Re: [閒聊] L'Arc-en-Ciel主唱是不是錄音室殺手?

[pinky0725 (音也)]

※ 引述《and097286 ()》之銘言：
: 有人說Hyde很神
: 但我真的不知道神在哪...
: 聽CD跟LIVE落差真的有夠大的
: 有時真懷疑這真的是同一人嗎?
: 頻頻破音、走音
: 聽久了覺得是折磨...
: 當然也有LIVE狀況很好的
: 但感覺不多啊...
: 跟他們並列的2大團
: GLAY主唱Teru
: LUNA SEA主唱河村隆一
: LIVE真的比Hyde好多了
: Hyde的嗓音很棒
: 但LIVE真的太糟了...
: 有人也這麼覺得嗎?

我自己並不認為hyde是所謂"錄音室殺手"

當然也沒有一定每個歌手都100%還原CD音質
不是每個主唱都可以像稻葉浩志一樣50歲了還可以這樣活跳跳跟飆高音
不是每個主唱都像LUNA SEA的河村隆一能高度還原CD音質

hyde唱歌其實一直以來都很隨性，早期的他真的算是靠著他的天分跟年輕在唱歌
(天生廣闊的音域加上清澈的聲音)



但是相對的，早期的hyde唱歌在歌聲情緒細節並沒有做得很細膩，
所以會發現早期的他在Live的時候歌聲情緒是全部放出來的，也有一點點飄


這點hyde自己也曾在自傳"THE HYDE"裡面提到他以前搞錯了唱歌"放感情"的這件事
有兩個可能 :
1.是他用了"錯誤的發聲方法"
2.就像我剛剛上面說的，歌聲情緒細節(歌聲抑揚跟收放)並沒有做得很細膩

https://www.youtube.com/watch?v=vdlTAOe6Rmk
早期1996年Live唱的the Fourth Avenue Cafe

https://www.youtube.com/watch?v=aNyr_uBeDkE
這也是他早期曾經在音樂節目上Live演唱的I`m so happy

1996年應該算是hyde聲音最乾淨的時候


但其實hyde自己本身是個很不會照顧自己的主唱(欸)1.熬夜 2.菸抽很兇 3.也愛喝酒
以上三種會傷嗓子的行為hyde可以算是從年輕就一直信奉著XD

另外錄音+Live等等會增加聲帶負擔的行為下來還有用了不對的發聲方法唱歌
所以1998年~2000年他的聲音的確真的開始慢慢的出了狀況(身為歌迷的我很老實的說)


但真正開始嚴重的時候是在2000年後，也就是他開始SOLO之後
(SOLO時的ROENTGEN這張專輯不算，因為他是用完全不同的詮釋方法來製作這張專輯)
那張專輯也跟他某位偶像----David Sylvian風格極為類似
*David Sylvian為70年代末期前衛Art Rock樂團JAPAN的主唱
在JAPAN樂團解散後的David Sylvian個人的音樂活動跟風格開始走向前衛音樂


https://www.youtube.com/watch?v=r7nz68wNGrI
David Sylvian在1999年發行Dead Bees on a Cake專輯中的曲目-- I Surrender

其實會發現hyde在低音跟呢喃的唱法上面受到David Sylvian的影響很深。

也許對hyde來說
ROENTGEN是他一直以來很想嘗試的一種風格
所以這張專輯到現在還是我心目中最喜歡的一張SOLO專輯。

上面的話題有一點點離題了，拉回來......

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hyde的聲音開始真正出現嚴重狀況的時期
其實就是發行666跟FAITH這兩張專輯的時候

https://www.youtube.com/watch?v=JABSuzmVAf8
666專輯時期於日本武道館Live的MASQUERADE

https://www.youtube.com/watch?v=h5GhveQ6Pfc
FAITH專輯時期Live的It's SAD

這個時後的hyde因為用了不正確的發聲方式唱歌，加上抽菸，喝酒，熬夜
也沒有正確的照顧自己的聲帶 (666跟FAITH時期的那種吼法聲音不會出問題才怪)

所以聲帶有受損，2003年L'Arc~en~Ciel復活Live
"Shibuya 7days"時很明顯得聽得出他的聲音真的受傷了

曾有一說是Shibuya 7-days時還因為連唱7天，
第七天時hyde還重感冒到必須打喉針上場


https://www.youtube.com/watch?v=Ft4aW7bac8g
Shibuya 7days最終場的DIVE TO BLUE
很明顯發現很多高音的地方其實真的很吃力
(身為歌迷的自己聽的時候其實很痛心，也很難過，但他的聲帶受過傷是事實)



後來的hyde可能也發現到不能再用以前的方法唱歌，所以開始改變唱法
所以2004~2006年時的SMILE跟AWAKE兩張專輯hyde一直在嘗試不同的方式
大概是在15th Live開始，hyde改變了發聲的共鳴腔，不再硬扯喉嚨唱歌
(但youtube把很多15th的Live影片都刪掉了所以我沒辦法提供相關影片)

https://www.youtube.com/watch?v=bLNWCQp_z6g
2007年富士急樂園那場的瞳の住人
其實那場應該是他2000年後LIVE狀況最好的一次
也是少數LIVE上這首歌可以唱得很好的一次。


而且後來的hyde應該是有找聲樂或是歌唱的老師上課，
除此之外他後來也戒菸了，另外也開始健身練身體，增加體力跟肺活量
所以後期聲音變的比以前厚實，很多的共鳴腔除了胸腔共鳴外
近期很多Live更會發現到他用了很多頭腔共鳴甚至用了"腹式呼吸"讓他在
Live唱歌變得更輕鬆

https://www.youtube.com/watch?v=cSgcwPqp1hM
20th Live上的虹
其實這首就聽得出來hyde在高音的地方共鳴腔使用了頭腔共鳴
而且很多換氣方式也跟過去不一樣


其實歌聲這件事情是很主觀的
喜歡的就會喜歡，不喜歡的就是不喜歡，因為這是每個人的喜好

我也認為每個樂團的主唱都是唯一的

只有hyde能完美詮釋L'Arc的歌
只有Kyo能夠完美詮釋Dir en grey (不管別人怎麼說他的聲音壞了怎樣的，但是那個味道
就只有他唱得出來，雖然我並不是Diru飯)
當然也只有Ryuichi能夠詮釋他獨有的哭腔
也只有TERU能把GLAY的歌詮釋出來(因為那個嗓音就是GLAY，也是TERU的特色)


以上也只是個人淺見，望各位海涵
也希望各位VR版的朋友能繼續的支持著自己喜歡的主唱 :)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.239.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/visualband/M.1433788067.A.AFE.html
推 sopig724: 推!!!第一個GLAY打錯囉
※ 編輯: pinky0725 (115.43.239.222), 06/09/2015 02:49:51
→ pinky0725: 以更正，感謝指正!!(土下座
推 rockhyde: 戒煙啊…改抽雪茄…
推 wlcaroline: 雖然彩虹該不該在這邊討論一直有點爭議，但是用心推！
推 shizuya: 推！！
推 ryosuke: 推
推 immanu: 推
推 DrChi: 推！！！
→ pinky0725: To 4樓:其實我一開始在打這篇文章的時後我也猶豫好久
→ pinky0725: 因為老實說彩虹的定位確實很難被定義在V系
→ pinky0725: (其實已經抱著可能會被版主警告或是刪文的心理準備*毆
推 hydehsiao: 推～
推 yoseii: 第四大道咖啡我喜歡現在的唱腔，現在的 hyde 唱歌比較遼闊
→ yoseii: 以前是尖銳帶殺氣，各有特色，但是現在的聲音運用很流暢
→ yoseii: 聽起來的感覺是很舒服的
→ yoseii: DIRU 的京唱歌雖然也常常破音，但是他至少可以把破音表現
→ yoseii: 的憤怒、悲情，反而變成他的一種演出風格
推 EDGE:         推這篇旁徵博引詳細比較分析！保養跟努力精進很重要
推 hydevil: 富士急那場真的很棒~推The Fourth Avenue Cafe
→ pinky0725: 不得不說京他的唱腔真的很特別，也是那種破音破的很有
→ pinky0725: 味道的那種XDDDDD
推 wlcaroline: 這種文章我都歡迎啊！只是以前有虹飯不希望有人稱他們
→ wlcaroline: 是V系XD
推 BigGua: 看到推文我也來偷偷推京，他是神
→ pinky0725: 謝謝版主您不嫌棄我發的文章哈哈，其實我並不是想跟發
→ pinky0725: 文者去做爭辯，我認為這類的文章應該是多一點的交流討
→ pinky0725: 論，少一點的比較跟謾罵，因為我相信每一個能夠在
→ pinky0725: 樂團界努力的主唱都是好主唱，每一個也是唯一的 :)
推 miyavi382520: 推！！
推 qaity: 欸 他們自己的版反而都沒什麼討論風氣XD
※ 編輯: pinky0725 (115.43.239.222), 06/10/2015 09:24:07
推 sanajp: 最後一段讓我想到yoshiki說過的:只有toshi能唱X的歌T▽T
推 diru: DC時期還蠻V系的(個人感) 出道後就不覺得了
推 tingover: 其實我覺得L'早期hyde的唱腔就跟Japan有點相似了 我也好
→ tingover: 喜歡David Sylvain
推 EDGE:         可以付Ｐ幣請原po寫惡魔小暮閣下歷年唱功的分析嗎XD
→ EDGE:         我也很喜歡JAPAN但覺得Sylvian的唱腔有氣無力好飄飄
→ EDGE:         （僅限JAPAN時期，solo之後的專輯我還沒開始聽…）
推 yoseii: 我覺得 hyde 唱腔差最多的歌應該就是花葬了
推 wolfsrain: diru飯推一個！讚！
推 ailycat: 好久沒看到這麼認真討論L'Arc的文章了，感謝分享！
→ pinky0725: To EDGE:真的不敢當啦XDDD|||||我還沒有資格到寫樂評
→ pinky0725: 跟分析，會寫hyde是因為自己聽L'Arc聽了好一段時間
→ pinky0725: 但是小暮閣下的聲音我也超喜歡喔喔喔喔喔!!!!
→ pinky0725: 他的聲音真的超棒的!!而且唱功真的很厲害!!
→ pinky0725: David Sylvian SOLO的專輯都偏前衛音樂，但其實最多人
→ pinky0725: 知道的應該就是他跟坂本龍一合作的Forbidden colors
→ pinky0725: 也就是"Merry christmas Mr. lawrence"
→ pinky0725: David Sylvian的專輯的話我可以先推兩張給你聽
→ pinky0725: 這兩張我自己是覺得應該算容易入門(?)的專輯
→ pinky0725: 一張是1986年的Gone to Earth，另一張是隔年發行的
→ pinky0725: Secrets of the Beehive，這兩張算是他SOLO專輯裡面我
→ pinky0725: 很喜歡的，希望你也會喜歡:)
推 EDGE:         感謝分享，列入清單～XD
推 hydebeast: 話說就算15週後 hyde在vamps也還是都亂唱XD
→ hydebeast: https://www.youtube.com/watch?v=IT_ueOklRdY 這首倒
→ hydebeast: 吼得超棒
推 snowdropss: 推
推 ruki1209: 推   我真的很喜歡他們早期的live
推 rick5622: 好文推推
推 june89: 我倒很喜歡hyde這種唱現場沒有保留的個性，不管是不是會影
→ june89: 影響唱下一首歌，總是拿出全力在唱歌的感覺吶
推 raiyu: 我喜歡近幾年的 雖然不像早期清亮 但明顯感受到有找到正確
→ raiyu: 的發聲方法 音樂反而比以前廣且有力也比較溫潤
→ raiyu:            音域
→ raiyu: https://youtu.be/glz_Qq66qVI 2014年花葬
→ raiyu: 回qaity版友 因為主子solo去了就是粉絲爬牆的時節(毆死)