推 herbert0716: 我猜是有人出了比你更好的價格 索性就不賣給你了 最 02/22 01:35
→ herbert0716: 保險的方法就是叫對方開露天或蝦皮賣場給你下標 02/22 01:35
→ herbert0716: 而且你也真狠 直接殺了一萬一 對方也接受也太..... 02/22 01:36
推 fdruecek: 同一樓 02/22 01:37
推 AZBTPATONY: 沒立契約你也不能拿他怎樣 難怪那篇文不見了 02/22 01:39
推 s6212david: 原來砍這麼大刀也是有機會的(筆記) 02/22 01:39
→ jonbon1214: h大 謝謝您的建議 其實價格是參考之前的賣家 錶的條 02/22 01:40
→ jonbon1214: 件更好 最後成交價55k 可惜晚一步沒買到 02/22 01:40
→ herbert0716: 可能我有道德潔癖吧 我之前賣CW是接受訂金就要出貨給 02/22 01:40
→ herbert0716: 對方 不管價格好不好 先喊先贏 02/22 01:40
→ jonbon1214: 請問A大 如果沒正式簽契約 買家反悔 賣家也不能沒收訂 02/22 01:42
→ jonbon1214: 金嗎？ 02/22 01:42
推 herbert0716: A大的意思是 除非你們對話時有文字明訂 “如果買家不 02/22 01:47
→ herbert0716: 買就沒收訂金 有匯訂金不管如何都要出貨” 否則只講 02/22 01:47
→ herbert0716: “訂金” 是可以自由解釋 02/22 01:47
→ AZBTPATONY: 沒契約給訂金就偏向保護賣家 畢竟主動權在賣家身上 02/22 01:47
→ jonbon1214: 謝謝h大 下次交易會特別注意 02/22 01:48
→ herbert0716: 之前我買超霸 對方叫我匯訂金五萬 然後一起去驗錶 Li 02/22 01:49
→ herbert0716: ne對話就跟我說“臨時不買就不退訂金 錶是假的或外觀 02/22 01:49
→ herbert0716: 敘述不符就推訂金” 我回“接受” 這樣就是契約成立 02/22 01:49
→ globejoy: 賣家跟推文對於契約的了解都有一點薄弱 02/22 01:55
推 alen831013: 上法院了不起多拿1000 值得嗎... 02/22 01:59
→ Chaolove: 所以說要趕快面交避免夜長夢多 還在那邊跟他約捷運站 02/22 02:01
→ Chaolove: 真的很便宜就直接衝去他家樓下了拉 02/22 02:01
噓 Diapolo: 無聊 02/22 02:02
推 wasabia: 沒有違約賠償的約定，付訂金其實沒有意義。 02/22 07:17
推 frankyyyy: 訂金的意義是雙方定義的，沒有講好就付訂就是賣方有優 02/22 07:18
→ frankyyyy: 勢（因爲訂金已在賣方手中），所以我賣錶時都會講清楚 02/22 07:18
→ frankyyyy: ，畢竟賣方收了訂金若突然不賣而沒罰則並不公平。 02/22 07:18
推 dodo11060: 推法蘭克大 02/22 07:55
推 haunt11: 推fyy 大 02/22 07:56
→ fenix220: 因為有契丹人 02/22 08:18
推 DarkAngelX1: 不過看來D大已經信用破產，應該不會有人想再找他交 02/22 08:22
→ DarkAngelX1: 易了... 02/22 08:22
推 seashroom: 他違約，但除非你要告他，不然也不能怎麼樣(即使有約 02/22 08:29
→ seashroom: 定違約罰則的狀況下) 02/22 08:29
推 capitalofz: 沒有契約還是有法律 02/22 08:41
→ capitalofz: 民法249條規定賣方反悔不賣是要返還兩倍定金的 02/22 08:41
→ capitalofz: 這跟雙方有沒有訂立契約無關 02/22 08:42
→ capitalofz: 另外一個小爭點是本案的訂金是否等於定金 02/22 08:42
推 greg7575: 上民事庭要求兩倍返還即可。你有空就去走一趟 02/22 08:43
→ capitalofz: 但雙方沒有特別約定的情況下 法院通常作定金解釋 02/22 08:43
→ capitalofz: 就是有利買方的解釋 02/22 08:44
→ greg7575: 查一下裁判費要多少，買狀紙開工啦~~ 02/22 08:44
→ capitalofz: 小額訴訟裁判費固定1000元 02/22 08:45
→ capitalofz: 錶板變法律板了.... 02/22 08:46
推 barry630621: 信用無價，賣方要換帳號了 02/22 08:51
推 boss830406: 這樣是賣方自己吃虧，錶再慢慢找就好 02/22 09:02
推 tom282f3: 推capitalofz大 專業解釋 02/22 09:10
推 yamawalker: 賣家信用虧損超過錶價了，真的不值得 02/22 09:21
推 cholear00: 個人覺得收訂金就必須出貨，若是賣家因故而不能出貨， 02/22 09:27
→ cholear00: 必須返還訂金且要賠償部分金額，不然買家因故不買吃掉 02/22 09:27
→ cholear00: 訂金，賣家收訂因故不賣卻不用賠償，很不公平 02/22 09:27
推 biaw: 定金理論上是雙方的 收定不履行合約法律上可以請求一倍定金 02/22 09:47
→ biaw: 的違約金 不過這種私下交易真的蠻難追訴的也不一定划算 02/22 09:47
推 pxndx: 一定是只殺$3000-5000 02/22 09:48
→ pxndx: 不賣了至少也該賠原po訂金的一半 02/22 09:50
噓 leokoung: 紅明顯 很多人不知道契約不以明定為主，只要合意，契約 02/22 10:03
→ leokoung: 就成立嗎？ 02/22 10:03
推 afterKai: 訂和定的差別嗎 02/22 10:04
推 leokoung: 而且契約內文不單看字意，還要探求雙方的真意 02/22 10:05
→ leokoung: 如果從雙方往來文字可以得出是要出貨或賠付，即使沒有書 02/22 10:06
→ leokoung: 約，也是成立的 02/22 10:06
推 ck0987515477: 啊那麼理直氣壯刪拍賣文是怎樣 根本就是貪小便宜信 02/22 10:13
→ ck0987515477: 用破產啊 02/22 10:13
推 chimouse: 收訂還用鳥藉口不出貨 這個DEN我記住了 黑名單 02/22 10:23
→ jonbon1214: 感謝各位大大的分享與意見。沒有想要提告更不想繼續 02/22 10:24
→ jonbon1214: 交易。朋友說就當跟這只錶無緣，畢竟沒花一分一毫上 02/22 10:24
→ jonbon1214: 到寶貴一課非常值得，也讓版友們日後交易做參考，務 02/22 10:24
→ jonbon1214: 必做好自我保護的動作 02/22 10:24
推 oldpoet: 買賣是諾成契約喔（民法345），根本不需要有一個書面的 02/22 10:42
→ oldpoet: 契約，然後就定金部分，可以參考民法249條。沒看完內文， 02/22 10:42
→ oldpoet: 但如果對方把定金吞了，建議直接提告 02/22 10:42
推 RadioMan: 被出更高價的搶走了啦 還家人接手勒 哈哈哈哈 02/22 11:39
推 waynemou: 為了小錢找理由搪塞狡辯划算嗎？信用掃地 02/22 11:54
推 herbert0716: A了一下Den的帳號 信用破產有差嗎XD人家有效文章超少 02/22 11:56
→ herbert0716: 的XDDDD 02/22 11:56
→ jonbon1214: h大 讓你見笑了 朋友說當初擔心遇到詐騙 餵狗發現對 02/22 12:58
→ jonbon1214: 方在某公司當業務經理加上有提供存摺照片跟電話號碼 02/22 12:58
→ jonbon1214: 誰知最後還是栽跟斗 XD 02/22 12:58
推 Anyotw: 私約你要約定懲罰條款啊 02/22 14:02
→ Anyotw: 沒約定的話沒什麼意義，當然如果你願意上法院，雖然未約定 02/22 14:04
→ Anyotw: 條款，還是有一點機會多拿一絲絲。 02/22 14:04
推 TJFrankie: 撇開糾紛不談 zulu是支好錶 原po不要放棄 02/22 15:02
推 pifaqqu: 想當初在某m水貨商下訂一隻錶，經過反覆確認規格、保固 02/22 15:22
→ pifaqqu: 情形跟價錢之後下訂，訂金付了也有留下已付訂金的紀錄， 02/22 15:22
→ pifaqqu: 就只差沒有白紙黑字寫下雙方違反契約的罰則，結果後來對 02/22 15:22
→ pifaqqu: 方大概發現以當初談好的價格自己拿不到貨，就單方面取消 02/22 15:22
→ pifaqqu: 訂單，信用不值幾千塊錢。只能說以後大家盡量要明訂雙方 02/22 15:22
→ pifaqqu: 違約罰則，免得付了訂金還是處於被動不對等的立場。 02/22 15:22
推 runtorum: 長知識推 02/22 15:23
推 s99999999: 錶版兼法律版，推個 02/22 15:31
推 wisebani: 砍大刀一定要當天交易 02/22 15:51
→ yly: 收訂金不出貨還敢出來賣東西 02/22 16:17
推 leokuang: 敢收訂金卻不出貨，很扯無良 02/22 16:23
→ zxcmnb: 不太懂 所以如果我在AD留訂金沒拿到錶也可以叫他退2倍嗎@@ 02/22 16:25
→ zxcmnb: ? 02/22 16:25
→ yly: 樓上那要看是預購還是有現貨阿 不要混在一起講 沒這麼笨吧 02/22 16:39
推 zxcmnb: 老實說我覺得原po大刀到自己都覺得可能遇到詐騙 這樣賣方 02/22 16:48
→ zxcmnb: 反悔好像也不意外 02/22 16:48
推 neitsabes: 原po大刀賣家可選擇不賣，都收訂金了就有履約義務 02/22 17:35
→ neitsabes: 是說金額太低不然就直接上民事法院就好 02/22 17:38
推 DarkAngelX1: 很明顯賣家已違法，看樓主要不要硬起來提告 02/22 21:50
推 shermanqoo: 收訂金就推定契約成立啦 02/22 22:47
→ shermanqoo: 毀約就退兩倍 02/22 22:47
→ shermanqoo: 而且買賣雙方合意的時候 契約就成立了 這賣方真的… 02/22 22:50
推 shermanqoo: 這打訴訟一定贏 可以賺一下 小額起訴才一千塊 02/22 22:54
→ shermanqoo: 還什麼我們沒有契約勒 笑死 02/22 22:56
推 motoman: 同樓上 律師說 只要有前後文關係可推定買賣成立 不需要合 02/23 07:47
→ motoman: 約 就有機會 了 只是這金額不大 02/23 07:47
→ s8818880: 要注意用字訂跟定意義不同喔 02/23 12:06
推 shermanqoo: 回樓上 台灣基本上是混用 沒有特別區分 打官司一定贏 02/23 12:36
→ shermanqoo: 重點是 沒有契約存在 那為何要收定 證明契約存在無誤 02/23 12:36
→ shermanqoo: 從line前後文來看 完全合意了 定金作為價金的一部分 02/23 12:38
推 ppumpkin: 家人要接受這理由也太爛了吧 02/26 00:58
推 webberpopo: 不是文字才叫契約 收訂不給貨要退2倍 02/26 11:12
→ webberpopo: 不過訂金也才1000 02/26 11:13