[問題] 勞力士真的有走下坡嗎?

[sleeeve (赴美留學的日子...)]

先聲明，我絕對是死忠勞迷，也夢想手上有一隻勞力士，哪怕是最入門款的，最冷門的
(不需要配錶)，我都可以接受。

這也是為什麼我買Tudor，不買百年靈的原因，因為只有Tudor才跟勞力士沾上一點邊。



但是，最近在錶板發現到，勞力士似乎在品質上，精準度上，跟同級對手比有了些鬆動?

1. 以前就有聽說，歐的8500同軸機芯準度穩定度，不輸給3135。

   這幾年，Omega更是推出比COSC更嚴格的Master Chronometer，8800

   當然，勞力士也推出了3235，可是卻發生慢秒的災情:

   https://www.youtube.com/watch?v=ock5vJdtN2E

   甚至在我的另一篇文章中，有板有說3235比副牌Tudor MT系列的自製機芯準度還差。


2. 當然這是大家普遍的看法，勞力士在錶殼細節處理，外在等元素，輸給Omega，上面

   分享文就有現成的例子。勞力士幾乎不透背(包括Tudor也是)，這也是我覺得很可惜

   的地方。而背蓋完全沒有裝飾(包括Tudor)，就跟Seiko 5號背蓋質感差不多。除了

   Rolex這個牌子，整隻錶的可玩性就低於Omega了。Omega的質感真的沒話說，Seamaster

   系列，每一隻錶都處理得很到位。



Rolex雖然比Omega要在高階一點，但是近幾年來的較量，Rolex是不是有點後繼無力啊?

Swatch集團明顯還是比較有錢吧，給予各個子品牌的資源還是比較夠力?


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流浪在寒冬的黃昏，漫步在這大地上..

    豪邁的把弓架在陳舊的小提琴弦上....

        回首著曾經擁有的天荒地老......     1701 Stradivari  一生珍藏 by sleeeve

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※ 編輯: sleeeve (36.239.5.232 臺灣), 08/08/2020 11:31:09
推 financial911: 勞的潛水性能、K金技術、售後服務還是居冠
→ financial911: 除非Swatch也出個類似於RSC的SSC
→ financial911: 不然勞的變現能力還是吊打其他家
推 eyecolor: 又是聽說...聽說的就不要買勞好了 XD
→ eyecolor: 機芯又不是不會修正..一直聽說 XD
→ eyecolor: 帝舵在我眼裡只是一個配錶副牌.
→ lovelakersya: 這分析通篇看不出來是個勞粉
推 financial911: 帝舵這幾年還不錯，新潮錶和自製機芯變多了。
+1  bb系列真的是顛峰之作，黑盤+雪花標+金色框，難怪之前被炒成這樣。定價10萬左右
    要入手也不會說太困難。

推 magi80328: 地位那麼高 再怎麼下坡也比別人高
噓 armfire1911: 反正買自己爽的就好，GS的SD機芯改版還讓人比較期待
→ armfire1911: ，不知道什麼時候有SD大三針正面無動力顯示的手上鍊
→ armfire1911: 雪姬
→ armfire1911: 幹按錯 等等補推
推 armfire1911: 補推
※ 編輯: sleeeve (36.239.5.232 臺灣), 08/08/2020 11:58:06
推 stuffed: 希望多點人覺得走下坡就可以在多進場買了.但Omega真心讚
推 yowei5678: 太多人捧起來了，說什麼也不會讓它倒，就算今天Rolex瘋
→ yowei5678: 了出了個石英水鬼復刻訂價3萬台幣，市場還是會硬吃把它
→ yowei5678: 炒到超定，已經沒有回頭路了
※ 編輯: sleeeve (36.239.5.232 臺灣), 08/08/2020 11:59:12
推 biaw: 經營品牌價值就不用比規格了
推 eyecolor: 說勞只是經營品牌價值的就很不懂勞了 XD
噓 am163178: 還在副牌
→ eyecolor: 很多原本看不起勞的玩錶者後來還是入手勞也在玩
→ eyecolor: 帝舵就是包裹著獨立品牌外衣的副牌
→ eyecolor: 除非整個帝舵錶系走出勞的風格.不然還是依著勞的副牌
→ eyecolor: 從沒看過一個獨立品牌的整個風格都這麼像勞的
→ eyecolor: 說副牌又怎麼了?
推 simonioio: Tudor近年很棒好嗎
→ simonioio: 能讓你配錶的也只有烙賽款
→ simonioio: 58路過 peace
→ simonioio:  https://i.imgur.com/wkKxbKo.jpg
推 eyecolor: 好像勞 XD
→ eyecolor: 感謝提供照片證明 XD
推 eyecolor: 勞不做透背是因為堅固跟防水.而且傳統製錶的美妙之處
→ eyecolor: 就在於拆掉錶殼後看到漂亮的機芯
推 lll156k1529: 不直上勞難道你要買OMEGA？
推 samuelyen: 對喜歡看機芯的人來說，勞力士幾乎不開透背很消火QQ
→ eyecolor: 拆掉後殼後看到的機芯也絕對不馬虎
推 wayne0205: 太短視了 一個品牌的價值是經過多少日積月累的
→ lll156k1529: 不買勞一定會後悔 玩一圈之後也一定會買勞 早點買好
→ eyecolor: 另外一點因為勞不做透背.所以對於錶殼的材質跟打磨
→ eyecolor: 還有錶盤的細節都很講究
→ eyecolor: 陶瓷錶盤雙染色是多複雜的工藝.勞照樣玩出來
→ wayne0205: 只看數據沒意義 台灣保時捷225匹有屌打其他國產車嗎
→ eyecolor: 除了904鋼標配外.打磨上絲毫找不出缺點
→ eyecolor: 錶盤上字體跟細節的彎角以及內圈的防偽跟玻璃上的勞刻印
→ HsnuYutaka: 超訂成這樣我是覺得一點都沒有走下坡啦......
→ HsnuYutaka:  https://i.imgur.com/f334fo9.jpg
→ eyecolor: 錶帶上的防偽刻印基本上仿廠都做不出完美
→ eyecolor: 18倍珠寶放大鏡下去看所有細節.勞直接打趴一堆仿廠
→ eyecolor: 勞非常值得玩味.沒深入研究根本就完全不懂勞
→ HsnuYutaka: 勞力士應該是唯一「早買早享受，晚買沒折扣」的
推 biaw: 世界上錶那麼多 眼裡都是勞力士把勞力士的優點當成全世界
→ biaw: 這種粉絲心態就太沒必要了
→ eyecolor: 另外去看看專業修錶師傅的頻道.直接點明了勞就是最棒的
推 simonioio: 話說勞跟帝舵還有omega我都很喜歡
→ simonioio: 帝舵bb我買了三顆
→ simonioio: 海馬買了兩顆
→ simonioio: 之後有錢也想買勞來玩
推 eyecolor: 這篇不就在討論勞? 我不懂扯別的品牌進來做什麼?
→ eyecolor: 瑞士集團掌控的錶廠還不多嗎 XD 勞是完全獨立的錶公司
→ eyecolor: 其實就跟愛馬仕差不多
推 astroboy0: 信仰不夠...
推 claymath: 走下坡又如何 還是市場上的大熱門
推 jinshun: 昨天才剛買支海馬300玫瑰金 設計、細節真是好
推 eyecolor: 瑞士錶扣掉LVMH/Richemont/Swatch集團旗下的錶後
→ eyecolor: 你覺得還有哪間錶廠可以抗衡?
→ eyecolor: 光這點就可以說明勞的不敗地位了
→ jinshun: 勞看了看 那些被炒爆的錶款都覺得很醜 唯一喜歡的是遊艇
推 r9404085666: 我買的3235機芯 帶兩天才+2秒
→ eyecolor: 不用為了勞而買勞是正確的.那些炒款根本也買不到正常價
→ eyecolor: 不喜歡勞的款式就不要買勞.可以看其他廠
→ eyecolor: 但勞的經典就是不敗的設計.放了30年還是不退經典
→ eyecolor: 根本不用玩什麼復古/復刻設計
→ eyecolor: 玩錶玩到最後.還是會買一隻不敗的經典
推 simonioio: 同意樓上 會想買一隻不敗經典
推 biaw: 在這個系統裡面的人誰都不想要讓炒起來的品牌式微 就像有房
→ biaw: 了不想要房價跌一樣 那種奇怪的台灣大師有點懶得看 要看就
→ biaw: 看大網站和youtube上的沒bias的頻道
推 eyecolor: 我3235從7/18調整時間到現在.誤差+1.15秒
→ biaw: 不敗 經典 這些詞聽的很膩 gs也說自己不敗經典 bauhaus也是
→ biaw:  iwc也是 ppap也是 有時候不敗經典更像是某種說服人的潛意
→ biaw: 識的藉口而已
推 eyecolor: 機芯方面可以看這個影片說明
→ eyecolor: https://youtu.be/KIjuIzXKb2o

感謝影片!!

→ eyecolor: 裡面有分析為什麼修過各種錶後還是推勞的機芯
→ eyecolor: 還有我買勞的款式是會跌價的款.本身我就喜歡
→ eyecolor: 掉了價也無所謂就是了 (攤手)勞又不是不會掉價
推 eyecolor: 勞真的不要為了炒款而買.像我自己就很討厭水鬼類的設計
推 eyecolor: 對了.我自己都買不到自己喜歡的.我幹嘛推勞讓他更難買
→ eyecolor: = = 最近連基本OP 39鋼款都買不到了
※ 編輯: sleeeve (36.239.5.232 臺灣), 08/08/2020 13:01:15
→ samuelyen: 小弟無意冒犯，但以勞力士的品牌價值為何三十年就能稱
→ samuelyen: 為經典。徠卡的M系列自二戰後外觀就延續至今，而勞力
→ samuelyen: 士歷史淵源較深的也是DD或DJ，但為何這系列推崇程度不
→ samuelyen: 如運動錶款呢
推 TripleKim: 玩錶外觀是第一關……勞目前對小弟我來說就只是股票般
→ TripleKim: 的存在……
→ eyecolor: https://youtu.be/ock5vJdtN2E   <==3235機芯分析
→ eyecolor: 上面有列出可能慢秒原因.但勞都是逐年小修小改
→ eyecolor: 覺得3235有問題的話.可以等久一點看看
→ eyecolor: 我自己會驗貨.LV/愛馬仕/香奈兒等等.喜歡看的就是細節
→ eyecolor: 勞的一切細節比精品還精品.這是我的評價
推 eyecolor: 勞的炒款基本上定價都在百萬以下.甚至50萬以下
→ eyecolor: 也就是本身炒款入門門檻比較低
→ eyecolor: 所以有點資金的.就買來炒賣...
→ eyecolor: 這也就是為什麼後來AD店都強制撕膜的由來
→ eyecolor: 但還是無法避免被炒賣
→ eyecolor: 至於DD由於是貴金屬.一隻都上百萬起跳
→ eyecolor: 另外DD/DJ都是屬於經典(或者稱之保守)設計款
推 Leostyle5566: 因為你還沒買勞力士，買了就會知道他的不鏽鋼跟其他
→ Leostyle5566: 人差在哪XD
→ eyecolor: 一般人接受程度也綠鬼/百事圈沒那麼高
→ eyecolor: 戴著一個DJ出去.不懂的人還以為這是石英錶
推 eyecolor: 老實說.DD/DJ的設計元素.蠻多品牌都有類似的
→ eyecolor: 識別度不高的話.炒賣就比較困難.
→ eyecolor: 因為負擔的起超定價的買家.還是會希望買到的錶有識別度
→ eyecolor: 至於OP/DD/DJ對我而言的吸引力在於"細節""工藝"
→ eyecolor: 就看自己玩錶玩哪方面跟認識到哪方面
→ eyecolor: 如果對於勞只是很膚淺的認知下去玩.自然會撇開DD/DJ/OP
→ eyecolor: 上面是我對samuelyen的問題所做的個人見解回答
→ samuelyen: 了解您的想法了，謝謝回覆～
推 a9509028: 帝舵不就配錶
推 eyecolor: 我個人是不希望大家都買勞啦..基本款都要等訂單很煩
→ eyecolor: 大家看完後推文通通去買別的品牌 XDD 不要來買勞
→ x4068: 還是會想要一隻運動款 sub gmt yacht 都好
噓 am163178: 拜託 說副牌 你去買勞幫配半金計時款的帝舵 我五折收
推 m3365789: 勞從入門到百萬機芯都一樣，現在沒透背的不太考慮了
推 m3365789: 錶殼摸起來還有點刮手，這種價格不應該吧
推 starwkbitch: 勞是講究耐用  你買一隻勞跟一隻歐 看誰能撐的久
推 stuffed: 歐會撐不久？
推 eyecolor: 帝舵要我花錢買半金計時款，我不如把錢扔進（消音）
→ eyecolor: 要買帝舵的自己隨便去買，不阻止就是了，喜歡就買
推 eyecolor: 畢竟個人喜好問題，所以不置可否就是了 XD
→ eyecolor: 至於給人副牌印象，這得看品牌本身自己有沒有辦法脫離
→ eyecolor: 勞的設計框架了
→ m3365789: 副牌的印象不就是勞力士自己玩爛的
推 eyecolor: 已經爛了就沒救了
→ eyecolor: 基本上說副牌還算抬舉了，連副牌都撐不起才是
→ eyecolor: 難怪被切割出去 （咦）
推 fongmcn: 什麼都是假的 只有coco才是真的
推 eyecolor: 說穿了，現在電子錶當道，機械錶要撐得住賣場沒實力也
→ eyecolor: 不行
→ eyecolor: 沒太多實力很快就下了神壇，如之前跟勞並排的某牌 XD
→ m3365789: 什麼實力，炒作的實力
推 stuffed: eyecolor大請問您還有沒有認為其他細節比精品還精品的牌
→ stuffed: 子呢？例如3P.VC您覺得細節比起勞？
→ m3365789: 勞錶殼都還會刮手，精品？
推 eyecolor: M大看來很不屑喔，不過我有事要忙了，關於刮手這部分有
→ eyecolor: 空再聊
→ sleeeve: 跟勞並排的某牌？？哪一個？ 沛納海？
→ sleeeve: 走下神壇？   在說沛納海嗎？。以前也是超定價
→ m3365789: 個人對勞就是收一隻過過癮戴爽的，收藏觀賞我不會選勞
→ m3365789: https://i.imgur.com/ujNyfXq.jpg
推 stuffed: 我也很好奇eyecolor大說的跟勞並排的牌子是哪個。 。。
→ m3365789: O牌？
推 stuffed: 不曉得 但是敲碗color大對於刮手勞的見解咯
推 pttwonba: 買帝舵的不用氣被人說配錶牌啦，如果連這一點都過不去真
→ pttwonba: 的，不要買帝舵改買歐比較好
→ pttwonba:  https://i.imgur.com/FGILsIk.jpg
推 stuffed: 樓上這樣搭好讚！
推 pttwonba: 勞很棒啊尤其半金款，不用超訂還有點折扣，打算明年買一
→ pttwonba: 隻
→ ptrex: 百年靈eta 2824機芯粗勇度不輸勞 也好維修
推 Baumgartner: 勞就是台積電股票啊，你可以不喜歡，但就是錶中權值
→ Baumgartner: 股，不買就是一路嘎空手嘎上天
推 pttwonba: 百年靈鋼錶也讚，而且便宜，我後年也打算來一隻
→ ptrex: 勞不錯 但別當神拜
推 tunisco: 價值是絕對沒有走下坡  品質就不知道了
推 lll156k1529: Tudor半金計時很好看啊 又不是每支計時錶都要跟
→ lll156k1529: Daytona一樣炫耀感滿滿
推 E04UrMoM: 討論這件事情前，先思考勞記於大眾心中價值高的理由？
→ E04UrMoM: 奢華品牌中超高的知名度，就算平常不接觸精品的人群，
→ E04UrMoM: 也多數人能認得，大概能跟LV相提並論
→ E04UrMoM: 那麼這些人，也就是多數人對於勞有什麼想法？很貴，很
→ E04UrMoM: 耐用操，很準？！可以傳家？
推 biaw: 可能價格和維護價格衝太高了 但是品質沒等比跟上吧
→ E04UrMoM: 跟LV一樣，他們都有很耐用的(傳奇)故事，沉船泡水幾十
→ E04UrMoM: 年啊，橫渡英吉利海峽啊，劇烈溫度變化一樣準啊，這些
→ E04UrMoM: 是撐它們品牌起來的一點一滴
推 jinshun: 不買勞是會被嘎空手個屁? 把錢拿去買真正的股票 賺更多
→ jinshun:  誰理你在那一年才漲區區5%
→ E04UrMoM: 對於一個量產產品，非手工錶來說R真的做工算細，可是我
→ E04UrMoM: 個人認為不能算工藝藝術品，那它的本質價值，有跟上它
→ E04UrMoM: 幾十年來狂飆漲得價位嗎？大家思考
推 jordom148: 走下坡 但是還是遙遙領先它牌
→ E04UrMoM: *的      勞還是很棒啦，炫耀伸~~(無誤)
→ E04UrMoM: 只能說現在消費者越來越精要求越高，它現在就是吃品牌
推 jinshun: 真正想投資增值 應該找股票債券基金 跑去炒錶? 完全劃錯
→ jinshun: 重點 又讓真正想買的人買不到 太87的事
→ E04UrMoM: 不過品牌還是很有價，真的很有價
→ E04UrMoM: jin你可以研究一下，買全新勞不使用，近幾年，它的投報
→ E04UrMoM: 率真的狂贏，又安全保值
→ E04UrMoM: 炒款不是喊假的，
→ jinshun: 價格漲就代表他以後不會跌了? 你是這樣想投資的?
→ jinshun: 你沒有在一開始就買 後來炒上去 你又能賺到幾%?
→ TripleKim: 所以得證勞就是金融商品無誤XD(咦
推 biaw: 不要買錯款阿 各排設計受歡迎的限量款都有機會漲價
→ wowowowow: 說O做工比R好的是不是兩個兩個牌子的錶都沒有啊
→ wowowowow: 至少O的SMP應該是到這一代各方面才能與R相比
推 E04UrMoM: 除了綠玻璃，還真的沒想到R記有什麼暴跌款，通常都是穩
→ E04UrMoM: 定上下波動而已，比起定存好太多，比起股市相對安全
噓 wz70403: 年輕人都在戴Apple Watch了 未來市場只會越來越小
https://imgur.com/a/2YTnOhF   慢跑戴apple watch  又沒衝突
※ 編輯: sleeeve (36.239.1.24 臺灣), 08/08/2020 17:38:10
推 biaw: 錶本來就是戴喜歡不是買來賣的 保值這個念頭本來就很怪吧
→ biaw: 不然買兩隻徹里尼來看錢包會瞬間少掉多少錢
推 haha31: 勞的大多數錶款買來都是跌價居多阿
→ haha31: 買喜歡的就好
推 kishke: 只抓這兩年的高低點，蠻多熱門現行款跌幅都有超過20趴過
→ kishke: 甚至以上呀，五銖藍黑從65到38，停產三版藍黑也是50到40
→ kishke: 過，半金海使62到46，綠鬼50到40，白迪80到65，可樂62到4
→ kishke: 8，停產綠針也曾一度炒到40又跌回30，雖然都是炒價啦不過
→ kishke: 價差也是不小呀！最高段大概就是2019錶展後一路到2019年
→ kishke: 末！
推 biaw: 數字滿滿好厲害阿
推 stuffed: 有數字感覺更清楚了，總結-買自己喜歡的絕對沒問題
推 jimmy781126: 白迪從來沒有80以上吧 而且現在也絕對不只60..
推 kishke: 我沒有說白迪低於60呀^_^不過所有最低點都過了，現在也買
→ kishke: 不到啦！真的是買喜歡的，有漲是幸運，跌了還是你的心頭
→ kishke: 愛！
→ pttSouthjin: 歐美也有愛勞者,但看中港台/中東掃貨決定現貨價格
→ jimmy781126: 白迪現在還是70以上呀 幾乎還在歷史高點
推 wolves0117: 白迪就很多人愛啊，當然有資格繼續撐在高點
推 kishke: 希望這個月AD會通知我白迪到了TT
推 wolves0117: 嗚嗚好想要白迪
推 m3365789: 配個紅蟳馬上有貨XD
→ armfire1911: 白迪是真的好看
推 jinshun: 最喜歡是遊艇 白迪是看很久才覺得也不錯 其他炒起來的款
→ jinshun: 式就真的呵呵呵
推 rainy0312: 勞給我的感覺細節很精緻 但每個元素搭起來就是不好看
推 pttwonba: 迪好看？我覺得熊貓歐好看還便宜，我也想來一隻
→ pttwonba:  https://i.imgur.com/pBPMRie.jpg
→ rainy0312: 至於你說勞有下坡嗎 在台灣絕對沒有XD 滿街水鬼
→ pttSouthjin: 個人主觀把Rolex換成其他品牌logo,好看的沒幾只,不
→ pttSouthjin: 過我還是買,這就是軟實力,雖然平常都戴剛買的新錶
推 biaw: 就像當鋪招牌上的錶一樣 換logo當然就不太對了 因為印象是
→ biaw: 整體一起建立的
推 stuffed: 在國外也沒走下坡的感覺啊。
→ hopez: 勞最差也只是沒創新而已 但是水準可是一點都沒下坡
推 hopez: 經典累積的品牌價值很難衰退 GS就是輸在品牌價值
勞有創新阿，只是新的元素(外觀)不是用在勞，是用在Tudor，像Tudor bb58，紅水鬼，
還有那隻銅錶。我覺得勞創了副牌Tudor，是挺聰明的。年輕人(比較沒有錢)，又想要
比較新潮元素，又是勞力士迷的，就買Tudor(像我)。這樣兩邊市場都搶得到。

GS在國外的IG，還是不常見，但還是有慢慢熱起來。西方人認可的"東方高級文化"，就
是日本文化。所以愛錶+愛亞洲文化的，就選GS。以我個人在美國住很多年的觀察啦

我覺得GS在"面盤裡面"的處理，無人能敵(包括3P，Omega，IWC，德國錶..，等除去
藝術錶款)。那個指針，面盤，時標，真的超經典。不愧是日本精神。

※ 編輯: sleeeve (36.239.1.24 臺灣), 08/08/2020 22:00:18
推 magi80328: GS缺點就越做越大 而且都偏厚
→ sleeeve: 以前看實錶  就覺得很厚  文錶做這麼厚不知道在想啥
→ sleeeve: 可能技術上真的還不到這麼頂尖吧?
推 romeogigli: 以前也不覺得勞力士好看，後來去日本看到一堆人戴勞
→ romeogigli: ，尤其是男女正裝戴勞整個驚艷到，勞是這個味道阿。
→ romeogigli: 原來是台灣人不會穿著搭配，才使得勞變成土豪台客的
→ romeogigli: 形象，事實上勞力士搭cartier，chanel，搭合身西裝，
→ romeogigli: 搭時尚好看的很
推 simonioio: GS機械款真的很厚...錶扣一大包
→ eyecolor: 基本上看推文就可以知道很多人對於勞的偏見
→ eyecolor: 甚至更多只是想炒賣.而不是真的喜歡勞.
推 philhsu: 同意eyecolor兄的說法，有認真去感受勞
→ philhsu: 怎麼可能拿omega的做工來比
→ philhsu: 但是多數暴力的情況下，說不定非主流才算偏見
推 eyecolor: 其實所謂的偏見就是淺白的外表
→ eyecolor: 不能說偏見不是事實..
→ bba75149: O的機芯真的厲害
→ eyecolor: 但如果想了解勞為什麼不敗.那就要捨棄偏見去看事實
推 eyecolor: 當然無論是否偏見還是膚淺.或者深知了解都有差不多結果
→ eyecolor: 勞的地位還是穩穩擺在那邊.動不了
推 eyecolor: 如果有偏見.那麼問地位為什麼維持.答案就會回答炒賣
→ eyecolor: 問題是炒賣的品牌不少.為什麼一一下了神壇?
→ eyecolor: 想知道真正答案.那就得深入了解.沒有別的方法
→ hopez: omega的作工細節肯定是比勞差的 但是有沒有比GS好很難說
→ hopez: #勞的細節有沒有比GS好很難說
→ eyecolor: 勞在玻璃上的防偽看看GS有沒有辦法做到一樣工藝吧
推 eyecolor: 光是看到玻璃上的防偽就不容易.
→ eyecolor: 更不要談到看仔細玻璃防偽皇冠上五個圓圈都是各自七點
→ eyecolor: 組成...
推 JesusnMarry: 勞力士用20-50萬的價位看是真的不錯的選擇 對於不愛
→ JesusnMarry: 背透的人來說 不得不否認勞力士真的在市場上很有實力
→ JesusnMarry: 但捧到說是瑞士最屌真的有點太不知天高地厚XDD把2P1V
→ JesusnMarry: 放哪？以錶廠的歷史價值跟工藝上的精益求精上 我覺得
→ JesusnMarry: Rolex是不太及格的 英國設立的公司去瑞士設廠
→ JesusnMarry: 你要說他是瑞士錶 跟PP VC breguet這些牌子血統稍不
→ JesusnMarry: 存正 再者一間這麼有錢的兩品牌一集團的Rolex
→ JesusnMarry: 這麼多資源 從還沒想過要在工藝上突破去開發複雜功能
→ JesusnMarry: 不免讓人覺得 Rolex想要賺錢>想要在工藝上突破
推 eyecolor: 勞本身走的就不是複雜功能.要複雜功能請左鍵離開討論
→ eyecolor: 加上複雜功能又如何? 非常耐用還是要十分呵護?
→ eyecolor: 勞力士走的一向不是這個方向
推 E04UrMoM: GS做工其實不輸ROLEX耶
→ JesusnMarry: 對於真的很喜歡看到高度工義的玩家來說 這個品牌
→ JesusnMarry: 少了一點企業社會責任XDDD 最後要談到打磨
→ eyecolor: GS前面就討論不少了.負面不少 XD
→ eyecolor: 板上不少負面討論 XD
→ JesusnMarry: Rolex的橋板打磨真的要比起高端品牌來說 略顯單調
→ eyecolor: 說說看904這種更難加工的不銹鋼打磨哪裡出問題了?
→ eyecolor: 從頭到尾都有人刻意去談? 請問一下是看到哪裡粗工了嗎
→ E04UrMoM: 還有六點鐘那個玻璃的防偽點其實沒有多難，超A貨其實都
→ JesusnMarry: 我覺得這不是rolex要走什麼方向的問題耶
→ JesusnMarry: 這是一個品牌證明自己製錶實力的展現 拿車子來比喻
→ JesusnMarry: Royce Rolls也不是坐跑車的為何他還要做V12發動機
→ eyecolor: 超A貨一樣小的玻璃刻印?
→ E04UrMoM: 904鋼在現代，其實也沒有多難加工耶，詳洽車床銑床專業
→ JesusnMarry: 甚至飛機發動機？喜歡RR的人光內裝就爽死了
→ JesusnMarry: 會在乎你發動機用什麼嗎？但RR做出來就是一個
→ JesusnMarry: because I can的風骨
推 eyecolor: 如果超A貨有辦法一樣工藝.那麼小紅書就翻天了
推 JesusnMarry: Rolls Royce*
→ eyecolor: 你不用珠寶放大鏡下去看.才會覺得一樣工藝
→ E04UrMoM: 還有勞的904L其實不單純它配方跟比例跟一般904很不同
→ JesusnMarry: 最後我覺得玩機械錶過度在意 耐用程度跟精準度
→ JesusnMarry: 本質上就有點矛盾了 適度的在意比如說因為工藝的提升
→ JesusnMarry: 像是Zenith defy lab那種全新擒縱的工藝所帶來的精準
推 eyecolor: 真力時在M01我看到好幾篇罵的 XDDDD
→ eyecolor: LVMH集團下的真力時真的不敢領教
→ JesusnMarry: 才是玩機械錶的浪漫啊...當然Rolex的避震軸承值得欣
→ JesusnMarry: 賞 如果是因為這樣喜歡它的精準 那當然很讚啊
→ JesusnMarry: 過度的追求非工藝的精準 那iphone最準啊
→ JesusnMarry: 過度追求保值 那幹嘛不買還會茲息的金融商品
→ JesusnMarry: 我沒有在推崇LVMH這個集團的品牌 只是defy lab
推 eyecolor: 您說的是勞本身會賣的原因.如果不追求可以看其他廠
→ eyecolor: ROLEX本身追求的東西就跟其他錶廠不太一樣
→ JesusnMarry: 的創新精神比較符合我對錶廠期待 你可以去google一下
推 phelimfelix: 機械求準本無義意 是帶帥帶工藝帶機械美的 勞醜不啦
→ phelimfelix: 機的 離不開魚眼 太陽圈 賓士針老派元素 且無透背 下
→ phelimfelix: 坡剛好而已
推 JesusnMarry: 我有Bergeon的放大鏡啊 你去看看Breguet 5887
→ JesusnMarry: 再去看Rolex隨便一隻你覺得打磨最好的機芯
→ JesusnMarry: 你再來說 一樣工藝
→ JesusnMarry: 人家可是直接在橋板上面刻一幅畫 這還是量產錶喔
→ JesusnMarry: 我覺得可以求準 但是要求的是透過創新工藝
→ JesusnMarry: 所帶來的準度提升
推 eyecolor: 畫一條線跟畫一幅圖.不能單純說畫圖的工藝就比較好
→ eyecolor: 單純抓出線條的精緻度如果一致.那工藝就是一致的
→ eyecolor: 只是勞也不需要這樣子增加成本.同樣工藝畫出一幅圖?
推 JesusnMarry: 最後 N廠現在都出到11代了 早前幾代就復刻那個小皇冠
→ eyecolor: 增加的成本還不是轉嫁在購買者身上
→ eyecolor: 勞又不是這種錶廠
→ JesusnMarry: 一樣我講的不是成不成本 勞力士很會賣錶這大家都有共
→ eyecolor: 如果N廠工藝那麼好.那麼RSC可以關一關了
→ JesusnMarry: 共識 是一個你身為一個大錶廠的能力展現 製錶師的驕
→ eyecolor: 問題是這種鑑定連外面中古店都鑑定的出來是N廠
→ JesusnMarry: 復刻得出那個小皇冠不代表看不出真假啊XDDD
→ eyecolor: 技術有多好? 好到騙過中古店跟RSC ?
→ JesusnMarry: 如果你看到有小皇冠就先相信是真錶 那真的要小心了
→ eyecolor: 偏偏很多就是小皇冠出問題啊 XD
→ JesusnMarry: 勞服才不是這麼草率的驗勒XD 去面交也不能這麼草率驗
→ eyecolor: 我小紅書還沒看過有人舉出小皇冠被仿到一模一樣
→ eyecolor: 通常都是看了冷冷啊...再來看其他鑑定點就退回了 XD
推 JesusnMarry: 有沒有一模一樣我不敢講啦 我只有看過美國鄉民的比較
推 E04UrMoM: 小弟自認也不夠專業，您說了算，世界之大，我還太淺
→ JesusnMarry: 沒上手細看過N廠 但有做出來是真的
推 eyecolor: N廠就是大陸廠.美國鄉民的比較有大陸鑑定師的比較好?
推 biaw: 逆向工程不是魔術 要做出一模一樣可以但可能成本還比原廠高
→ biaw: 吧
→ JesusnMarry: 勞部會轉嫁增加的成本在消費者上
推 eyecolor: 基本上大陸仿愛馬仕也是直接拆開真包.1:1下去縫製
→ JesusnMarry: 是因為他不用增加成本就能一直加價賣給你 大家還搶
→ JesusnMarry: 著買啊XDDDD
→ JesusnMarry: 我不太懂你的邏輯 我說我沒親自看過 沒說美國鄉民
→ JesusnMarry: 比較厲害？？
→ eyecolor: 大陸廠的仿冒最新技術都在勞身上了.勞還是不斷增加防偽
→ eyecolor: 最新保卡也是NFC感應直接連線註冊.逆向讀取只能讀到
→ eyecolor: 一串沒意義的網址
→ eyecolor: 保卡資訊如果只能由雲端讀取.基本上序號就無法去仿
→ eyecolor: 後續新式保卡一連線讀出來序號對不上.那這錶直接掰
推 JesusnMarry: 我們從打磨來到這個話題討論的應該是研發成本吧XDD
→ JesusnMarry: 好啦兄弟 能擁有勞真的代表你很有能力 也是個很好的
→ JesusnMarry: 但錶海無涯 請記得隨時保持謙卑的態度吸取新知
推 eyecolor: 我必須回答前面有人提出的錶殼銳利這個問題.先脫離跟你
→ eyecolor: 討論
→ JesusnMarry: Peace out
→ eyecolor: 因為我也想睡了 XD
→ eyecolor: m3365789大.您前面提到錶殼刮手不是精品.就來談這個吧
推 biaw: 寶珀和愛彼都可以很刮阿
推 eyecolor: 整個勞力士錶殼會刮手的地方如圖箭頭所指之處
→ eyecolor: https://i.imgur.com/mub0FYS.jpg
→ eyecolor: 這是我36mm錶的背殼實拍放大~
→ eyecolor: 但這二個部分邊緣用手下去摸好像刮手.但其實載上後
→ eyecolor: 根本沒有感覺有刮到.放大來看就是如此.切割平整
→ eyecolor: 剛好小紅書看到不少鑑定方法.其中一點就是這邊
→ eyecolor: 如果這邊打磨太過.摸起來不刮手.假的
→ eyecolor: 如果刮手放大來看卻切割不平整.假的
→ eyecolor: 基本上這是一個鑑定點.另外一個鑑定點在插銷打磨
→ eyecolor: 也就是第三個紅圈的地方.這個地方打磨得十分圓潤
→ eyecolor: 很多仿錶這邊也會破功
→ eyecolor: 但該邊緣好像刮手的部分,其實並不會真的刮什麼手
→ eyecolor: 手指用力推下去是不會受傷的.
→ eyecolor: m3365789大.希望這答案您會滿意.晚安
→ hayboy5: 好的東西不需要做得花俏來吸引別人
推 yivtfa: 我覺得勞在錶界的地位無庸置疑，是各廠牌跟各位大大討論
→ yivtfa: 比較的基準，這就證明他是標竿。
推 m3365789: 我就是說側邊，單純就是摸起來不爽，真的傷手我就要拿去
→ m3365789: 賣了
→ sleeeve: 勞的錶背傷不傷手我不知  但是帝舵  確實摸起來沒那麼好
→ sleeeve: 有菱角
→ eyecolor: m3365789大，你拿去賣吧，這錶對你而言沒價值
→ eyecolor: 機械錶買的不高興又何苦，換別的你看的順眼的品牌
推 dvl112029: 認同勞的經典就是不敗的設計，同價位皆看不到車尾燈
推 phelimfelix: 醜不啦機的設計當然後無來者
推 pttwonba: 請問所謂的勞經典不敗是指那款？抄的最猛的水鬼還是迪？
噓 trickart: 看第一句話還以為有勞咧 結果…
推 jinshun: 有人覺得經典不敗 有人覺得毫無設計 視覺疲勞
推 eyecolor: 對錶容易膩的通常會越買越多 XD 都會膩的
→ eyecolor: 但經典不敗的意思就是不是跟隨潮流走，而是走自己的特
→ eyecolor: 色
→ eyecolor: 今天膩了放在一旁，隔個五六年拿起來戴，還是不退時。
→ eyecolor: 讓有在玩錶的或沒在玩錶的一看到都有話題可聊，這樣就
→ eyecolor: 足夠了
推 phelimfelix: 賓士針魚眼底蓋一塊金屬幾年後看還是ㄧ樣醜
推 pttwonba: 所以經典不敗到底是哪款啊
推 eyecolor: 勞本身就是專做經典不敗錶款，款式很多任君選擇
→ am163178: 錶板差不多可以改名叫勞板了 嘖嘖
→ eyecolor: 您的推文一點建設性也沒有不是？
推 eyecolor: 明明板上一堆品牌在討論
推 biaw: 經典不敗又來了 這是話術型的形容詞吧
推 biaw: 專做經典不敗的意思其實也是勞力士除了蠔式錶殼以外沒有成
→ biaw: 功的型號 所以就猛做蠔式 貴金帶鑽一直出不是嗎
推 eyecolor: 勞力士的款式都是有歷史去小改款，您自己研究看看經不經
→ eyecolor: 典
→ eyecolor: 目前炒價很兇的綠水鬼是50週年紀念版，本身也是2003年
→ eyecolor: 推出的
→ eyecolor: 2003年其他錶廠還在幹嘛的時候，勞力士就弄了一個綠水
→ eyecolor: 鬼
推 eyecolor: 勞力士系列錶款分別的特色都很鮮明，也都很有年代歷史，
→ eyecolor: 期間小修小改換配色而已
→ eyecolor: 玩勞也都很講究每個年代不同的小修正不一樣的地方下去討
→ eyecolor: 論，但無論怎麼討論都是經典設計下去玩變化而已
推 eyecolor: 勞的系列都很有歷史也都是經典，Daytony也是1963年問世
→ eyecolor: 的
→ eyecolor: 你現在買的，看得到的，炒價很兇的，都是勞力士的經典
→ eyecolor: 經典不敗用在勞身上，十分恰當
→ eyecolor: 光是綠水鬼就有六種不同面盤設計，有名的是平頭4
→ eyecolor: 你還真的很不懂勞目前賣座的都是經典錶款
→ eyecolor: 勞在經典設計下不斷小修小改玩變化，這就是勞
→ m3365789: 如果有哪顆勞力士印成daytony肯定炒得比彩虹迪還高
推 eyecolor: 抱歉打錯字
→ eyecolor: 更正：Daytona
推 eyecolor: 如果不玩經典，那就不需要去碰勞了，因為勞就是這麼賣
→ eyecolor: 錶的
推 biaw: 勞力士很會弄歷史故事阿 像是explorer就很 然後sub原本是隻
→ biaw: homage 但他就很有辦法搭配行銷說的一整套很說服人
推 eyecolor: 設計錶款都有其構想跟淵源，功能性錶款更是如此
推 eyecolor: 況且買錶的人也不見得會看故事
→ eyecolor: 但只可以跟你說你現在買的勞力士，20-30年後還是維持經
→ eyecolor: 典
→ eyecolor: 如此簡單而已
推 biaw: 你講的話充滿詩意但一點都沒道理啊XD
推 eyecolor: 如果你只是光為反勞而反卻不是要真正討論手錶的話，我會
→ eyecolor: 把你黑單
推 biaw: 為什麼空泛的話不買單就等於hater 你才不平常心討論手錶吧
→ biaw: 拿未來的浪漫speculation當作論點也行嗎？
推 eyecolor: 掰
推 biaw: 你好像把propaganda和argument混淆了XD
→ m3365789: 眼裡只有勞，用家還不能嘴呢
推 eyecolor: 上面的大大如果只想嘴砲，那只好也黑單了
→ eyecolor: 討論是有條有理並且了解手錶下去討論，沒料的嘴砲我都
→ eyecolor: 看得出來，也不願多與這種人討論，網路上的人形形色色，
→ eyecolor: 我只要挑選值得討論的人來討論就好了
→ eyecolor: 買得起錶不見的懂錶，而嘴砲的更不見得是買家，我也不
→ eyecolor: 用多與這種人對談
推 eyecolor: 黑單後推文往後我也看不到，看不到也就不可能回你什麼，
→ eyecolor: 這是我過濾值不值跟這人討論的方法
→ eyecolor: M大掰了，往後您抱怨您的勞，跟我無關
→ eyecolor: 如果要持反對意見都沒關係，但請拿自己的料出來討論，
→ eyecolor: 調理分析清楚
→ eyecolor: =》更正：條理分析清楚
推 eyecolor: 另外，懂錶的不見得買得起錶，錶評自己也不可能買到所
→ eyecolor: 有的錶，所以有沒有買跟懂不懂錶也不會有太大關係，完
→ eyecolor: 全是看自己有沒有想要認真的下去了解為什麼。
推 eyecolor: 我也從不會在其他手錶文下面嘴砲什麼，但是很奇怪一說
→ eyecolor: 到勞力士，各種黑就出現了
推 eyecolor: 最近勞熱賣的都是90年代的經典款，如果不了解勞，那就
→ eyecolor: 完全無法理解為什麼經典又可以熱賣，更不可能去提早蒐
→ eyecolor: 藏到未來會增值的勞
→ eyecolor: 勞的款式就那些，未來也只會小改小變動，只會變得更細緻
→ eyecolor: 、機芯更穩定，或者玩些小變化，10年、20年後都會是如
→ eyecolor: 此
推 eyecolor: 有人珍藏很久的運動勞、潛水勞拿出來戴，現在根本不會
→ eyecolor: 覺得過時，這就是經典
推 eyecolor: 更不要說目前一堆錶廠的運動潛水款都很勞很像的
推 eyecolor: 我想應該也部分人完全不知道360度的自動上鍊勞力士在193
→ eyecolor: 1年發明的吧
推 eyecolor: 關於自動上鍊系統的由來網路都有很詳細說明，勞絕對是
→ eyecolor: 走在前面的錶廠，包含後來的穩定的雙向上鍊系統，要知道
→ eyecolor: 為什麼勞經典又熱賣，多爬文去看看歷史吧
→ m3365789: 雖然他看不到了，我還是要說，每家都有擅長的技術，講得
→ m3365789: 好像其他品牌什麼都不會，陀飛輪誕生時勞都還沒出生勒
→ m3365789: 只看勞力士不要跟我說你懂錶
推 eyecolor: 勞不用陀飛輪就達到準度，炫技的機械錶可以往隔壁廠買，
→ eyecolor: 勞又不透背，陀飛輪能吃嗎
→ eyecolor: 還是你無聊就開勞的錶背看看游絲怎麼轉的
推 eyecolor: 另外別的錶廠我也是看了很久，包含精工的機芯結合石英以
→ eyecolor: 及石英結合機械的技術，跟錶盤的設計以及理念完全都了
→ eyecolor: 解。這邊就是勞的討論串，你到底想說什麼
→ eyecolor: 顧左右而言他錶廠可以自己開一個自己喜歡的錶廠討論串，
→ eyecolor: 我看看你懂得有多少
推 eyecolor: 我的推文一直都沒脫離主題下去探討原因，反而是反對的
→ eyecolor: 不僅內涵也很不了解勞，牽拖了一堆外廠好像很了解外廠
→ eyecolor: 技術跟歷史，結果只是為了嘴砲？
→ eyecolor: 不僅內涵不懂，認知也淺薄，完全就連爬文也懶得狀態
→ m3365789: 要分享我所了解的部分，也要看對象，從我講新錶跳日的
→ m3365789: 問題，你的態度已表明一切
推 eyecolor: 嫌貨才是買貨人我很清楚.但您自己不走勞服是你的事情
→ eyecolor: 我不需要為了這種你自己的堅持去爭論什麼
→ eyecolor: 不介意的就不介意.介意的早都走勞服調整了
→ eyecolor: 我也舉出討論區早就討論過的事情
→ eyecolor: 這又不是最近才有的討論.而是每年都會有人問
→ eyecolor: 唯一辦法就是直接走勞服調整.就這麼簡單而已
→ eyecolor: 我還沒回答之前.你也就抱怨而已.請問一下分享什麼
推 eyecolor: 討論串以下不會再回了
推 eyecolor: https://reurl.cc/Ez8XDk  補個帝舵討論.原Po參考
推 eyecolor: https://youtu.be/EwjXO1Hzd5M 裡面說明3235機芯沒問題
→ eyecolor: 原Po也跟著參考.2018年以後的機芯他使用都沒問題
推 eyecolor: https://i.imgur.com/KT3Nes1.jpg
→ sleeeve: 感謝專業eye大!!
→ sleeeve: 原來帝舵品管是這樣   10萬等級的錶耶   還是很貴的@@
推 eyecolor: 基本上我上面所說的都很誠懇地分享.如果您要信其他人
→ eyecolor: 我其實也阻止不了.但我只是希望您少走一點冤枉路而已
推 eyecolor: 因為我很有印象看過類似文章討論.但忘記是哪一篇
→ eyecolor: 本來不想繼續回的.但還是覺得要引過來讓你看會比較清楚
→ E04UrMoM: 哇，原來3135有調日禁區，真的是專業
推 eyecolor: 瞬跳基本上沒禁區，但我買3235時，AD店也是跟我說禁區
→ eyecolor: 不要調
推 eyecolor: 影片作者說明補充了.3235勞有說明沒有日期禁區
→ eyecolor: 但3135卻沒有特別說明.保險起見就把他當有禁區就好
→ eyecolor: 以上為影片作者在影片底下說明