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※ 引述《atropos ()》之銘言: : 回應一下我的看法 : 原理上你的說法過於簡化,SD是平衡機械動力/電力/磁力三種能量來運作 : 若只講電力和石英振盪器,那和Kinetic之類的技術就容易混淆 你知道發電機就是這意思嗎……? 發電機原理就是動能轉磁再轉電 沒必要再針對細部結構什麼三能整律 電磁煞車同向穩定旋轉以至於 可以做出穩定滑順秒針多著墨 非重度錶迷會迷失重點 至於kinetic台灣稱作人動電能 其實就只是跟光動能同樣是可充電式石英錶 只是充電能量來源不同 人動電能來自自動盤也就是動能充電 光動能來自光能充電 這類型充電電池只要不要常常讓他沒電 壽命很長 kinetic正常使用第一次需要換電池 都是10年以上 有的到15年 : 1. SD今年慶祝20週年,所以很顯然你的敘述不對 慶祝20週年那差不多2000年初期發表的 同軸擒縱詳細發表年好像2000年左右的樣子 04 05開始被注意差不多啊 也都是那一陣子的新聞 且年代久遠我也只是大概回憶一下 不懂重點放在年代的用意是…? 跟把重點放在我過於簡化SD出發點一樣嗎? 這篇不是針對技術面討論嗎? : 2. 我的GS SBGA001出廠至今超過四年,入手超過三年,總放假時間大約三個月 : 目前運作正常,等不走了我再來回報 : 3. 錶突然不走會不會很嚴重? 對我來說不會,因為我手邊一定有手機可看 : 各位可以想想自己的情況 石英錶該換電池 機械錶該洗油 SD該保養 這些時間點到了的時候的表現 就是一個特徵 單純討論特徵優缺點就好 沒必要帶入個人喜好或能不能接受 畢竟每個人喜好本來就不一樣 但停錶警告 確實是一個計時工具還蠻重要 的指標啦 不然各家是在做爽的喔 : 我同意SD雖然結合石英和機械的優點,卻也沒去掉缺點 : 但在現今的時空背景下,買不買某款高價錶往往更取決於你是否和錶有主觀的情感連結 : 在擁有SD三年之後,即將入手另一支SD就是我的答案 然後…我不是精工黑…== 精工黑哪會花這麼多精力研究阿… 訂價157,000 的GS石英我都買了… sbbn017我還自換007盤面… 單純回應版友問題而已 因為他的顧慮 也是我當年考慮SD的顧慮 針對技術面討論就好 感謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.46.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/watch/M.1571276572.A.2F7.html
atropos: 我沒說你在黑,只是提供我的看法跟指出有誤的地方10/17 09:53
你指出的地方沒有誤阿 然後說黑的是你文章裡的推文
redddd: 我認為最大的差異就是在那個擒縱系統 他有一個1秒轉8圈的10/17 09:59
redddd: 磁車 那個磁車的磁力很大 要把它裝入一大堆金屬製成的機芯10/17 09:59
redddd: 裡 真的很有難度10/17 09:59
redddd: 參加spring drive的機芯組裝體驗的時候 有看到日本原廠技10/17 10:00
redddd: 師的操作10/17 10:00
SD說真的我有愛 但還在觀望前面提過的問題 ※ 編輯: TripleKim (111.82.46.199 臺灣), 10/17/2019 10:17:45
atropos: 我覺得你有誤,你覺得你沒有,大家自己看吧 10/17 10:24
mudmud: 請問前輩人動電能的電容跟SD的有何差異? 10/17 10:37
hanpolo: 個人簡單理解是人工動能電容就是那顆充電電池 10/17 11:03
hanpolo: SD動力就像發電機,發條盒轉換的電應該是直接到石英結構 10/17 11:06
hanpolo: ,所以沒有電池或電容,有的話也是石英IC內部的電容,不 10/17 11:06
hanpolo: 知道有沒有理解錯 10/17 11:06
biaw: 電池錶停錶前有電壓下降的特徵 機械錶該保養前則有潤滑不足 10/17 11:38
biaw: 的現象 SD也應該要可以找出一個相對應的方式吧 10/17 11:39
biaw: 人動的後半段是和普通石英差不多的機構 有點簡單但有電就會 10/17 11:41
biaw: 走 SD的後半段是和機械類似的結構 作動起來漂亮不過機構複雜 10/17 11:41
biaw: 也需要保養 10/17 11:42
mudmud: 小弟一直以來都以為SD沒有電池也沒有電容,自動盤產電直接 10/17 12:14
mudmud: 驅動指針齒輪組....人動則是替電容維持電位差,放電驅動石 10/17 12:14
mudmud: 英震盪以及供電馬達帶動指針轉動。 10/17 12:14
mudmud: 如果人動能幹改進馬達齒輪指針,達成徐進連續的表現,這樣 10/17 12:16
mudmud: 就不需要SD了? 10/17 12:16
biaw: 錶廠不是以滿足客人的需求為出發點 而是以最大化自己獲利為 10/17 12:43
biaw: 出發點 所以那些大家都想要但是噱頭不夠賣不貴的設計是不會 10/17 12:43
biaw: 出現的 10/17 12:43
mudmud: 牆上石英掛鐘都能夠連續行進了,沒道理一般石英錶做不到呀 10/17 14:56
mudmud: ?怪哉 10/17 14:56
biaw: 做得到阿 不給你而已 10/17 15:11
Tmix: 連GS石英都不給你SD跟機械錶才有的面盤跟設計了QQ 10/17 15:13
mudmud: 原來如此.....石英也這樣,機械也這樣,捏很緊.... 10/17 15:38
mudmud: 看到精工想到豐田,都是很成功的經營模式,全球滲透率市占 10/17 15:48
mudmud: 率都是一流。 10/17 15:48
Therion: 石英錶作連續行進就會更耗電,針也得作細一點 10/17 16:40
Therion: 綁手綁腳結果客戶可能還不買單,所以沒什麼石英錶做 10/17 16:41
Laziest: 個人是不會推薦特規的SD,畢竟說不玩就不玩,沒人能保證 10/17 23:24
Laziest: 未來會怎麼樣,而石英、機械除非精工倒,只要保修在傳家 10/17 23:24
Laziest: 很正常 10/17 23:24
atropos: Seiko的最頂級錶幾乎全用SD,我很難相信短期內會突然不 10/18 00:35
atropos: 玩 10/18 00:35
TripleKim: 其實seiko保證過只要seiko還在,SD就能維修,SD發展初 10/18 00:39
TripleKim: 期就說過 10/18 00:39
biaw: 應該要說精工在長期獲利最大化這件事情上幾乎押寶在SD了 但 10/18 01:15
biaw: SD的推廣進度就沒有像預期一樣順利 10/18 01:16
biaw: 我是覺得他們擠牙膏也擠太兇 之前機心全都有正面動力指示 卻 10/18 01:17
biaw: 從來死都不肯出一款正面動力指示遮住不用的 10/18 01:17
TripleKim: SD推廣不如預期的結果可預期,因為多數人根本搞不懂這 10/18 06:59
TripleKim: 什麼東西啊,更別說機械腦粉佔據主要高價錶消費群,要 10/18 06:59
TripleKim: 接受錶裡有IC晶片確實是一關心理障礙對他們來說 10/18 06:59
TripleKim: 我個人是認為如果SD解決了停錶提醒,他就改寫了高級石 10/18 07:07
TripleKim: 英定義,變成玩錶人士想要可靠→SD,想要傳統工藝→機 10/18 07:07
TripleKim: 械,用電池的石英錶,工具取向就更明顯了 10/18 07:07
biaw: 推廣不成功我認為跟面盤不好看比較有關係 如果看其他的論壇 10/18 08:44
biaw: 都很常提到這點 高階錶不盡量做好看 而是把"我是sd"強行寫 10/18 08:44
biaw: 在臉上宣示實在沒有意義 10/18 08:44
biaw: 諵u已經分夠多客群了 高中低階無限拆分 各種需求也無限拆 10/18 08:47
biaw: 分 理想上是各種客群都可以買到想要的款 實際上是想買的人 10/18 08:47
biaw: 沒有一個明確目標可以買 10/18 08:47
TripleKim: 多數人確實只看外觀,而且取消動力顯示,大家也就無法 10/18 10:23
TripleKim: 發現他近滿鏈還會停了XD…何樂不為呢,只是問題標題可 10/18 10:23
TripleKim: 能變成偷停,跟沛自製一樣 10/18 10:23
atropos: 討論區意見很可能跟市場不符 10/18 11:47
atropos: 你可以發現很多人都在駡日期窗,但絕大部分新錶也還是都 10/18 11:48
atropos: 放 10/18 11:48
biaw: 除了精工以外就沒什麼錶廠要在高級錶面盤硬上動力指示了 我 10/18 12:13
biaw: 看到的是nomos或是panari稍微設計一下做的比較融入一些 或 10/18 12:13
biaw: 是直接改到後面 而且精工自己比較貴的sd也突然開竅把動力指 10/18 12:13
biaw: 示做在後面了 協調性這種舉世皆然的事情他們也還是懂的好嗎 10/18 12:13
atropos: 是喔,所以現在還放面盤的都蠢蛋就是了? 10/18 12:36
atropos: Roger Smith Series 2麻煩查一下 10/18 12:37
biaw: 你舉的例子並不支撐你的論點也 首先rss2就是那種做過設計不 10/18 12:57
biaw: 會那麼突兀的 再來rss2不是熱門錶 要直接對比的話當然是精 10/18 12:57
biaw: 工廠內戶比 低階sd硬上動力指示 高階sd開竅藏後面 10/18 12:57
biaw: 如果基本款sd同樣價位做三種設計讓人自由選 1放面盤 2放背 10/18 12:59
biaw: 後 3不放 光是常理就可以判斷哪個比較受歡迎哪個最賣不動了 10/18 12:59
atropos: 高階品牌例子一大堆,Breguet咧,Greubel Forsey咧... 10/18 13:50
biaw: 那些特別設計過的 如果面盤上把動力指示拿掉 就會可能會覺得 10/18 15:35
biaw: 少了一些東西 或是變得不平衡 但基本款sd如果用ps把動力指示 10/18 15:36
biaw: 拿掉 則會覺得"阿這樣就不會有違和感了" 10/18 15:36
atropos: 這幾支拿掉不會有"阿這樣就不會有違和感了"?? 10/18 17:41
atropos: https://imgur.com/3bsuPHV 10/18 17:41
atropos: https://imgur.com/FlyMIBY 10/18 17:41
atropos: https://imgur.com/IESRXeL 10/18 17:41
atropos: https://imgur.com/HVi9jn0 10/18 17:42
atropos: https://imgur.com/VU0XJnU 10/18 17:42
atropos: RSS2不是熱門錶? 排隊久到可以跟Nautilus比 10/18 17:43
atropos: 訂價狂漲但市場交易價更用倍數在跳的被你說不熱門 10/18 17:44
biaw: 你說的是供給小於需求吧 熱不熱門應該是有多少人討論和持有 10/18 17:55
atropos: Nautilus跟Daytona就不是供給小於需求? 10/18 18:11
atropos: 你要講高級錶我就舉高級錶啊 10/18 18:13
pikachupika: 老實說個人覺得除了倒數第二支還不錯看,其它的動力 10/18 18:14
pikachupika: 顯示不好看,然後那個月亮真的醜爆了… 10/18 18:14
biaw: 供給需求的關係和討論度跟銷售量明明是獨立的 為什麼這你沒 10/18 18:31
biaw: 辦法分別? 10/18 18:31
atropos: 沒這麼餓你肯定會有這麼多人在追? 10/18 19:07
atropos: Nautilus也有過一段無人聞問的時期你知道嗎? 10/18 19:08
atropos: 你如果想照著你的路來走,你就先把討論度要多高跟銷售量 10/18 19:11
atropos: 要多少定義清楚吧 10/18 19:12
redddd: 單純的供給需求模型 不是只有價格和數量而已那個叫做內生 10/18 23:03
redddd: 變數 討論度這個是外生變數誰說他不會影響供需的 10/18 23:03
biaw: eichi到eichi ii也是把動力指示改到後面 如果還在前面評價 10/19 10:57
biaw: 可能就不會那麼高了 10/19 10:57
biaw: 你的貼圖裡面或許是我不懂得欣賞 不過第一隻真的覺得拿掉更 10/19 10:59
biaw: 好 10/19 10:59
biaw: 第三隻則是真的看不懂 雖然看得出來他很高貴 10/19 11:00
atropos: 就我所知有不少頂級玩家更喜歡叡智一,一支錶的評價不會 10/19 13:01
atropos: 因為這個影響那麼大 10/19 13:01
redddd: 樓上,我就是想買Echi I...... 10/19 13:51
atropos: 難啦,頂級行家都緊抓在手上了 10/19 14:10