/11 01:23
qekwtbuanr: 都是大忌! 另外,可以跳過公司然後打廣告做的事業應 03/11 01:24
qekwtbuanr: 該門檻沒有很高,特許行業沒辦法這樣幹,你該擔心的是 03/11 01:25
qekwtbuanr: 你弟另外創的品牌聲量蓋過原本的公司才是! 03/11 01:25
qekwtbuanr: 另外,正常供應商也有很大的問題,你弟想繞過公司跟 03/11 01:27
qekwtbuanr: 供應商接觸,這跟供應商直接繞過你們公司跟客人接觸 03/11 01:27
qekwtbuanr: 的行為沒有什麼兩樣 03/11 01:27
yebot: 剛好看到商周1651期(2019.7.8)“ 揭秘「家族辦公室」” 03/11 21:44
yebot: ,由第三方機構制定家族憲法、掌管資產投資與傳承計畫,協 03/11 21:44
yebot: 助處理棘手的交棒 03/11 21:44