推 Vicky1016: 現在我們國家就禁止跨性別服役 所以姐妹可以拿證明免 08/02 06:05
→ Vicky1016: 除兵役 08/02 06:05
推 evanzxcv: 應該說台灣實質上未徵女兵(違憲),所以跨女「可以不用」 08/02 08:47
→ evanzxcv: 服義務役,但志願役並沒有限制性別喔! 08/02 08:47
→ evanzxcv: 跨男的部分,如果你在除役年齡前把身分證換成男性,就會 08/02 08:55
→ evanzxcv: 收到兵單,假如你體位符合常備役也會被抓去服義務役,但 08/02 08:55
→ evanzxcv: 假如你不想當兵,可以逕自用身體無法自然產生睪固酮為由 08/02 08:55
→ evanzxcv: 申請複檢,複檢前停藥兩週你就不必當兵了。 08/02 08:55
推 evanzxcv: 跨女是否服義務役也是選擇性的,假如你還是想當兵,就在 08/02 08:59
→ evanzxcv: 初檢時穿男裝並不告知心理醫師即可,不想當兵就讓心理醫 08/02 08:59
→ evanzxcv: 師知道,之後進入複檢,不一定要有其他醫院開的精神科證 08/02 08:59
→ evanzxcv: 明也會過。總之台灣現況是跨性別者不論男女都可選擇是否 08/02 08:59
→ evanzxcv: 服義務役。 08/02 08:59
→ khsjds: 不,就法規來說是限制跨性別人員服役的。 08/02 17:48
→ khsjds: 體位判定的「性心理異常」就符合停役標準。 08/02 17:49
→ khsjds: 義務役體檢是按規定也是要目視檢查性器官是否正常。 08/02 17:52
推 evanzxcv: 我指的是「現實面」不論跨男跨女都有能否服義務役的選擇 08/02 18:54
→ khsjds: Post-op跨女跟未三階跨男現實上義務役就是過不了正規兵役 08/02 18:59
→ khsjds: 體檢呀...就算三階了能不能過還兩說,記得當初檢查有被摸 08/02 18:59
→ khsjds: 蛋蛋 08/02 19:00
推 stf8797: 不管怎麼樣都還有志願役這條管道啊...義務役的考量並不 08/03 09:17
→ stf8797: 影響服役權中的工作權問題 08/03 09:17
推 evanzxcv: 的確,有些人忘記我們其實還有薪水比較好的志願役,而且 08/03 09:58
→ evanzxcv: 目前政策也是往這邊走,以後義務役會逐漸廢除 08/03 09:58
→ evanzxcv: (現實上應該也鮮少跨男為了當兵去做三階的吧XD) 08/03 09:58
→ khsjds: 還是回到法規上來說,性心理異常就是不准跨性別從軍 08/03 14:01
→ khsjds: 要隱瞞這件事情我管不著,但請做好心理準備做好做滿 08/03 14:02
→ khsjds: 不要進去後不想做了就拿體位退役,只會讓跨觀感更差 08/03 14:03
推 evanzxcv: 樓上還是忽略了台灣有志願役這件事,我才提到而已…我就 08/03 14:12
→ evanzxcv: 是假設某個跨女想要以男性身分服義務役,當然沒你說的問 08/03 14:12
→ evanzxcv: 題,不懂你在跳針什麼。但絕大多數跨女假如想當兵,寧願 08/03 14:12
→ evanzxcv: 先把義務役免了,再申請志願役,環境好很多。 08/03 14:12
推 yenyuzheng: 如果能讓你用你認同的身份服什麼都好說吧 08/03 14:24
→ evanzxcv: 如果在某些人眼中,服役是義務役這麼狹隘的事,那麼台灣 08/03 14:30
→ evanzxcv: 目前的確只有「一部分」認同為男性的人才能服役,大家都 08/03 14:30
→ evanzxcv: 知道憲法不是這麼寫的,這點我不想討論。但志願役是不會 08/03 14:30
→ evanzxcv: 禁止女性,自然也不會禁止跨性別,就算禁了實際上也無法 08/03 14:30
→ evanzxcv: 執行,因為跨性別無法被客觀診斷。 08/03 14:30
→ evanzxcv: 所以回到川普這邊,他這麼下令除了被輿論撻伐到翻之外, 08/03 14:34
→ evanzxcv: 實際上也難有成效,可以預見那些比較開放的地區的州長或 08/03 14:34
→ evanzxcv: 市長會跳出來擋子彈,然後那些想從軍的跨性別還是可以透 08/03 14:34
→ evanzxcv: 過這些地區的徵召單位入伍,單位也會幫他們隱瞞身為跨性 08/03 14:34
→ evanzxcv: 別的事實。 08/03 14:34
→ evanzxcv: 在美國當兵是很光榮的事情,所以如果任何人限制某個族群 08/03 14:40
→ evanzxcv: 服役,都會被罵,但在台灣連很多順男都不想當兵了 08/03 14:40
推 Ferdi1206: MV裡面的女生頭髮剪掉之後很帥>////<! 08/03 22:30
→ khsjds: 不懂可以求教討論,可是請別裝懂。我說的一直都是從軍與服 08/04 12:02
→ khsjds: 役現有法規上對體位的限制,而所謂從軍服役包含義務役及 08/04 12:02
→ khsjds: 志願役。 08/04 12:02
→ khsjds: 美國那段我就不說了,請去想想你有沒有聽過DADT policy 08/04 12:04
→ khsjds: 台美軍事環境待過加起來超過十年的常備役,找了各種資料在 08/04 12:09
→ khsjds: 用和平的方式文件來去碰到的軟釘子,還被告知要看法規需求 08/04 12:09
→ khsjds: 人數才能決定是否有價值訂定...體制內同類有那麼好找的嗎 08/04 12:09
→ khsjds: 只能重申已完成所有手術決心隱瞞的跨是有機會進去的,但 08/04 12:17
→ khsjds: 不管哪種役別,請進去就依法規服好服滿,不要進去了還拿 08/04 12:17
→ khsjds: 自己是跨來當理由停役。要在裡面轉換身分的人...還沒進去 08/04 12:17
→ khsjds: 的請等等,已經在裡面的請協助我QQ 08/04 12:18
推 yenyuzheng: K大可以重新描述你的問題嗎來回看還是看不懂..冏 08/04 13:02
→ khsjds: 拍謝手機有些東西會跑掉,簡單講在營內有想要一起聯署訂定 08/04 13:53
→ khsjds: 跨性別相關法規的請聯絡我討論 08/04 13:53
推 yenyuzheng: 所以要找轉換性別後繼續服役的法源依據是吧@@ 08/04 14:04
→ khsjds: 轉換期間就會有住宿、服儀、體能的問題,且在確診後工作權 08/04 15:01
→ khsjds: 便不受保障。 08/04 15:01
推 stf8797: 其實我不太懂,性別不安是只在義務役上的體位限制,而義 08/04 15:07
→ stf8797: 務役的限制實質上與服役權中的工作權無涉,應該沒錯吧? 08/04 15:07
→ stf8797: 不太能理解提「不管什麼役別,進去了都該服好服滿」是在 08/04 15:07
→ stf8797: 為什麼論點做說明或回應 08/04 15:07
→ khsjds: 體位沒有分你什麼役別標準就不同,LGBT在體位標準表就是 08/04 15:18
→ khsjds: 性心理異常。如果已經先知道而且有證明的話本來就不該給入 08/04 15:18
→ khsjds: 營,但若隱瞞而入了那就應該服滿規定的最低服役年限,依 08/04 15:18
→ khsjds: 簽的東西不同部分有四個月,一年,四年,八年,十年,十四 08/04 15:18
→ khsjds: 年甚至利用國軍資源進修最多可增加到十八年。 08/04 15:18
→ khsjds: 若職軍服役為工作,那不應該有機會讓人可用性心理異常無預 08/04 15:21
→ khsjds: 警將這個人停役。 08/04 15:21
推 stf8797: 了解,找到法規了,只是關於一直提到「應該服滿」這件事 08/04 15:31
→ stf8797: ,不知道是不是有什麼要特別說明的論點嗎?畢竟這串應該 08/04 15:31
→ stf8797: 沒人提到想要進去後又主動提出性別不安的證據來停役 08/04 15:31
→ khsjds: 個人業務對各式退員及其理由比較敏感,尤其是隱瞞停役體 08/04 16:12
→ khsjds: 位進來沒多久就退役那種更感到厭惡,而且案例不少...如果 08/04 16:12
→ khsjds: 有人感到被冒犯的話在這裡先道歉了! 08/04 16:13
推 evanzxcv: 如果是服役中身心理狀況改變而符合免役體位,那麼中途停 08/04 17:53
→ evanzxcv: 役應該沒爭議吧?不少人也是當兵當一半才發現自己有性別 08/04 17:53
→ evanzxcv: 認同問題。 08/04 17:53
→ evanzxcv: 但志願役體位標準跟義務役相同這件事真的不合理,光針對 08/04 17:54
→ evanzxcv: 志願役可以徵女性這件事就應該制定更寬鬆的標準了…… 08/04 17:54