[討論] 跨性別換證運動的兩面手法

作者romacapri (romacapri)

看板transgender

標題[討論] 跨性別換證運動的兩面手法

時間Sun Feb 6 05:18:56 2022

嗨大家好，我就先不說我是站在哪一邊的了（有興趣再回覆你）。想討論一下現在發展趨向，可能會面臨「兩面手法」的問題。大家都知道現在在搞這攤的主事者叫「伴侶盟」。現在問題是，面對社會爭議，主事者開始搬出一套「其它事情通通和換證這件事本身無關」。怎麼說呢，一開始先把換證＝保命丹拯救跨性別推到無限大；但近幾個月面對愈加強大的反制聲量，主事者開始端出「就法律上來說」。對，就法律說，廁所這事和換證嚴格來說無關，現況一臉男生樣的進女廁會怎樣（被多看兩眼、被問、被報警關切等），免術換證後一樣如此啊，法律上並沒有綁定證件＝廁所性別的無敵星星。同理，什麼偽跨女騷擾女性啊、偷拍啊、引起恐慌啊，所有涉及到其它現行法依的行為，現況怎樣就怎樣，一切跟免術換證沒有因果關係。簡單說就是這樣，這就是主事者現在接下來採取法律辯論的路徑。ＯＫ。會有什麼效果呢？看是對「反對」還是「支持者」來說。首先，這手法和運動本身訴諸目的自相矛盾。啊你永續法律團體在做的事，就是把拯救跨性別無限上綱，換證、校園職場訴訟和反歧視法能夠解決跨性別者各種生活問題。一面要把換證＝拯救跨性別給最大化。可是呢，遇到社會爭議，就搬法律論辯出來，說"一切其它問題皆與換證本身問題無關"。今天反方拼命抗議在於，偽跨女犯罪者換證就像吃了無敵星星出入無人之境沒人能拿它怎樣；你用"證件只是行政註記，沒有任何無敵星星效果"。只就法律上可能是啦，但實際是，一個由政府核發的行政文件，還是代表了國家所賦予的承認效力啊。這東西上註記著什麼，是否會一系列（破功後）人際及機構互動、警察與司法攻防，會帶來「風向效果」？當然怎麼可能不會，不然反對方是在擔心三小？ＯＫ，當然可以這麼雙重。可是對於一個主事者而言，一下要把效力最大化、一下又說效力最小化。這可能對於主事團體的究責性而言，並不是一個很好的方式。只是把社會壓力閃掉了，說你們反對者通通沒有常識；但社會壓力並沒有消失，仍然會以其它方式表現出來。結果哩，最小化的結果，啊就換證真的只能幫助到外觀條件超好、萬事皆備只欠換證的啊。當然是真的這種人啦，個案小E那種。啊其它哩？一下說保障所有跨，結果只有益於一點點。結論是主事大概是游移在這兩端之間，看階段、輿論壓力、論話對象（跟法官說話還是跟你們這些不懂理的叼民說話），見人說人見鬼說鬼話而定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.100.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/transgender/M.1644095940.A.E91.html

推 death840922: 這邊能用通靈之術召喚土撥鼠嗎 02/06 08:49

→ Freedomc: 就你提的點反對方是真的在擔心三小啊而且沒有說不會有 02/06 23:03

→ Freedomc: 衝擊啊判決就說比例原則了請反對方論述換證B>Z 而不是 02/06 23:03

→ Freedomc: 要求不能有任何衝擊要求配套措施的也請提出具體想要什 02/06 23:03

→ Freedomc: 麼配套來討論 02/06 23:03

→ Quantor: 不覺得「偽跨女」這種話術很心機嗎？ 02/07 15:18

→ Quantor: 眾所周知，「偽跨女」會偽裝成跨女換混入女廁，所以我們 02/07 15:20

→ Quantor: 也不能讓跨女進入女廁，以免侵犯女性的權人身安全； 02/07 15:21

→ Quantor: 既然如此，為防跨女會偽裝成生理女換混入女廁，我們也不 02/07 15:22

→ Quantor: 能讓生理女進入女廁，以進一步保障女性的人身安全 02/07 15:22

→ Quantor: 一個人如果犯罪了就該要被抓去關、如果沒犯罪那我管她今 02/07 15:32

→ Quantor: 天是真跨女、偽跨女還是順女什麼的，有什麼差別？ 02/07 15:32

→ stf8797: 能理解這樣的策略幫不到身在恐懼同性安全空間被打破一方 02/08 06:43

→ stf8797: 的地盤，卻難以讓對方放下戒心的跨，也沒能在與對方的政 02/08 06:43

→ stf8797: 治對峙中起實質作用。不過在揣測主事者的目的意向前，我 02/08 06:43

→ stf8797: 是滿好奇有沒有什麼修辭或路術，可以和根深蒂固地相信同 02/08 06:43

→ stf8797: 性安全空間的人談論跨性別都能好好生活的可能性的。我是 02/08 06:43

→ stf8797: 想破頭的，或其實被拉進這個問題就是變不出法子的死路了 02/08 06:43

→ stf8797: 嗎 02/08 06:43

→ ReadSnow: 會聊同性安全空間的人八成就純粹的反對者而已，現在就沒 02/08 08:07

→ ReadSnow: 法規規定未換證跨女跨女或任何性別的人到那些地方 02/08 08:08

→ ReadSnow: 這個換證真正影響的只有如工作、銀行之類需用證件場合 02/08 08:09

→ ReadSnow: 至於說社會對這個政策的安全感的配套措施，我倒是反過過 02/08 08:10

→ ReadSnow: 一個支持同婚的人，同婚又有任何配套措施嗎 02/08 08:11

→ ReadSnow: 假如是靠公投投票要不要通過同婚，那依然不會通過 02/08 08:11

→ ReadSnow: 因為反同婚的人認為會造成到處都是愛滋病、下一代都變 02/08 08:12

→ ReadSnow: 同性戀、路上都是同性戀襪子套在生殖器上 02/08 08:12

→ ReadSnow: 那要怎樣的配套才能消除這樣對同性戀的歧視呢? 02/08 08:12

→ ReadSnow: 最後對方也沒回應我有甚麼配套措施，畢竟這種無端的歧視 02/08 08:18

→ ReadSnow: 哪有甚麼配套措施可以消除 02/08 08:18

→ stf8797: 是，所以正是在問原po，怎麼樣的立場和修辭，可預期在應 02/11 00:30

→ stf8797: 對來自同性安全空間支持者的質疑上，有取得政治成果與否 02/11 00:30

→ stf8797: 的可責性可言 02/11 00:30

→ stf8797: 儘管我同意不分具體情境地擴大宣稱一次運動背負的意義及 02/11 00:34

→ stf8797: 能爭取到的效用，不是什麼好習慣，但原po要闡明自己的論 02/11 00:34

→ stf8797: 述，有不少前提是沒釐清的 02/11 00:34