Re: [討論] 勞力士真的只漲不跌？

[JesusnMarry (Sean)]

※ 引述《MaxLJ (東南亞大使)》之銘言：
: 勞力士的價錢是不是已經炒作過頭
: 價錢開始反轉了?
: 聽到很多錶商針對勞，現在都是只出不進
: 為了證實消息是否為真，近三週我開始追蹤
: 某知名水貨店的勞力士價格，鎖定幾款熱門
: 款觀察近期走勢，以熱門款星巴克126610LV
: 來說，目前開價已連續3週走跌
: 開價從5/31到今天6/13，已跌了3萬
: 重點是還賣不出去XD
: 任何衍生性商品都不會只漲不跌
: 所以我是不相信過去2年靠通膨因素
: 大肆炒作的勞可以只漲不跌啦
: 有興趣的人可以觀察看看
: https://imgur.com/LUaKCEc


看到有錶友說鎖著貨等到價格回溫再拿出來賣，應該是不可行的
勞的產能一年100萬支就是會一直出貨，之前是全世界水貨商&跑單幫吃掉大部分產出，把
整個供給市場壟斷下來之後再任意抬高價格售出，超訂賣掉賺來的錢再繼續去把新產出的
吃下來，形成一個循環。
這樣的循環最需要的是流動性。
如果要鎖貨變成你原本賣不掉的錶錢暫時拿不回來新的貨你要加碼增資增加庫存壓力才能
繼續壟斷。

簡單來說如果賣的慢或是賣不出去，勞力士的供給持續產出而你的資金卻被卡住，能夠繼
續吃下供給的資金就會變少，
，相對來說一般人就越有機會用比你開價低的價錢買到，這樣的現象會導致你賣的更慢更
賣不出去，然後勞力士的剩餘供給更多  變成一個惡性循環，最後只能降價，價錢一降等
於你手上的資金全部一起縮水。

這就會像船身破洞一樣開始沈船，資本夠雄厚不怕低流動的水貨商或許能撐一陣子，但剩
下那些幾十支幾十支在囤的跑單幫，其實很多人財力都很有限。他們受不了庫存壓力就會
開始保本拋售逃難，等到這樣的人夠多，市場就守不住一瀉千里了。

回過頭來看，最可怕的就是，
第一這是一個年產100萬支的產品
並不是一個稀有或限量的產品，這些人靠這樣壟斷來賺錢真的是嚐到甜頭就忽視風險。

第二它不像是股市你眼光夠好可以殺掉多頭轉向空頭或是兩邊都做一邊可以避險，它就只
有多頭可以做，失敗了就只能看著它沈船。

第三它不會孳息

我自己最近的觀察是PPAPVC這些，PP最先有大動作的價格修正，因為真的超太誇張，而且
有財力接住真的最後會拿來當蒐藏或使用的人真的也沒這麼多，但是這三家的年產量就是
2-5萬支，也就是說供給真的是偏稀有，跟勞力士的市場相較之下，是相對健康的。

所以我的預測是如果沒有意外，御三家價格會調整但市場價值應該還是會繼續保持在高於
定價的位置，而波動程度就跟當時炒價的漲幅成正比。

而勞力士  就真的不好說了


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推 SiBoy: 應該說 該買的都買了 該賺也賺飽了
沒錯啊 剩下在觀望的都已經被這種坐地起價搞到放棄了所以才市場萎縮
推 haunt11: 御三家：皮卡丘、皮皮、伊布
推 wasikulapica: 變現能力還是勞力士最穩
→ wasikulapica: 你可以拿5711、5712去估看看，回收價跟廣告價落差
→ wasikulapica: 有多少
這就是我說的因為pp超太誇張所以修正啊
但是以穩住訂價以上的能力5711一定比勞穩啦 一個停產一個每年產這麼多怎麼比，而且現
在一堆錶商已經不收勞了你怎麼會覺得變現能力更好。我這樣說啦 如果在預算內超訂10%的
5711跟訂價的熊貓只能選一個 要我以投資的角度來購買 我一定超訂買5711，買一支市場就
少一支，如果有5711賣不出去的歡迎站內全新超訂10%中古訂價我絕對收爆
推 dodo11060: 拜託跌爆，我要買便宜迪通拿跟遊艇
推 wasikulapica: Daytona 黑面7字就可進場了
→ wasikulapica: 要跌爆有難度，AP跌爆比較有可能
會漸漸越來越多人發現用那種離譜的價錢買勞 已經和御三家相去不遠了乾脆直接捏一下硬
上御三家或是同等級的非熱門錶款
我講了這麼多就是希望想買勞的大家要先ㄍㄧㄥ住 繼續讓流動性失效總有一天會回到訂價
不要接近了就忍不住下手去接
推 rolexking: 勞的持有成本(保養維修)還是相對便宜，雖說總量多，但
多花在超訂的錢，都可以Service好幾次萬年曆了吧XDDDD 而且我覺得對於一支錶要持有十
年左右的玩家來說，除非是大複雜功能，不然保養的週期跟費用算下來根本沒多少錢
對於打算5年內交易掉的人就更不用說了根本不考慮養護成本
→ rolexking: 要看熱門運動款的量到底年產有多少，畢竟還是供需問題
絕對有基本盤在 因爲勞的訂價本來就在幾乎上班族硬捏都有辦法的射程範圍內 但超訂成這
樣已經像是花愛Hermes的價錢買Chanel了
→ rolexking: ，市場決定價格
Tiffany藍面OP41在5711 Tiffany拍賣價格公佈之後直接翻三倍 你覺得這是真的供需決定還
是黃牛坐地起價？
推 cerberus4523: 我覺得這篇分析的很不錯
推 rugger5566: 推
推 x557749: 希望探一再降一些
→ medusasam: AP真的看不懂在漲什麼，之前明明已經奄奄一息了
推 TheDivision: 推
推 Radiomir: 勞非運動款也很有趣,以前整櫃沒人要,現在賣不夠還排隊
推 guianyinma: DJ41藍色 全新 定價收一隻（誤）
推 darkyan: DJ 灰綠羅 定價收一只（X
推 vo7878: 偷偷徵一隻探一124270
推 rb731024: 哪天變回訂價的8-9折在買來戴戴
推 kkrichard: 立旗，讓時間驗證看看
推 Baumgartner: 勞力士原廠沒那麼笨 市場吃不下是不是？ 我就再減產
→ Baumgartner: 運動款 嘻嘻
勞力士原廠又沒賺到超訂的價格XDD
他們是希望不要有黃牛的捏？
產多少都賣得出去他們幹嘛為了黃牛崩潰自砍利益
→ Baumgartner: 以前市場要100我就做60，市場萎縮那我就只做30。至於
→ Baumgartner: 多的產能就拿去做女勞來配
推 stormcrow: 真假？勞一年有出廠上百萬支喔！
推 toloveXD: 是黃牛吃不下不是市場吃不下，原廠幹麻減產?黃牛掃貨賣
→ toloveXD: 價差原廠又吃不到
推 serenatw: 所謂的市場吃不下是指水貨商吃不下了，而勞為什麼要配合
→ serenatw: 蟑螂飽了去生產女錶，樓樓上邏輯真有問題
推 dodo11060: B大邏輯沒問題啊，不要小看wilsdorf家族的操控手法
推 serenatw: 現在是勞的原價需求還很強勁，又不是需求沒有了才需要
→ serenatw: 操控手法
推 dodo11060: 嗯嗯樓上你說的都對喔
推 hultese: 接下來比較有機會漲的是那些年產量一兩千支以內的indepen
→ hultese: dents。雖然目前是小眾市場，但都有自製機芯、整體品質
→ hultese: 不輸PP、AP，而且更具有品牌特色。國外已經很多YouTuber
→ hultese: 注意到這現象。
我也希望未來會這樣走 不然真的太瞎了
F.P Journe的FFC Blue工藝屌炸天用五根手指比時間 結果拍賣會賣得比只換一個Tiffany藍
的5711還便宜 製錶師超想哭的吧
推 MONKEYGO: AP 和 VC都不跌回來，已經有勞了啊...
推 nan0205: 樂於見炒價崩盤
推 haunt11: 坐等15450回原價
推 JRanDer: 勞不可能減產的 生產再多都有人買 就算原價9折還是超賺
→ JRanDer: 反正你錶商愛囤貨就風險自負 又不是原廠逼你囤貨
→ JRanDer: 反正崩回原價虧錢的是囤貨仔 不是勞力士原廠
推 rockplanet: 很棒 我只想收正常訂價的黑鬼
→ JRanDer: 幾年前走進AD就有現貨可以9折買 市場健康多了
推 Hermesnavy: 連AD都要求要配貨。 真的瘋了
推 dodo11060: 越南不用的樣子，社團看到的
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 17:33:14
推 Obsver: 都開始一元起標+送Samsung平板了
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 17:38:39
推 JSFERRO: 小產量高階Indie的確是漲翻天，追不到了~
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 17:45:21
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 17:50:43
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 17:55:09
推 Joannashinn: 推分析
推 cactusho: 推，邏輯清楚
→ toshiba5566: 錶販還是有在收勞，但是那價格是你不會想賣的價格，
→ toshiba5566: 他們也會怕當最後一隻老鼠，所以回收價很低
嗯嗯 沒錯 當然只有賣不掉的價錢 勞不可能賣不掉
→ toshiba5566: 想買勞的可以再等等
推 kerbi: 推
被老師推是我的榮幸XDDD
推 mudmud: 現在勞的氣氛有點像是2008之後的感覺
推 tom282f3: 推 分析的很棒
推 Joannashinn: 好奇請教08年海嘯前後的錶市情況？奢侈品跟實體經濟
→ Joannashinn: 之間的連動狀況如何呢？
08年我才高中還在帶卡西歐XDD
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 19:59:56
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 20:11:48
→ demonicp: 勞會被炒成這樣就是資金氾濫找地方而已
→ demonicp: 現在一收緊源頭很多炒作起來的商品都要回檔
推 ponpon7533: 一堆社團89錶商都給我下去
推 romeo84: 白迪5X萬收～
推 ZINk:  https://i.imgur.com/QeZ963x.jpg
推 binshin: 推
推 ftwftw: 推分析
推 halioop: 單就勞力士這品牌我覺得樓主分析的沒有錯，但如果仔細討
→ halioop: 論熱門錶款我覺得難說。例如多色OP最夯的藍面，或是熊貓
→ halioop: 熱門錶款嚴格來說產量也並不高。然後多色OP又給你停產。
你怎麼會覺得熱門款產量不高啊
我知道手上卡著幾十隻的
錶商全都是熱門款耶
確實Daytona、Skydweller、Yacht Master II這種的相對複雜機芯
應該不會超過總產量5%
但即使是這樣都是都還是其他錶廠一整年全系列的產量
而三針/三針日期簡單了 Sub, OP DJ這種絕對佔總產量的大多數 差不多的機芯換殼最快了
submariner產量多到滿出來好嗎
不是我們買不到就等於生產的少耶
千萬不要錶商說什麼你就信什麼
→ halioop: 棕梠葉面推出一年到現在二級市場才看到實錶!
→ halioop: 這些熱門錶款終究很難真的拿到。至於其他帶動上漲的我覺
→ halioop: 的有機會回歸疫情前。
推 S42211: 文錶友路過，真的要感謝錶商炒錶啦，一隻二手金鷹三針而已
→ S42211: 價錢能買三隻萬年曆，傻了才買運動錶哈哈
黑啊 買錶應該追求一分錢一分工藝 現在追求的是一分錢一分不鏽鋼lol
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 22:30:13
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 22:37:00
→ halioop: 水鬼我沒有把它定義成熱門錶款。綠水鬼除外。至於產量
→ halioop: 高低是相對的。勞力士的價格受眾相較於PPAP是更巨大的量
黑水鬼不熱門！？？ 那哪裡可以訂價買到XDDDD 你覺得綠水鬼的生產會比黑水鬼麻煩嗎XDD
DD 就只是燒不一樣顏色的陶瓷錶圈而已錶圈 現在連面盤顏色都一樣了
→ halioop: 文錶友確實福音。PPAP尤其AP一些文錶近乎打對折，我覺得
→ halioop: 是美錶。
推 angerD: 百事圈有機會50嗎
→ halioop: 回樓上，50是疫情前的炒價。兩三年內感覺比較難，蝙蝠俠
→ halioop: 我覺得比較有機會。
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 23:12:46
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 23:15:22
推 zesonpso: 最近錶商的勞一堆都在賣XD 每天一堆錶在售出
→ halioop: 或許我用熱門兩字來表述可能錯了。更確切的用詞應該是熱
→ halioop: 門且稀有。例如棕梠葉面、蒂芬妮藍面OP、綠面OP、綠金迪
→ halioop: 熊貓迪、冰藍迪、隕石面迪通拿等等
你這樣是站在消費者的立場看稀有程度，那其實很多都是錶商製造出來的假象，你說冰藍迪
隕石面Rainbow或中東面那確實稀有 因為那是勞力士專門規劃來賣給高階客人來展現他們不
凡用的 不然大老闆跟你都帶一樣的Daytona他會覺得我明明更有錢為何你們勞力士沒有更的
獨特的選項讓我消費 所以他們有意要控制數量。棕梠面我是不知道啦但我不覺得多彩OP或
是黑迪屬於這個範疇 這些既不用重新設計不是特殊材質也不需要特別加工 站在生產者的
角度這些都是換個包裝跟iphone做很多顏色給你一樣在生產上成本上是沒有任何差異的

推 zesonpso: 天行者價格最高炒到11X 現在看到不到70 還有80.90的
對啊 所以連真的產量不高的所哄抬出來的價錢都這麼虛了 搭配主力3235/3285的機芯產
品我真的不敢想
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 23:20:14
推 ennis214: 香港的勞也在一直跌，想買的再忍忍，確實很多錶商都卡
→ ennis214: 現金流沒法收錶了
推 zesonpso: 比誰跑得快?
推 boastB112: 流動性分析不錯，但瑞士、勞每年穩定2-5%調漲，控量頂
→ boastB112: 多保值，供應鏈庫存管理才是決定因素，下游進貨縮手產
→ boastB112: 生庫存壓力，即使上游丟貨出來，市場依然會造成觀望氛
→ boastB112: 圍，長期對品牌是種傷害，我認為會反應在接下來毛利率
→ boastB112: 上，是說這應該也反應總體經濟變差的先行指標嗎 XD
欸對這當然是種可能性 但我自己的想法是我寧可錢被勞力士賺走也不想給黃牛賺 所以它如
過能透過每年固定調漲訂價趕走黃牛 我是很樂見的
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 23:38:14
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 23:41:36
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 23:43:41
※ 編輯: JesusnMarry (36.231.140.85 臺灣), 06/14/2022 23:56:30
推 surfingdream: 公司會賺錢沒事不會減產的，有人看過公司在訂每年
→ surfingdream: 營收目標是往下的嗎？
推 pol87063: 勞力士減產幹嘛 反正錶商愛收 就給他們收 推比喻 愛馬仕
→ pol87063: 價格買香奈兒 真貼切
→ pol87063: 香奈兒這幾年開始也在那邊搞配貨 我直接不買 品質就在
→ pol87063: 那 當自己愛馬仕？
推 MoominX: 可以參考自己忍不住跳下去當黃牛的沛家下場...
推 Airfoil: 變現能力 確定？ 今天買50下個月可能變45 你還要賣50要
→ Airfoil: 賣多久？
推 VisionalBoy: 看完這篇 有一種跟台灣房價哄抬手法一樣的即視感