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※ 引述《paggei (XD)》之銘言: >現有 pH = 1 的鹽酸、硫酸、醋酸,和足量的 Mg 完全反應後, >三者產生的氫氣量一樣多,求三種酸體積的排序? A: 醋酸 > 鹽酸 > 硫酸 5.想法: 我是有段時間沒碰理化的數學老師 (汗) 被學生順便問到但是解不出來 QQ 我的想法是看解離出來的氫離子都是每公升 0.1 莫耳, 而且氫離子數量一樣多,所以求氫離子個數 鹽酸:1 x 0.1 x 鹽酸量 硫酸:2 x 0.1 x 硫酸量 醋酸:1 x 0.1 x 醋酸量 所以硫酸最少,但是鹽酸跟醋酸我不會比…囧> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.106.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1462179696.A.B72.html
KDDKDD: 醋酸沒完全解離 05/02 17:03
kuohungting: 啊啊啊啊,你要重k一下高中化學 05/02 17:54
j0958322080: 醋酸pH值可以到1嗎? 05/02 17:54
kuohungting: 搞懂強酸、弱酸的定義你就瞭了 05/02 17:55
kuohungting: 看你的想法,你可以試著去研究一下 磷酸、亞磷酸、 05/02 18:00
kuohungting: 次磷酸 三個酸的酸性強度,再來看這題會覺得更容易一 05/02 18:00
kuohungting: 些 05/02 18:00
kuohungting: 但感覺這題目沒有很嚴謹就是了 05/02 18:01
yue831023: 醋酸是弱酸 我為你的學生擔憂 05/02 18:02
akida: 數學老師順便被問理化 有啥好擔憂的? 05/02 18:03
請原po跟部份推文的要注意一下題意。 有沒有Mg這個金屬是沒差別,重點是在於 氫離子 離子反應式 Mg+2(H+)→(Mg2+)+(H2) 其實題目這邊是多此一舉,因為已經說明三者皆為 pH=1 意思就是三者在水溶液裡的 H+=10^(-1)M 再根據三種酸的解離強弱及考慮到硫酸是二質子酸: 鹽酸[HCl]=[H+] 硫酸[H2SO4]=1/2 [H+] 醋酸[CH3COOH]>>>>[H+] 所以所取的溶液體積就是醋酸>鹽酸>硫酸 請指教,謝謝。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.152.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1462183987.A.C31.html
paggei: 感謝,所以國中理化在這邊主要是要考那個 1/2 跟弱酸囉 @@ 05/02 18:20
phterm: 你沒有考慮"完全反應後,三者產生的氫氣一樣多"這件事 05/03 09:39
phterm: 考慮之後,結果可能是:鹽酸>硫酸>醋酸 05/03 09:50
您好,若是您針對我的回應做的回應,那我想您應該沒看清楚我回文的反應式 Mg+2(H+)→(Mg2+)+(H2)根據此反應式 氫離子的莫耳數一樣,還是不會影響答案。 不知道您考慮的點是什麼? ※ 編輯: IvanL (118.170.142.235), 05/03/2016 17:55:11
phterm: 不用緊張,我覺得是題目的問題,而且我也不是學化學的 05/04 10:21
phterm: 雖然醋酸的氫離子濃度ㄧ樣,但是反應時,用掉氫離子會造成 05/04 10:22
phterm: 會造成其他醋酸分子的解離,因為醋酸的濃度較高,所以要 05/04 10:24
phterm: 產生一樣多的氫氣,醋酸需要的體積應該比較少吧 05/04 10:25
akida: 呃...? 05/04 10:39
KDDKDD: 是咧公蝦 我聽某 05/04 12:57
pickapicka: 我聽有耶~可是我不知道對不對,我也不是學化學的 05/04 13:01
cmschool: 醋酸=鹽酸>硫酸...... 05/04 13:14
cmschool: 化學系的會怎麼說呢? 05/04 13:15
KDDKDD: 反應後怎麼會維持同樣濃度 光這個就有問題了 05/04 13:47
DearDaniel: 化學系的來了,題目有瑕疵,結案XD 05/04 15:33
DearDaniel: 1.醋酸無法達到pH=1 05/04 15:34
DearDaniel: 2.醋酸所需莫耳數跟鹽酸一樣多(不考慮反應平衡),又 05/04 15:36
DearDaniel: [H+]相同下,醋酸濃度>鹽酸濃度,所以醋酸所需體積<鹽 05/04 15:36
DearDaniel: 酸 05/04 15:36
DearDaniel: 3.沒給醋酸解離率(所以要查),因此無法比較硫酸跟醋 05/04 15:38
DearDaniel: 酸的所需體積 05/04 15:38
DearDaniel: 因為題目給的是足量Mg,所以該考慮的為酸的莫耳數, 05/04 15:40
DearDaniel: 而非濃度 05/04 15:40
試問,是否題目若是再加上,取同濃度的此三種酸,此題就可以有更明確的答案?謝謝 ※ 編輯: IvanL (118.170.139.16), 05/05/2016 00:20:03
phterm: 如果取同濃度的三種酸,就得不出PH都等於一的題目假設了 05/05 08:53
phterm: 另外不用太考慮醋酸的解離度,因為反應時是動態的解離 05/05 08:55
phterm: 氫離子用掉了,原本未解離的醋酸分子會再解離 05/05 08:56
我的想法是,題目只是單純要已解離的氫離子莫耳數,如果一直考慮可逆部份, 那是否醋酸這杯溶液最後會變成弱鹼(?!),不就變成不是本題要討論的問題?!
KDDKDD: 呃。你確定? 05/05 09:43
請問K大您是指誰? (可否明確的說明您在對誰的疑問提出?只丟幾個字推文,令人感受不是很好,XD) ※ 編輯: IvanL (42.72.197.103), 05/05/2016 10:04:32
phterm: 嗯 其實我是不太確定啦,畢竟我不是學化學的 05/05 10:02
phterm: 但是 你為什麼不會這樣認為呢? 05/05 10:03
IvanL: 回文太慢~XD~ 05/05 10:05
KDDKDD: 不是指原po. 我晚一點回 05/05 10:05
cmschool: 可逆?這不是氧化還原嗎?XD 05/05 15:01
aspwell520: 愈弱的酸要花愈多...我當初是這樣記的 05/05 22:47
phterm: 可逆指的是解離這件事,不是產生氫氣這件事 05/06 15:59
phterm: 這個情況並不用去想到可逆,就是醋酸分子一直解離而已 05/06 16:00
phterm: 所以我說是題目的問題啊,用錯誤的觀念去出題 05/06 16:01
phterm: 想得到自己想要的答案 05/06 16:02
KDDKDD: 醋酸一直解離不就是指可逆性 或者要講算離子積 你才 05/06 16:46
KDDKDD: 聽的懂? 05/06 16:46
KDDKDD: 我覺得你直接回文把想法講清楚把 大家比較好溝通 05/06 16:48
phterm: 聽不懂 就隨緣了 等懂化學的出來解釋吧 05/06 21:27