→ asdfghjklasd: 他們只能知道公司的底價,不能知道商品成本 10/18 18:25
→ asdfghjklasd: 而這底價是毛利加上營業成本,營業費用 10/18 18:26
→ asdfghjklasd: 你寫的根本有問題 10/18 18:27
→ asdfghjklasd: 就算是直銷也沒給你知道成本 10/18 18:27
推 itsjustagame: 員工笨的 知道了 不會有什麼作為 10/18 18:51
→ itsjustagame: 聰明的 不知道成本也不會怎樣 成本也不是什麼多隱私 10/18 18:52
→ itsjustagame: 東 10/18 18:52
→ Y2797: 一樓，跟你說一下，很多公司都會把整個產品進貨價讓員工知 10/18 18:59
→ Y2797: 道，不管是行銷人員投放廣告好抓roas roi還是業務等...您 10/18 18:59
→ Y2797: 說的太狹隘了 10/18 18:59
→ www1025: 你不公布成本就是讓員工瞎猜亂估而已 10/18 22:19
推 Random9: 員工知道成本很正常 即使不說 做久也會知道 10/19 00:01
→ Random9: 路上一堆生意你也知道成本 有因為這樣就開的成嗎 10/19 00:01
→ Random9: 同行對手還不是也能把你成本拆個七七八八 10/19 00:01
→ Y2797: 公布成本也包含同事之間的薪資 10/19 01:06
→ Y2797: 遇過員工覺得公司沒賺錢憂鬱症決定離職 10/19 01:06
→ Y2797: 遇過員工以為公司賺很大其實都是別產業來補洞 10/19 01:06
噓 mntonmylife: 成本跟員工心態沒有關係,台灣慣老闆賺到錢不會分.賺 10/19 03:48
→ mntonmylife: 錢就說要投資未來;沒賺錢就說共體時艱 10/19 03:48
→ Y2797: 台灣很多老闆都會分潤，不管是我們現在客戶還是以前，不能 10/19 09:13
→ Y2797: 因為你的求職生涯而用慣老闆指全體台灣老闆。虧錢時要員工 10/19 09:13
→ Y2797: 賠薪水賠錢嗎？所以您的邏輯這樣會造成整個商業模式出問題 10/19 09:13
→ Y2797: 。 10/19 09:13
噓 BIGBBB: 沒看過這麼廢的 10/19 10:40
→ asdfghjklasd: 所以一家系統廠會公布他的BOM cost ? 10/19 11:16
→ asdfghjklasd: 營造廠會公布他的成本?建設公司會公布他的進項? 10/19 11:16
→ asdfghjklasd: 只有餐飲比較有可能 10/19 11:17
→ asdfghjklasd: 就好像我副業呆全球百大公司,他們也不會公布工廠 10/19 11:17
→ asdfghjklasd: 我們有賣的設備軟體成本,給的全都加上overhead 10/19 11:18
→ asdfghjklasd: 就算給你 BOM cost 你要加多少才不會賠? 10/19 11:19
→ asdfghjklasd: 當成本會計是空氣嗎? 10/19 11:19
→ asdfghjklasd: 你知道怎攤工廠折舊,水電,人力,管理,等等成本 10/19 11:23
→ Random9: 扯到系統廠就不一樣了 本身就已脫離單純商品成本概念 10/19 13:46
→ Random9: 那背後是一連串制度在管控 向來都不是幾隻貓作業說了算 10/19 13:46
→ Random9: 所以知道跟不知道也沒用 既然副業都做這麼大 10/19 13:46
→ Random9: 你應該也知道五哥多的是採購直接把物料成本給業務 10/19 13:46
→ Random9: 但多數零組件就不一樣 老員工或同行 要抓這根本不是問題 10/19 13:46
→ Y2797: 全球百大公司經驗，主被動ic都會提供公式讓各部門去試算， 10/19 13:51
→ Y2797: 試算裡面包含公司預計的毛利，若試算價格客戶不滿意並且提 10/19 13:51
→ Y2797: 出議價原因來申請價格。 10/19 13:51
→ Y2797: 再來提到系統廠整個bom表，我只能說離題了，但你還是提出 10/19 13:53
→ Y2797: 討論的言論，這才是所謂的互動，感謝你。而不是情緒性的字 10/19 13:53
→ Y2797: 眼。 10/19 13:53
→ Random9: 原文是要討論員工知道成本的必要性 或知道與否的狀況 10/19 13:55
→ Random9: 但扯系統廠跟建商要不要公佈自己BOM 根本已經離題了 10/19 13:55
→ Random9: 這規模公司 公佈不是有沒有幫助的問題 而是根本沒意義 10/19 13:55
→ Y2797: R大謝謝，原本是想要寫更多客戶案例，但現代人包含我自己 10/19 14:06
→ Y2797: 在內閱讀文章專注力下滑不少，才改成專注在商品成本，還收 10/19 14:06
→ Y2797: 到信件給我的回應，一看就是只看標題QQ這裡是創業板應該還 10/19 14:06
→ Y2797: 是老闆跟主管為主，希望大家都能注意的真正的問題。但ptt 10/19 14:06
→ Y2797: 的回應還是比其他公開地方熱絡，感謝十萬鄉民。 10/19 14:06
→ allen81822: 上市櫃公司財報毛利都寫的很清楚 10/19 21:23
推 newoldme: 除非事情都自己來，不然很難瞞，拆成不同人負責部分 10/19 22:01
推 BITMajo: 優勢第二點的責任感，在員工角度看起來莫名其妙吧 10/20 07:40
→ BITMajo: 至於在老闆的角度看，有比較好嗎？ 10/20 07:41
→ BITMajo: 要是公司經營有問題，先不說老闆該解決問題的事 10/20 07:42
→ BITMajo: 讓員工都知道有比較好嗎？ 10/20 07:42
→ Y2797: 公司經營有問題讓員工知道可以避免一直做錯下去，像是業務 10/21 11:22
→ Y2797: 開發一直錯方向，客服回購一直推錯產品，員工知道狀況可以 10/21 11:22
→ Y2797: 以前線給予一些建議。 10/21 11:22
→ asdfghjklasd: 只有很單純的買賣業才可能,但你懂會計嗎 10/21 11:44
→ asdfghjklasd: 你是要用 先進先出,平均,個別認定 的那一種做成本 10/21 11:45
→ asdfghjklasd: 他賣出去的貨有三個不同時期進價成本,要用什麼算 10/21 11:45
→ asdfghjklasd: 上市櫃公司財報毛利 那是沒扣掉營業成本及稅金 10/21 11:46
→ asdfghjklasd: 而且那是打包的,系統廠會公布他@單價在財報? 10/21 11:47
→ asdfghjklasd: 能完全透明的就 apple 因為他控制終端價格 10/21 11:48
→ asdfghjklasd: 推文要先公布營登嗎 10/21 11:53
推 Random9: 樓上講的好像你有經營一家上市系統廠一樣 10/21 12:21
→ Random9: 人家討論什麼 你在扯什麼 根本文不對題 10/21 12:21
→ Random9: 我們都小本生意而已啦 自知太監收入不跟人操什麼皇帝心 10/21 12:21
→ Random9: 你打一堆高射炮 我才好奇事業做多大 還嗆人貼營登勒 10/21 12:21
→ asdfghjklasd: 是說說不是是老闆跟主管為主,我說我推文要附營登 10/21 12:28
→ asdfghjklasd: 那裡有錯 10/21 12:28
→ asdfghjklasd: 我事業比不上各位啦,公司還欠我錢,沒有輸血公司沒錢 10/21 12:30
→ asdfghjklasd: 就說要買一台電沒又沒付預算,那當然就無上限 10/21 12:31
→ asdfghjklasd: 問問題沒有限定範圍,當然什麼都可以說 10/21 12:31
→ asdfghjklasd: 還是我的發言擋到人家財路啊, 那我閃開摟 10/21 12:38
→ Y2797: 為何在這邊還可以遊戲討論嘴砲的方式，希望可以多點理性 10/21 22:04
推 BITMajo: 除非員工的工作/責任範圍有需要決策，不然不太能理解 10/21 22:33
→ BITMajo: 假如是單純的基層員工，感覺跟他們講這些沒什麼意義 10/21 22:34
→ BITMajo: 除非這員工進來是抱著瞭解這行以後想要立門戶的角度 10/21 22:35
→ BITMajo: 但就算這樣，對公司應該也沒什麼好處 10/21 22:35
→ BITMajo: 除非是期待出現基層員工挽救公司的龍奧天劇情？ 10/21 22:36
→ BITMajo: 對員工來說，聽了一堆不在自己工作範圍內的公司難處 10/21 22:37
→ BITMajo: 心中的反應難道不是："關我屁事"嗎？ 10/21 22:38
推 BITMajo: 我不太確定原PO的意思是不是認為基層員工聽了公司老闆 10/21 22:40
→ BITMajo: 怎樣怎樣難，心理就會有共情，對公司更體諒之類的意思 10/21 22:41
→ BITMajo: 當然現實中也是會有這種人/員工吧，但感覺期待員工會是 10/21 22:41
→ BITMajo: 這樣的反應挺奇怪的，正常來說員工聽了不是只會想要 10/21 22:41
→ BITMajo: 趕快安排退路嗎？ 10/21 22:41
安排退路的心情會有，但公司薪水正常發放時，員工很少會因為公司營運問題離職。
本篇不是純推要公開成本給員工，可以依照公司文化而定。
當員工有責任感的時候，跟廠商或者客戶對任何公司外的人士，可以翻他們的對話紀錄，
可以感受到是自己公司的一部分。
對於不是之後要創業的員工說這些，許多人都會覺得浪費時間，但人在工作時會有
自動導航的模式，自然會偏向公司想走的路一點。
如果只讓員工來工作不了解公司，老闆都會經營都很無力感，就算有賺錢也是一樣。
讓所有人都成為公司的一份子，花點時間培訓，身為老闆的你也會更了解自己的商業模式
、市場趨勢、產品是否符合市場，因為教育的時候就會被員工詢問。
如果被基層員工問倒，肯定是哪個環節有問題，當然不能說掃地阿姨不懂亂問怎麼辦。
但我個人公司經驗，大樓的阿姨聽過我介紹公司服務內容，的確有介紹過幾個客戶，
以及合適的親戚來面試。
※ 編輯: Y2797 (1.34.51.221 臺灣), 10/22/2024 00:34:52
→ XXPLUS: 以中小企業來說，能知道全部成本的只有會計而已，所以一 10/22 01:29
→ XXPLUS: 堆家族企業是老闆娘在管賬，至於老闆要不要對業務公開所 10/22 01:29
→ XXPLUS: 有成本，那當然不需要，尤其台灣公司喜歡玩薪資保密的， 10/22 01:29
→ XXPLUS: 怎麼可能啥都講，老闆對業務公佈的成本，就是你這單沒做 10/22 01:29
→ XXPLUS: 多少會賠錢跟你的業績考核如何計算就夠了，其他的就看你 10/22 01:29
→ XXPLUS: 有沒有心要挖，你沒心思聽的話老闆跟你解釋一堆成本問題 10/22 01:29
→ XXPLUS: 還不是當耳邊風？而且老闆整天唉窮、沒賺錢、成本多高啥 10/22 01:29
→ XXPLUS: 的，不會讓職場氛圍變好，也不會有救世主跳出來拯救，只 10/22 01:29
→ XXPLUS: 會讓有能力的職員提早離職跳槽而已，剩下走不掉的也都是 10/22 01:29
→ XXPLUS: 不怎麼樣的員工。 10/22 01:29
→ XXPLUS: 所以"知道公司固定成本+變動成本+採購成本+租稅"等於"我 10/22 01:40
→ XXPLUS: 認同自己是公司的一份子"，這種假設前提就不正確了，這跟 10/22 01:40
→ XXPLUS: HR有沒有錄用合適的人才跟企業風氣有關，像日本各企業裡 10/22 01:40
→ XXPLUS: 社畜那麼多，每個都熱血賣命幹到過勞死，日日早出晚歸假 10/22 01:40
→ XXPLUS: 日加班家裡小孩都不認識他，哪個是因為知曉公司的一切後 10/22 01:40
→ XXPLUS: 才這麼賣命的？而是他們HR懂得挑有賣命特質的人進來 10/22 01:40
推 BITMajo: 看企業吧，感覺現實是一堆公司連該給員工的基本教育都 10/22 01:58
→ BITMajo: 沒有能力安排好，多少員工都是被要求即戰力趕鴨子上架 10/22 01:58
→ BITMajo: 有一些職業，用一些安排好的方式讓他們深入瞭解公司運作 10/22 01:59
→ BITMajo: 也許是會有正面幫助，但是要把所有員工放在一起拿來討論 10/22 01:59
→ BITMajo: 光現實情況就 10/22 02:00
推 BITMajo: 至於什麼被員工問倒... 掃地阿姨... 我是不太懂要表達啥 10/22 02:04
→ BITMajo: 掃地阿姨聽你介紹公司的服務內容，這些自己公司的資訊 10/22 02:05
→ BITMajo: 即使是基層的員工，不用老闆主管刻意開堂課跟他講解 10/22 02:06
→ BITMajo: 他也應該知道吧？如果他不知道，那表示他的工作完全沒有 10/22 02:07
→ BITMajo: 知道這些事的價值吧 10/22 02:07
推 BITMajo: 同樓上的推文，雖然不太確定，但總覺得原PO好像是在說 10/22 02:09
→ BITMajo: 老闆想從員工身上尋求認同感似的，坦白說挺奇怪的 10/22 02:10
→ BITMajo: "如果只讓員工來工作不了解公司，老闆都會經營都很無力感 10/22 02:10
→ BITMajo: 這句話是說... 員工不了解公司，老闆就會經營得很無力？ 10/22 02:11
→ BITMajo: 這到底是在經營公司還是經營同好社團... 10/22 02:11
→ BITMajo: 你要讓員工認同，最簡單的方向就是員工越努力，就越能 10/22 02:12
→ BITMajo: 從公司得到相應回報的制度吧，這樣員工自然而然就會 10/22 02:13
→ BITMajo: 想了解公司，想知道自己什麼管道怎樣可以得到更多回報吧 10/22 02:13
→ BITMajo: 而不是光辦說明會，在那邊解釋自己怎樣怎樣吧 10/22 02:14
→ yoyo830917: 行銷、商開、業務單位要知道 剩下隨便 10/22 10:37
→ asdfghjklasd: 不認同就抹黑別人喔 10/22 12:46
→ rst220: 樓上ａ大，你貼的文章代碼是原po自介，我沒看到抹黑什麼 10/22 17:55
→ rst220: 認真問，過度"警張"，而非"緊張"，是錯別字，還是有其它 10/22 18:05
→ rst220: 特別含義？我推文前有Google了，沒見過這種用法 10/22 18:08
→ rst220: 覺得原po的整個思維，有種不符合社會現況的過度理想化 10/22 18:23
→ rst220: 你的想法只適用於牛馬性格的善良員工，但一樣米養百樣人 10/22 18:29
→ rst220: 多年前，我做了一個可以知道成本的銷售工作，老闆以前是 10/22 18:31
→ rst220: 台幹，娶了湖南老婆回台灣發展，親大伯是勞動部最高首長 10/22 18:32
→ rst220: 以前做我位置的人都讓老闆虧損，所以面試的時候，我們談的 10/22 18:33
→ rst220: 是底薪+抽成，達到多少營業額後，超出部份固定讓我抽10% 10/22 18:34
→ rst220: 我摸索一週後，就一直固定可以抽成了，老闆跟老闆娘很開心 10/22 18:35
→ rst220: 加上我擅長用低成本重新包裝，讓新產品給人物美價廉的感覺 10/22 18:37
→ rst220: 老闆教我成本怎麼抓，讓我去幫他批貨，要訓練我當店長 10/22 18:38
→ rst220: 後來湖南老闆娘被我成績鼓勵到，野心大了，開了新分點 10/22 18:39
→ rst220: 招了新員工，一直虧損，就想拿我的抽成，補貼新分點的虧損 10/22 18:41
→ rst220: 當時我還不知情，騙我說租金漲了，抽成要減少，10%變5% 10/22 18:43
→ rst220: 然後又5%變2.5%，我心裡很不高興，但想著我們一開始很賺的 10/22 18:44
→ rst220: 時候，老闆娘也對我很好，我就共體時艱了，直到有一次聊天 10/22 18:45
→ rst220: 隔壁看起來生意很不好的中東商店，我跟老闆笑問，你生意 10/22 18:47
→ rst220: 看起來很不好，漲租那麼多次，你還能撐下去嗎？ 10/22 18:47
→ rst220: 老闆&老闆娘，為了降我抽成，騙我說，被多次漲租 10/22 18:48
→ rst220: 中東老闆一臉矇：【沒有漲租啊~】，換我一臉矇 10/22 18:50
→ rst220: 後來我直接打電話跟老闆對質，老闆才說，早就跟老闆娘說了 10/22 18:51
→ rst220: 不要騙我。後續簡短講，新分點的員工薪資結構跟我一樣 10/22 18:52
→ rst220: 但是新分點的員工不押薪，老闆怕我會走，我一直都是押薪的 10/22 18:54
→ rst220: 幫老闆賺錢的，待遇沒有優於讓老闆虧損的，因為我知道成本 10/22 18:55
→ rst220: 所以內心憤憤不平，直接提離職了，拿我應得的抽成去開新點 10/22 18:57
→ rst220: 怎麼樣都咽不下那口氣，後來我離職後，老闆還去找房東 10/22 18:59
→ rst220: 說中東老闆亂講話，弄走他的員工，我聽到只覺得可笑 10/22 19:00
→ rst220: 我要離職的時候，老闆還想扣留我薪水，問他哪時候發薪水 10/22 19:01
→ rst220: 他用拿翹的語氣說：【嗯~~我也不知道，你等通知吧~】 10/22 19:02
→ rst220: 我嗤之以鼻地回他：【你確定你要這麼做？你要不要先問過 10/22 19:03
→ rst220: 你大伯？要不要讓我幫你約記者過來？勞工最高首長的姪子 10/22 19:05
→ rst220: 惡意扣薪，多大的標題，你是不是跟大伯感情不好？】 10/22 19:05
→ rst220: 後來老闆有發薪了。後續我有回去看，我原本的點、新分點、 10/22 19:07
→ rst220: 老闆娘的點，都收了 10/22 19:08
→ rst220: 所以讓員工知道成本，甚至對員工教育成本結構...之類的 10/22 19:10
→ rst220: 我覺得不是很必要，老闆虧損了，要員工要一起發力救公司 10/22 19:13
→ rst220: 是一個過度理想化的想法，公司能營運下去，靠的是老闆的 10/22 19:14
→ rst220: 每一個正確決策，而非靠老闆哭窮，良禽擇木而棲，只會哭窮 10/22 19:15
→ rst220: 窩囊的老闆，吸引不了太多優秀的員工，如果有那麼一兩個， 10/22 19:16
→ rst220: 也有可能是先潛伏著，等著吞下的野心者，當然，如果上輩子 10/22 19:17
→ rst220: 拯救了銀河系，也有可能能請到能力強的忠僕，但那是極少數 10/22 19:18
→ rst220: 極少數=不符合社會現況，可以忽略不計 10/22 19:19
推 molopo: 不用講 好好善待員工吧 10/24 01:39
推 ganbaday: 一樓吃飽太閒，除了微型企業，根本沒必要討論。 11/01 02:12
→ ganbaday: 台積電所有成本讓員工知道，員工能幹嘛? 11/01 02:13
→ ganbaday: 變對手不可能，抱怨賺錢不分也沒用 11/01 02:14
→ ganbaday: 這篇應該是對應版上99%老闆，員工數百人以下微型企業 11/01 02:15
推 a77520601: 那也要看你的產品週期、毛利和競爭市場狀況去討論，每 11/02 05:03
→ a77520601: 個產品的狀況並不同 11/02 05:03
→ a77520601: 還有員工的職位和工作內容也很重要，大部分的員工是不 11/02 05:05
→ a77520601: 需要知道成本的 11/02 05:05