Re: [閒聊] 企業倫理是否在考量之內呢？

[jamo (hi)]

講一下我的心得吧
先說前提都是從中小企業出發
那種億來億去的大企業離我太遠了
我也沒興趣知道他幾億,我比較想知道怎麼從0到億

※ 引述《sunkingten (Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ))》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 企業倫理是否在考量之內呢？
: 時間: Thu Oct 14 00:38:28 2021
:
: 時間是在前年，一個因緣際會
: 我朋友帶我去認識了一間做LED相關組件的老闆
: 雖然我沒設略到這塊領域，就是抱持著多認識一些人
: 開開自己的眼界的心態去見面
:
: 那位老闆剛好出國玩回來，去歐洲玩了整整兩個月
: 所以剛好有空能跟我們見面
: 我心中馬上有了一個問題，兩個月？不用管公司嗎？
:
: 到了對方公司後，因為辦公室在二樓，於是順便參觀他們公司
: 我發現每位員工都很認真、盡責地做好自己的工作
: 之後便到辦公室去泡茶聊天了
:
: 幾番寒暄過後，我便把心中的疑問說了出口
: 那老闆回答是這樣的：「我都直接分紅阿，看當月賺了多少就直接發出去」
: 「所以每個人都很努力工作，公司也不太需要我擔心」
我比較想知道這間公司的營業額是多少
如果他營業額還在百萬千把萬等級
就把賺的錢全分出去,那我很佩服

另外我想知道你真有看過他的財報嗎?
要不然我也認識我表哥的朋友
可以在三分線起跳灌籃哦~

: 聽到這答案，讓我想到自己曾經的理念
: 「老闆不賺錢沒關係，員工賺錢就好」
: 這句話也和曾經幫助過我的鄉民說過
: 原來現實面真的有人達到這樣的境界
: PS:那間公司員工月薪至少都有四萬以上
按我是股東的角度
如果連掃地阿姨都給四萬
說真的股東會我一定把他釘到牆上

然後叫會計師來查帳
看帳看金流是不是有問題!

: 不過要做到這樣的程度
: 前提是你員工願意付出多少努力
: 陪著老闆弄到三更半夜，甚至以廠為家
: 這種員工沒有功勞也有苦勞
我講白了,這種員工基本上沒有老闆會虧待
像我人事預算摳的這麼緊的人
對我得力助手向來有求必應
一點都不敢得罪!

不要看網路上一堆 murmur 慣老闆的員工
根本都是選擇性揭露事情
太多了

我發過徵人信件給很多 ptt 上說的可歌可泣的員工
老闆怎麼怎麼無良他怎麼怎麼認真
叫來上班後,顆顆
你跟那個發文的是同一個人嗎?
我怎麼覺得碰上詐騙集團了~

: 不過現在人人講法律的情況下
: 人情味少了更多，人們之間更多冷淡
: 與其承擔風險，不如遵照勞基法
: 大家公事公辦，毫無感情
:
:
: 每個老闆的出發點以及經營理念都不一樣
: 現實面的考量更是不可能忽略的
: 企業倫理跟責任，往往都是更後期的目標
: 生食都無夠，哪有通曝乾
老實說我創業十幾年了
我的心得真的就像某張梗圖寫的
"老闆有錢開跑車不是因為壓榨員工才有錢
而是開除了員工才有錢!"

慣老闆有,混吃等死的員工也有
但混吃等死的員工比起慣老闆多太太太太太多了!
基本上能穩定當老闆都有兩把刷子
而混吃的員工呢?滿地都是好嗎~~

: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.177.162 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1634143111.A.EB6.html
: 推 thismy: 公司穩賺才能這樣 不然業績有起有伏 某幾個月領1萬早跑了   10/14 00:43
: → thismy: 比如現在疫情員工肯領花紅嗎...賺時要花紅 不賺時要底薪    10/14 00:45
: → thismy: 人性就是這樣的呀                                        10/14 00:45
: 我很認同前輩的觀點，現實面才是真的
:
: 但是員工才是公司最重要的資產這也是需要思考的問題
: 不然大立光、台積電...這些公司怎麼能請到素質較好的員工？
: 就是靠著錢給得夠多才能辦到
我是覺得這邊是創業板
大立光台積電這種公司給商周報導就好

創業討論還是實際一點
你如果剛要開始創業
還是先學走再去學飛吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1634192715.A.6AF.html
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 10/14/2021 14:27:43
推 sunkingten: 我只是分享我的所見所聞，你要這樣說，那就沒有什麼可
→ sunkingten: 以討論的
→ sunkingten: 是不是同一個人，你A他的ID跟我的ID，就能知道結果了
→ sunkingten: 啊
推 thismy: j大的意思很簡單，拿很賺錢成氣候的公司來當案例並不實際
→ thismy: ，那些都是很賺錢了才有辦法做的是，9成以上創業者根本還
→ thismy: 在硬撐日子
推 sunkingten: 我知道呀，每個人都想知道如何從零開始，或許能從中尋
→ sunkingten: 找能學習的地方，已經有四篇文章都在討論現實面，大家
→ sunkingten: 都知道現實就是這樣，我自己也知道阿，誰不知道？；如
→ sunkingten: 我文章開頭所說，用不一樣的角度來看看，這篇有嗎？誰
→ sunkingten: 會要求跟第一次見面的人就要求看對方財報？對方獨資還
→ sunkingten: 說要是我是股東，先是批判我文章內容的真實性，還懷疑
→ sunkingten: 我與原文是同一人，我都很懷疑這篇到底有沒有真的創業
→ sunkingten: 了，創業十幾年？所以我認為已經沒有討論的地方也是理
→ sunkingten: 所當然，當對方對自己所說的話沒有信任的情況下，我也
→ sunkingten: 不會想花自己的時間去取得對於我未來可能完全沒幫助的
→ sunkingten: 人信任。加上他自己也說要多犒賞得力助手，然後再拿混
→ sunkingten: 吃等死的員工做對比，不會多找一些得力助手等級的人嗎
→ sunkingten: ？人事預算只能請得起混吃等死的員工，那也就說明那些
→ sunkingten: 老闆的程度就到那邊而已，老闆挑員工，員工也在挑老闆
→ sunkingten: 好嗎，與其繼續討論沒有辦法收斂的對話，還是把時間花
→ sunkingten: 在自己身上也不要浪費雙方時間，我認為是比較實際的做
→ sunkingten: 法
推 thismy: 我覺得你們應該是一個大誤會了。你那篇文章實在是太像為
→ thismy: 老闆應該給高薪站臺了，因為那個例子其實跟本討論主題沒
→ thismy: 有什麼關係。
推 thismy: 你這時候跳出來說誰誰誰給員工薪水多高多高，誰誰誰可以
→ thismy: 做到多好多好，其實太讓人家容易誤會了。因為這個討論串已
→ thismy: 經是在戰 a認為老闆應該要給很多很多，b認為老闆沒辦法給
→ thismy: 那麼多。你突然間跑出來說某人可以做到如何如何，當然會
→ thismy: 產生誤會了。
推 esf1y: 大家可能彼此誤會了  我覺得這篇原po內文的意思是  平常抱
→ esf1y: 怨的人跟叫來上班的人 根本不同人 https://i.imgur.com/MK5
→ esf1y: MfLE.jpg
→ esf1y:  https://i.imgur.com/lNrRMap.jpg
恩~感謝說明~

推 jfw616: 其實賺錢的公司當案例很實際...
→ jfw616: 現有雞還是先有蛋的差別
→ jfw616: 你沒給錢,員工怎麼願意努力,你沒努力,老闆怎麼願意給錢
推 XXPLUS: 問題在賺錢公司的老闆講什麼都行，反正也無從查證，而且
→ XXPLUS: 我相信一定有部分老闆根本誤會自己公司成功的原因，所以
→ XXPLUS: 他講出來的就是自己一廂情願的理由，至於靠惡性競爭或踩
→ XXPLUS: 灰色地帶的就更不可能主動跟別人說啦，這種除非被抓暴光
→ XXPLUS: 就鐵定會帶進墳墓裡，怎麼可能被陌生人隨口問一句你是怎
→ XXPLUS: 麼成功的就全部老老實實吐出來？
我有一些賠錢賠到收掉的事業,
我到現在都還沒搞清楚為甚麼賠錢
所以我在想,我自以為成功的事業
其實關鍵成功要素搞不好也不如我想的那樣~

推 jfw616: 其實不是老闆誤會成功的原因
→ jfw616: 而是經營企業不是一句我給分紅
→ jfw616: 每個月給就成功得
→ jfw616: 而會這樣說只是單純回答為何兩個月可以放假去玩
→ jfw616: 他也不需要解釋那麼多
→ jfw616: 畢竟又不是要出書做報告
→ jfw616: 像他的例子成功的基本就是他有那個技術
→ jfw616: 然後就是管理
推 jfw616: 製造業其實很單純....就技術跟管理而已..
→ jfw616: 應該說,各行各業都是如此...
推 XXPLUS: 可以去玩兩個月其實也有很多原因能講，公司上軌道啦、運
→ XXPLUS: 作穩定啦、中階主管能幹啦、產業淡季啦，但講什麼我把員
→ XXPLUS: 工當家人或是我把利潤都分員工這種話，反而有點做作了，
→ XXPLUS: 要知道就算你真肯把利潤分了，也鐵定有員工不相信不珍惜
→ XXPLUS: ，會擺爛的照樣擺爛，反正分紅照領啊，公司一季多賺幾百
→ XXPLUS: 萬或少賺幾百萬關他一個組裝員努力不努力什麼事？
推 thismy: 所以jfw已經有一家公司了 並有給員工200萬年薪 全公司最低
→ thismy: 給4萬嗎
推 jfw616: 人跟人本來就很做作...不然要告訴你黑暗面嗎？
推 jfw616: 而且該企業本來就賺錢了,成功的企業怎麼說都嘛對的..
真的是這樣啊
一堆根本沒創業的菜鳥,隨便聽大佬屁幾句
就跟著在那邊講一堆商周語錄心靈雞湯
有時候就很懶的說了
好的討論很多都已經只在 line 群組了
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 10/16/2021 11:56:00
推 thismy: 什麼 哪來的line群  我要進去
推 Darius: 哪尼—-有這種群組？+++++
推 iori30016438: 求群組@@謝謝